aide pour selectionner un kayak...

[tatoo]

bonjour à tous,

donc voilà vu la très très très large offre de kayak j'aurais besoin de vos conseils et expériences pour ne pas me disperser et déjà essayer de faire une pré-sélection avant de chercher à les essayer.

mon gabarit: 1m90, 98kg

actuellement j'utilise une wavehopper et una carolina 14

je cherche un kayak pour le plat (fitness+excursion 2 jours) qui "incorporerait" les avantages des 2 kayaks: vitesse de la wave (la carolina est trop lente) et stabilité+capacité de chargement de la carolina (excursion de 2 jours en wave ça ne le fait pas trop)....en conservant le poids modéré de ces 2 kayaks...

cela existe-t-il?

le presto 460 de rotomod par exemple remplirait le cahier des charges? d'autres ou de meilleures options?

merci de votre aide

[aliice]

Salut

Pour le programme que tu évoques, j'aurai tendance à te conseiller un kayak de mer, en polyeth ou en fibre, un modèle destiné aux randos , un peu long, devrait conserver la glisse que tu recherches
Comme "evo" est plutôt dédié à l'eau vive, je pense que tu pourrais obtenir des conseils plus éclairés sur des forums comme "carnets d'aventures" ou "lekayaketlamer".
Bonnes recherches!

Alice

[tatoo]

Bonjour à tous , ou plutôt bonsoir vu l'heure...

bon, j'ai assez avancé ds mes recherches....
j'ai découvert le pyranha speeder qui me semble un excellent compromis:
1- plus rapide que la wavehopper sur le plat et plus stable
2- capacité de chargement suffidante pour 2 jours (tente, sac de couchage)
3- prévue comme la wave en eau vive ( moins les boules de me retrouver ds un rapide inespéré en bateau de rivière que ds un kayak de mer...)
4-accepte des gabarits plus importants que la wavehopper (cool pour sortir plus facilement)

...et pour les sorties prévues pour aller jouer 100% ds les rapides je m'equiperais en paralelle d'un prijon hercules


maintenant mes doutes sont les suivants:

1- tout ce que j'ai pu lire sur le speeder est en anglais (qui est loin d'être mon fort). vous me confirmez que les points 1 à 4 sont vrais?
2- quels sont les points faibles de ce bateau? (s'il n'en avait pas la wavehopper n'existerait plus...)
3- qqu'un l'a déjà essayé? plus stable,oui, mais un peu ou bcp?sur le papier c'est une chose, mais est-ce vraiment une bonne option?
4- pourquoi est-il aussi rare à trouver en occasion? (et en neuf)

ah...et la question débile du soir: pourquoi y a-t-il autant de références de bateaux pour l'eau vive chez chaque constructeur???sont-ils aussi différents les uns des autres?p'tain je plains les indécis qui voudraient tous les essayer avnt d'acheter...mission impossible...

[rtkayak]

salut pour ton programme tu devrais te tourner vers les bateaux de type cross over plusieurs marques en proposent maintenant:
Pyrhana, dagger, liquid logic et jackson.
tu as le remix XP chez liquid logic, le dagger approach, le jackson rogue et le pyrahna fusion.
Nous avons fait un test a paraitre dans le prochain numero de canoe kayak magazine. il va falloir attendre un peu pour plus d'infos

[tatoo]

salut et merci pour ta réponse,
mais non je ne pense pas que les cross over me conviendraient. J'ai vu le fusion de pyranha et je devine que les autres sont plus ou moins identiques.

la raison est double: sur le plat (j'en fais bcp) je préfère me fatiquer une après-midi à faire des km plutôt que de trainer une patate ds l'eau qui n'avance pas ou peu....même si au final l'exercice physique se fait ds les 2 cas.

Ensuite en eaux vives, veuillez m'excuser du terme, mais un kayak hybride n'apporte pas d'amélioration "génétique"...tout au contraire c'est plutôt un bâtard moyen sur 2 mondes....un tout terrain oui...mais un tout terrain moyen partout...

par analogie c'est comme le VTC...entre le BTT et velo de course...moyen partout...moins de plaisir partout

[tatoo]

personne ne navigue avec le speeder?

[tatoo]

salut, je reviens un peu à la charge...ça ne serait pas qu'on m'ait oublié??

Sérieusement, qui a déjà posé ses fesses ds le pyranha speeder et quel est son ressenti vs la wavehopper?

merci d'avance!!


PS: à part les annonces du forum , vous auriez des idées où aller chercher pour en degoter un?

[Never78]

Salut,
Je te conseil de contacter directement un vendeur pour poser tes questions et avoir des réponses rapides et avec plus ou moins d'objectivité.

Par exemple celui-ci:
http://www.canotslegare.com/fiche.aspx?ficheID=11

[rainglet]

bonjour, j'ai pas navigué ds le speeder, mais pas de bons retours sur ce bateau ,quel est ton programme ? regarde le delphin sur breithz kayak , il y a 3 video , moi j'en possede un, 1m87 , 91 kgs, l'hiloire de 90 cms ect...

[shovelhead]

Bonjour,

si tu n'a pas eaux vives dans le cahier des charges: pourquoi pas un kayak de rando ou kayak de mer?

Le Speeder est un bon bateau qui offre beaucoup de place dans le cockpit, mais la capacité de charge est limité (pas de coffre avant) et il n'offre pas de sécurité au cas de chavirage sur mer. Un bon kmer en PE se trouve à partir de 650.- Euro NEUF! (Ysak de DAG chez http://www.kajak.nl) - le top du kmer en PE (Prijon) commence à 1000.- Euro (Seayak, également chez Arjen Bloem) - mais Valley, P&H, Lettman, Seabird Designs et Northshore offrent des excellents bateaux aussi. Ces kayaks sont faits pour la rando, ont deux coffres indépendants (flotabilité au cas où) et permettent des excellentes vitesses sur eaux plats.

Stefan

(un creeker, un playboat, un kmer ... c'est un minimum!)

[Frederic BERNARD]

(un creeker, un playboat, un kmer ... c'est un minimum!)

Petit Goinfre !!!

[tatoo]

salut, et merci à tous pour vos réponses.

Donc pour le programme j'ai relu mes post anterieurs et c'est vrai que j'ai indiqué la capacité de chargement mais n'ai pas evalué son importance...

Ce kayak sera destiné casi a 100% à l'eau plate bien que je n'écarte pas qq descentes faciles plus en avant.Le but est de travailler la technique (pagayage correct, régulier,...) mais aussi la résistance physique seul, sans oublier les balades tranquilles avec ma femme.
Pour cette partie je demande au kayak qu'il soit rapide, non pas pour faire une course mais pour pouvoir faire des km (c'est psychologique, mais la sensation de ne pas avancer est démoralisante). Et par ailleurs qu'il ait une certaine stabilité primaire pour ne pas être tjs sur le qui vive lors des arrêts très fréquents lors des sorties avec mon épouse.
La capacité de chargement est bien mais vraiment secondaire (une trappe étanche pour le tel, clés de voiture, sandwich, tee shirt sec..est suffisante).
Ce qui est important: le poids du kayak (je monte seul les 2 kayaks sur les barres de toit de la voiture, et je les sents passer les 24 kg de la Carolina 14 de ma femme ) et la dimension (stockage)

Pour l'eau vive je pensais m'équiper un peu plus tard d'un second kayak (prijon hercules ou pyranha karnali par exemple). Pas de mer prévue.

Je pensais au Speeder pour avoir un comportement être assez proche de la wavehopper que j'aime bcp mais qui me va un peu petite (difficultés pour en sortir) et pour offrir en plus un compartiment étanche nécessaire pour les clés, appareil photo et autres. (je renonce à la rando 2 jours).

Le problème des kayaks de rando/mer comme l'Ysak est le poids (25 kg vs 22kg speeder vs 19 kg wavehopper) et la taille (506cm vs 450 cm speeder).
(le delfin de PH:26 kg....et très cher-ou moi trop pauvre-)

shovelhead, désormais sans la nécessité de compartiments de stockage, tu considérerais le speeder comme une bonne alternative à la wavehopper? son comportement ds l'eau est similaire? qu'entends tu par "n'offre pas de sécurité en cas de chavirage"? Il coule??

rainglet: "pas de bon retours". Tu peux développer stp?


En fait je m'attendais à une comparaison avec la wavehopper (ma référence actuelle) mais comment dois-je interpréter que vous m'orientez tous vers un Kmer? Il y aurait un problème avec le speeder?

Ah, dernière question, si je me décide pour le speeder, il est adapté pour le marathon de l'ardêche?


encore merci

[gaetan]

Salut,

Sur les grandes rivieres classe 1-2, comme le bas Allier et lacs, je navigue en MSComposites Falco 430 en kevlar carbone, seulement 12 kg, je l'ai achete 1000 euros chez canoe shop et crois moi, ca n'a rien a voir avec un bateau plastique, il est simple et tres confortable a la fois sans fioriture, tres rapide presque autant qu'un descente, avec un compartiment etanche pour les randos.
Son design est superbe (Ger de Bruin un hollandais), des pointes tres fines, du matos d'exeption a un prix plus que democratique, trop forts ces tcheques!

[tatoo]

salut, en effet un très beau bateau qui répond très bien à mon cahier des charges.....sauf que pour pagayeurs jusqu'à 85kg et je suis plus proche des 100kg

[gaetan]

Tu as raison, mais regarde bien sur leur site si ils n'ont pas un modele plus "portant", je crois qu'un autre modele existe en 2 tailles/longueur.

[gaetan]

Le MSC touring 450 doit convenir, pas mal de look, un peu ancien, vois avec canoe shop, le prix a l'air inferieur a 900 euros en KCEP.

[tatoo]

ok, mais on s'écarte un peu...
en fait le but de ce post est surtout de savoir si venant de la wavehopper je vais la regretter en passant au speeder juste pour avoir voulu gagner un peu de confort.

le kayak sera acheté d'occas (faible investissement) et sera surtout destiné à l'entrainement physique et technique pour passer ensuite ds de bonnes conditions à l'eau vive. Donc pas besoin d'un excellenr kayak pour le moment car ce ne sera pas le definitif....mais surtout besoin de savoir ce que vaut ce kayak ds l'eau (même qualité de navigation que la wavehopper en plus stable et confortable?)

merci

[gaetan]

J'avais hesite a l'epoque avec le speeder, qui presente qd meme l'avantage de sa bonne resistance a l'abrasion et peut aller en classe 2-3, il est egalement plus stable et rapide bien que lourd, mais on ne peut pas tout avoir.
C'est un bon choix du fait de sa resistance a l'abrasion, a noter qu'en France tu ne trouveras que le modele rapid+, vois avec canoe shop si il n'a pas un modele demo a vendre, comme c'etait le cas qd j'ai achete le falco.
Reste que c'est du plastique et quand t'as connu le composite, c'est difficile d'y revenir, le falco pese 12 kg et a une super glisse; meme en eaux vive 3-4 ou pas mal de parcours pourraient s'envisager avec des bateaux en composite, la Haute Dordogne par exemple parcours que j'adore, ou avec un niveau minimum, disons 5 m3, on ne touche pas tant que ca.
Alors a quand les bateaux de riviere en composite a 13 kg?

[tatoo]

Bonjour,
Un petit retour pour apporter mon experience avec le speeder (je l'ai acheté) et peut-être aider ceux qui seraient indécis entre ces deux kayak (wavehopper et speeder). En fait c'est très simple:

Le speeder est beaucoup plus confortable que la wavehopper et très stable. Il est aussi plus rapide sur le plat.Il est beaucoup plus polyvalent grace a sa stabilité et sa bonne capacité de chargement.
Tout cela en fait un excellent kayak de randonnée et un excellent kayak d'entrainement (fitness).

L'avantage de la wavehopper: elle tourne plus facilement (ou mieux dit plus rapidement, car le speeder tourne facilement lui aussi mais a un besoin d'un angle plus important). Je ne l'ai pas encore porté en eaux vives (j'ai encore les jetons d'y aller avec un bateau aussi long ...ça viendra), et ça là où réside la plus grande différence: le speeder est apte (un ami l'a essayé)...mais la wavehopper plus agile.

Dernier point positif de la speeder vs la wave: il est possible de l'emporter à la plage, un petit plus bien sympathique!