comment rendre le slalom plus médiatique

eiger1004 · Message par **eiger1004** » mar. juin 27, 2006 13:49

Comme je l'ai déjà dit autre part, avant que les médias s'intéressent au kayak, il faudrait déjà que les kayakistes aillent voir les courses de leur région. A part les compétiteurs et leur famille, il n'y a personne sur les N1. Combien d'entre vous ont déjà fait 100 km pour voir Tony, Fabien ou Benoit sur une N1? Combien étaient à Pau cette année? Pas grand monde, alors pourquoi la télé ou même les journalistes se dérangeraient si un N3 ne se déplace pas sur une N1. Il y a des fans de Zidane qui n'ont jamais touché un ballon de foot, combien de fans de Tony qui ne soient pas eux-même kayakistes?
Le kayakiste préfère pratiquer que regarder ses champions, c'est évident.

On verra, lundi, qu'elle aura été l'affluence pour les championnats d'Europe, avec "entrée gratuite".

GeantVert · Message par **GeantVert** » mar. juin 27, 2006 14:36

quote:Posté par eiger1004

Comme je l'ai déjà dit autre part, avant que les médias s'intéressent au kayak, il faudrait déjà que les kayakistes aillent voir les courses de leur région. A part les compétiteurs et leur famille, il n'y a personne sur les N1.
Combien d'entre vous ont déjà fait 100 km pour voir Tony, Fabien ou Benoit sur une N1?

Ben nous dans le nord de la France, c'est pas difficile, les N1 on les compte sur les doigts d'une main depuis 10 ans. Le terrain n'est pas favorable, faut dire.
Alors à chaque fois qu'il y en a un, on est beaucoup à y aller.

Donc je ne partage pas forcément ton analyse.

quote:
On verra, lundi, qu'elle aura été l'affluence pour les championnats d'Europe, avec "entrée gratuite".

Le problème majeur, c'est pas vraiment la gratuité (encore que ça aide). C'est plutôt la distance.
Un stade de foot, c'est à la périphérie de la ville. L'Argentière la Bessée, c'est grave paumé. Du coup on hésite "un peu" à faire des centaines de km.

pierre · Message par **pierre** » mar. juin 27, 2006 14:41

Et une question qui peut paraitre con, pourquoi la médiatisation?

Qu'est ce que cela pourait apporter?
Si l'on prend l'exemple d'une discipline "jeune " comme le freestyle, on peut dire rien a part les effets de mode entrainant de la publicité et de la consomation.
(passage a la télé, magazine entierement consacré, dvd)
je pense que le slalom est une discipline autrement plus forte et plus ancrée.

microquentin · Message par **microquentin** » mar. juin 27, 2006 15:05

quote:Posté par baptiste

Je voulais ajouté que je trouve qu'il y a quand meme de plus en plus de petit reportage (pole france a toulouse, piges a pau ,pole élite ... Etc) Par contre mon reve se serait qu'il y ai un TELEKAYAK au lieu du telefoot !! Enfin bon je pense qu'on peut réver..Mais sérieusement ..Les francais en coupe du monde de foot en on chié pour aller en 8eme de final , alor que nous , les kayakiste , on a un double champion olympique ,un double champion du monde et ETC ....
Vous en connaissez beaucoup vous des double champion olympique francais ??
voila..
@++

"Ah bon, ils y sont allés en 8ème ? "
Non, je déconne, malheureusement je suis au courant par les gens autour de moi, mais voilà exactement ce dont je serai fier de dire ! Démédiatisons le Foot ! :p
Ce n'est pas en regardant le Foot que leur audimat baissera, forcément ça changera pas beaucoup, mais si tous les petits groupes "anti-foot" réagissent pareil ...

:) Double champion olympique EN TITRE, Tony est le seul Français !

Franchement, voilà !

riddick · Message par **riddick** » mar. juin 27, 2006 15:09

si la médiatisation c'est mettre un string comme le beach volley feminin moi je vote oui

ska-87 · Message par **ska-87** » mar. juin 27, 2006 15:34

MAis le truk c'est que demiatise le foot plein de monde va perdre de sous, et oui de nos jour il y a que l'argent qui compte:( Donc pour le momment le foot rapporte bcp mais pas qu'aux joueur et aux chaine il rapporte aussi aux fédé, et apparement, pas qu'a la fédé de foot...8)

orange · Message par **orange** » mar. juin 27, 2006 18:39

un truc qui est un peu soulant c'est que les championnats d'Europe se deroule cette annee en France et qui faut aller se demerder a trouver quelqu'un qu'a TPS pour pouvoir les voir. c'est vrai que sur un coup comme ca France Television aurait pu faire un effort!!!

microquentin · Message par **microquentin** » mar. juin 27, 2006 18:59

quote:Posté par ska-87

MAis le truk c'est que demiatise le foot plein de monde va perdre de sous, et oui de nos jour il y a que l'argent qui compte:( Donc pour le momment le foot rapporte bcp mais pas qu'aux joueur et aux chaine il rapporte aussi aux fédé, et apparement, pas qu'a la fédé de foot...8)

Oh mon Dieu ! [:0]
Les maillots de Foot seront plus chers alors ?

eiger1004 · Message par **eiger1004** » mar. juin 27, 2006 19:19

quote:Posté par GeantVert
Ben nous dans le nord de la France, c'est pas difficile, les N1 on les compte sur les doigts d'une main depuis 10 ans. Le terrain n'est pas favorable, faut dire.
Alors à chaque fois qu'il y en a un, on est beaucoup à y aller.
quote:
On verra, lundi, qu'elle aura été l'affluence pour les championnats d'Europe, avec "entrée gratuite".

Le problème majeur, c'est pas vraiment la gratuité (encore que ça aide). C'est plutôt la distance.
Un stade de foot, c'est à la périphérie de la ville. L'Argentière la Bessée, c'est grave paumé. Du coup on hésite "un peu" à faire des centaines de km.

Ah bon? Il n'y a que des Strasbourgeois partis en Allemagne pour la coupe du monde?
Pour une finale du championnat de france de rugby ou de foot, il n'y a que des parisiens au Stade de France?

A la N1 de Foix, combien de Toulousains étaient présent, à part les bénévoles qui ont aidés l'organisation?

Ca fait peut-être du mal à lire, mais une N1 n'intéresse personne, même pas les pratiquants, alors les médias....

bob · Message par **bob** » mar. juin 27, 2006 19:41

moi j'aimerai repondre au message initiale que j'avais pas vue a l'epoque.
je pense qu'il ne faut pas dire que le slalom c'est chiant et que les gens ne veulent pas le regarder car au JO de sydney en 2000( desole je ne connais pas ceux de 2004) le slalom etait il me semble la 5eme discipline au niveau de l'audimat alors que la course en ligne n'arrivait que tres loin derriere. donc je ne suis pas sur que le fait de savoir qui arrive 1er soit un critere et comme la dit je en sais plus qui au JO d'hiver les ski alpin fait beaucoup d'audimat et pourtant ils ne partent pas tous en meme temps ou alors je ne l'ai j'amais vue. je pense comme l'a dit olivier lalliet que cela vient plutot des bon vouloir de la federation.
pourquoi l'annee du titre en C2 a atlanta il n'y a pas eu plus de pub que cela autour du kayak? idem en 2000 et 2004 et je parle meme pas des deux titres de fabien au championnat du monde. je pense que la fede ne fait pas correctement son boulot de ce cote parce qu'elle n'est tout simplement pas interreset.
et pour finir la fede ne voit que ce qui lui arrive aujourd'hui et elle ne voit pas ce qui va venir demain (ceci est mon avis)et c'est bien dommage

JOHN · Message par **JOHN** » mer. juin 28, 2006 00:02

quote:Posté par eiger1004

Comme je l'ai déjà dit autre part, avant que les médias s'intéressent au kayak, il faudrait déjà que les kayakistes aillent voir les courses de leur région. A part les compétiteurs et leur famille, il n'y a personne sur les N1. Combien d'entre vous ont déjà fait 100 km pour voir Tony, Fabien ou Benoit sur une N1? Combien étaient à Pau cette année? Pas grand monde, alors pourquoi la télé ou même les journalistes se dérangeraient si un N3 ne se déplace pas sur une N1. Il y a des fans de Zidane qui n'ont jamais touché un ballon de foot, combien de fans de Tony qui ne soient pas eux-même kayakistes?
Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais il y a en fait un genre de cercle vicieux. En effet comment veux-tu que les gens extérieur au kayk soient/deviennet fan de Tony et se déplacent sur les course s'il ne l'ont jamais ou vraiment peu vu à la télé?

@+
JOHN
Le slalomeur/freestyleur qui attend imptiemment que ses pagaies volées lui retombent du ciel :?:oops:...

cyrilc2 · Message par **cyrilc2** » mer. juin 28, 2006 00:34

je pense qu'il faut supprimer les portes, et allonger les bateaux...

eiger1004 · Message par **eiger1004** » mer. juin 28, 2006 14:26

Au niveau de la dicipline il n'y a rien à changer, c'est pas plus compliqué à comprendre que le slalom en ski. La seule différence, il y a un sens pour passé les portes, ce qui n'est pas le cas en ski.
La vérité est ailleurs.

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mer. juin 28, 2006 15:15

tout à fait il faut de l'affichage de resultats type siwi data en ligne des image et des temps intermédaires et voilà....

M@rC2 · Message par **M@rC2** » dim. juil. 02, 2006 18:54

Moi je pense qu'il faut arrêter de s'en prendre au foot car ce n'est pas de la faute des footballeurs si le foot est trés médiatisé mais plutot des gens qui le regarde à la télé. Or si les gens préfèrent regarder un match de foot qu'une compétition de kayak on a rien à leur reprocher, c'est leur droit. Si on veut que le kayak soit rendu plus médiatique je pense que c'est a nous de fournir des efforts en se rendant plus souvent sur les compétition par exemple.

chabite · Message par **chabite** » dim. juil. 02, 2006 20:54

passons a la pratique avec l'exemple des championnats d'europe en france !! un exemple clair et net qui tombe pendant le tour de france et la coupe du monde de foot !! no comment par les médias !!

pita69 · Message par **pita69** » dim. juil. 02, 2006 22:43

quand on voit ce que la médiatisation a fait du foot par rapport aux attitudes des supporteurs (mais je regarde la WC), du tennis, rugby...ça donne pas trop envie de médiatiser le kayak...

orange · Message par **orange** » dim. juil. 02, 2006 22:55

ya quand meme que dans le foot que les supporters sont parfois cons(PSG-OM c'est la guerre dans les tribunes,...). le rugby, le tennis, le hand, le volley, le basket... ca se passe quand meme tres bienchez les supporters. mais il suffisait de regarder tout le sport ce soir qui ne nous communique meme pas les resultats des championnats d'Europe. il prefere parler du trimaran orange 2 ou 3 je sais plus, du foot et du tour ce qui est normal mais un evenement presque internationale puisque les plus grandes nations du CK etait presentes a l'Argentiere, qui se deroule en France : c'est abuse.

M@rC2 · Message par **M@rC2** » mar. juil. 04, 2006 13:29

quote:orange Posted - 02 juil. 2006 : 22:55:44
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ya quand meme que dans le foot que les supporters sont parfois cons

Les supporters...On est d'accord!;)

topolino1 · Message par **topolino1** » mar. juil. 04, 2006 15:23

La médiatisation d'un évènement (et principalement à la télé, média de masse par excellence) passe inévitablement par l'identification du spectateur vis a vis du sujet.
Pour comprendre simplement ca, regardez le JT de 13h sur TF1: bcp de sujet sur le vieux -> bcp de vieux regarde: ca les touche ca leur parle.

Bref ca reprend bien ce que disait Pierre Peschier: il faut que les gens comprenne notre sport.

Le phenomene d'identification passe bien entendu par les marques. Il y a donc a creuser la dessus. NaiQ et Abibas joue bien la dessus dans bcp de sport. Salamon présente dans ses clips qq images de kayak autour d'autres sports. L'identification au kayak par le look est important.
Regardons les autres sports de glisse: chaque sport (surf,skate, ski..) a son propre vestimentaire. Le kayak, pas vraiment, c'est un peu un melange de tout et de rien (mi surf, mi ski, mi helly hansen qui pue, meme hors de l'eau au fond des troquets...

Et encore on parle ici de sport de glisse "extrem", le slalom a quand meme une image plus pepere (bassin aspetisé, bien loin de la haute riviere.) Je vois mal une nouvelle mode vestimentaire basé sur une jupe neoprene et un gilet de sauvetage. Bref c'est dificille pour les marques de se lancer dans ce creneau.

bon je finirai plus tard je suis au taf....

de belg · Message par **de belg** » mar. juil. 04, 2006 16:03

je voudrais rebondir sur 2 choses
- pourquoi médiatiser le kayak? juste pour permettre un essor de l'activité qui augmente les chances de péreniser les emplois dans notre sport, permettre aux athlètes de haut niveau de peut être pouvoir en vivre et ne pas survivre. Deux petites pistes à développer.

- ensuite les règles en changer OUI/NON? moi je dis oui celle ci sont ancestrales aux jours ou on tente d'expliquer qu'il faut plus de pays aux compétitions majeures comment expliquer déjà à des futurs compétiteurs, dirigeants etc toutes les règles du slalom en en un temps inférieur à 2 ans. pourquoi avoir fait passer la touche à 2 pts et laissé le 50 en l'état. pourquoi laisser deux fiches (en plus cela fait brouillon à l'image).le 50 éliminatoire pourquoi pas!!

voilà merci

Segos · Message par **Segos** » mar. juil. 04, 2006 23:48

Je pense aussi qu'il nous faut encore faire quelques changements dans les règlements, les tracets... Par exemple : il faut que plus de nations pratiques pour les JO mais aussi pour le développement de notre sport simplement. Donc une simplification des règles doit s'opérer doucement. Des règles permettants peut être aux filles d'avoir un tracet plus facile ou un tracet plus ramassé (nous avons raccourci les bateaux pour çà non?). Le 50 doit lui aussi évoluer soit il est éliminatoire ou bien il doit moins pénéliser... Les temps de courses sont de plus en plus cours, les touches sont passées de 10 en 1960... à 2 pts. Pourquoi pas modifier le 50. Les 2 fiches sont elles vraiment obligatoires sur toutes les vertes? ensuite d'une manière générale les règles et les tracets doivent permettrent à mon avis qu'une nouvelle nation puisse arrivée vers le haut niveau en 2/3 ou 4 ans maxi. et là peut être toucherons nous plus de monde dans le monde... comme certain sport on déjà fait.

eiger1004 · Message par **eiger1004** » mer. juil. 05, 2006 00:14

Je crois pas me tromper en disant que les règles du foot ou du rugby sont plus compliquées que celles du kayak, donc......

"Vous" n'êtes pas venu voir les Championnats d'Europe, parceque les règles sont trop compliquées?

pita69 · Message par **pita69** » mer. juil. 05, 2006 01:52

pour le coup d'une seule fiche par porte : deja qu'avec deux, certains prennent a l'envers (porte sky), imagine avec une fiche...pensons au cadet, les pauvres sans cerveau...

pour le reste, notre sport reflete des valeurs et un certain respect de la nature que l argent, issu d'une mediatisation, detruirait en partie.
sorry pour les accents, je suis sur clavier anglais

pit88 · Message par **pit88** » mer. juil. 05, 2006 10:18

Un bon moyen de médiatiser et d'intéresser le public, c'est d'organiser des manifestations Indoor.
Je sais couteux, mais l'investissement en vaut peut être la chandelle?
La fédé devrait se pencher sur le sujet ou pourquoi pas la synergie de plusieurs clubs!
Le moto cross existe déjà dans cette version et les médias en parle uniquement quant c'est Bercy, rarement en plein air ou seulement sur les chaines spécialisées!
A méditer vous ne croyez pas?

Message par **Vincent** » mer. juil. 05, 2006 11:00

quote:Posté par pit88

Un bon moyen de médiatiser et d'intéresser le public, c'est d'organiser des manifestations Indoor.
Je sais couteux, mais l'investissement en vaut peut être la chandelle?
La fédé devrait se pencher sur le sujet ou pourquoi pas la synergie de plusieurs clubs!
Le moto cross existe déjà dans cette version et les médias en parle uniquement quant c'est Bercy, rarement en plein air ou seulement sur les chaines spécialisées!
A méditer vous ne croyez pas?

Il y a eu un projet Bercy porté par Frank_A il y a quelques années, qui a avorté; peut être pourrait il nous en parler

eiger1004 · Message par **eiger1004** » mer. juil. 05, 2006 11:37

Malheureusement, dans notre société, ce qui est gartuit, ne vaut rien. Bercy, ou toute autre manifestation indoor, serait évidemment payant, donc donnerait de la valeur au kayak.
Ils ont déjà fait ça pour la planche à voile, je crois que ça a marché, mais c'est plus compliqué de faire un bassin d'eau vive que de faire une piscine et du vent avec des ventillateurs (ou avec tout ceux qui brassent de l'air à longueur de journée.

)
En tout cas ça doit nécessiter un budget colossale.

pit88 · Message par **pit88** » mer. juil. 05, 2006 14:30

EDF ils sont spécialistes je crois?:D
C'est 1 beau challenge !![:p]
Arnaud si tu m'entends!:)

pita69 · Message par **pita69** » mer. juil. 05, 2006 14:34

le probleme avec un stade deau vive c'est que tu le mets et enleve pas comme tu veux, a mon avis ça se fait pas en 1 week end...

de belg · Message par **de belg** » mer. juil. 05, 2006 22:16

pour défendre un peu la fiche unique en ski la seconde est très à l'écart pourquoi pas en kayak.
par ailleurs il est vrai que des courses de toutes facons il en faut en france, pour rabacher ce que O.Lalliet avait écrit pourquoi la France grand pays de kayak n'a pas un circuit internationnal ou du moins une course de grande envergure??????