Secteur économique de l'Eau Vive en danger
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aleteauvive1
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Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Bonjour,
Depuis Septembre 2010, Edf a débuté les travaux sur les aménagements des concessions hydroélectriques des chutes d’Escouloubre II, sur l’Aude, et de Nantilla, sur l’Aude et l’Aiguette.
Ces travaux sont étalonnés sur une période de deux ans.
Les ouvrages d’Escouloubre et de Nantilla, sont les outils nécessaires à la régulation des débits de l’Aude, pour les besoins d’irrigation, les besoins d’eau potable, les besoins d’étiage, et les besoins des sports d’Eau Vive.
Lors d’une réunion d’information, EDF a présenté le principe de programmation de lâchés d’eau pour la pratique ses sports d’Eau Vive, saison 2011.
Le principe est de maintenir le débit d’environ à 5m3/seconde, au barrage de ST Georges et de complémentariser soit avec les chutes d’Esouloubre, si les travaux sur ce site sont fini, soit de complémentariser avec les barrages de Rouze et Grandes Pâtures.
Des essais à partir des barrages de Rouze et Grandes Pâtures devaient avoir lieu le 19 et 20 Octobre 2010.
Les essais du mois d’octobre n’ont pas eu lieu.
Nous n’avons aucune garantie comme quoi les travaux d’Escoloubre seront finis pour la saison 2011.
Une nouvelle réunion de programmation devait avoir lieu en Sous-préfecture le 16 novembre 2010, elle a été repoussée le 25 novembre 2010 puis annulée, et elle aura peut être lieu dans la première quinzaine de janvier 2011.
Tout ceci n’est pas vraiment sérieux, et nous laisse à penser que ce dossier n’est pas une priorité.
Ce qui est certaine à l’heure actuelle, c’est que le débit de l’Aude pour la saison 2011 ne sera d’environ que de 5 m3/seconde.
Depuis plusieurs années, nos besoins sont clairement identifiés :
- Un débit minimum de 7 m3/seconde à partir de l’usine de Nantilla
- Un débit de 7m3/seconde sur 4 heures pendant les week-ends du printemps,
- Un débit de 7m3/seconde sur 6 heures pendant 62 jours de saison estivale,
- Un débit de 7m3/seconde sur 4 heures pendant les week-ends de septembre,
- Une information hebdomadaire de la part d’EDF sur les prévisions de lâchers énergétiques,
Si le débit de l’Aude reste à environ5 m3/seconde, comme le propose EDF, la pratique des activités Raft et Hydrospeed sera impossible pour la saison 2011 voir la saison 2012.
La conséquence de ces travaux est une mise à mort de toute la filière Eau Vive de la Haute Vallée de l’Aude :
- dépôt de bilan pour les entreprises, déjà fragilisées par la crise
- licenciement des employés
- conséquence sur les emplois induits
- mise en péril des structures partenaires (hébergeurs, campings, etc).
Le secteur de l’Eau Vive fonctionne depuis plus de vingt ans. Il est créateur d’emploi, et de richesse sur la vallée.
Comment peut-t-on, pour des intérêts privés d’une seule entreprise, risquer de tuer un des seuls secteurs économiques qui fonctionne encore sur la Haute Vallée de l’Aude ?
Nous tenons par ce sondage à vous informer, à vous sensibiliser et nous sollicitons votre soutien à cette pétition qui permettra peut être d’éviter une nouvelle catastrophe économique sur la Haute Vallée de l’Aude.
Rédacteurs de la Pétition :
ALET Eau vive, Sud rafting, Pyrènes, Eaurizon, Sarl ACCRO’Parc
Signature : http://www.jesigne.fr/secteureconomique ... veendanger
N’hésitez pas à diffuser largement ce sondage
Depuis Septembre 2010, Edf a débuté les travaux sur les aménagements des concessions hydroélectriques des chutes d’Escouloubre II, sur l’Aude, et de Nantilla, sur l’Aude et l’Aiguette.
Ces travaux sont étalonnés sur une période de deux ans.
Les ouvrages d’Escouloubre et de Nantilla, sont les outils nécessaires à la régulation des débits de l’Aude, pour les besoins d’irrigation, les besoins d’eau potable, les besoins d’étiage, et les besoins des sports d’Eau Vive.
Lors d’une réunion d’information, EDF a présenté le principe de programmation de lâchés d’eau pour la pratique ses sports d’Eau Vive, saison 2011.
Le principe est de maintenir le débit d’environ à 5m3/seconde, au barrage de ST Georges et de complémentariser soit avec les chutes d’Esouloubre, si les travaux sur ce site sont fini, soit de complémentariser avec les barrages de Rouze et Grandes Pâtures.
Des essais à partir des barrages de Rouze et Grandes Pâtures devaient avoir lieu le 19 et 20 Octobre 2010.
Les essais du mois d’octobre n’ont pas eu lieu.
Nous n’avons aucune garantie comme quoi les travaux d’Escoloubre seront finis pour la saison 2011.
Une nouvelle réunion de programmation devait avoir lieu en Sous-préfecture le 16 novembre 2010, elle a été repoussée le 25 novembre 2010 puis annulée, et elle aura peut être lieu dans la première quinzaine de janvier 2011.
Tout ceci n’est pas vraiment sérieux, et nous laisse à penser que ce dossier n’est pas une priorité.
Ce qui est certaine à l’heure actuelle, c’est que le débit de l’Aude pour la saison 2011 ne sera d’environ que de 5 m3/seconde.
Depuis plusieurs années, nos besoins sont clairement identifiés :
- Un débit minimum de 7 m3/seconde à partir de l’usine de Nantilla
- Un débit de 7m3/seconde sur 4 heures pendant les week-ends du printemps,
- Un débit de 7m3/seconde sur 6 heures pendant 62 jours de saison estivale,
- Un débit de 7m3/seconde sur 4 heures pendant les week-ends de septembre,
- Une information hebdomadaire de la part d’EDF sur les prévisions de lâchers énergétiques,
Si le débit de l’Aude reste à environ5 m3/seconde, comme le propose EDF, la pratique des activités Raft et Hydrospeed sera impossible pour la saison 2011 voir la saison 2012.
La conséquence de ces travaux est une mise à mort de toute la filière Eau Vive de la Haute Vallée de l’Aude :
- dépôt de bilan pour les entreprises, déjà fragilisées par la crise
- licenciement des employés
- conséquence sur les emplois induits
- mise en péril des structures partenaires (hébergeurs, campings, etc).
Le secteur de l’Eau Vive fonctionne depuis plus de vingt ans. Il est créateur d’emploi, et de richesse sur la vallée.
Comment peut-t-on, pour des intérêts privés d’une seule entreprise, risquer de tuer un des seuls secteurs économiques qui fonctionne encore sur la Haute Vallée de l’Aude ?
Nous tenons par ce sondage à vous informer, à vous sensibiliser et nous sollicitons votre soutien à cette pétition qui permettra peut être d’éviter une nouvelle catastrophe économique sur la Haute Vallée de l’Aude.
Rédacteurs de la Pétition :
ALET Eau vive, Sud rafting, Pyrènes, Eaurizon, Sarl ACCRO’Parc
Signature : http://www.jesigne.fr/secteureconomique ... veendanger
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- Roc Aqua Rafting
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- Localisation : Haute Vallée de l'Aude
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Salut à tous,
Attention avant de signer cette pétition, elle n'émane pas de l'ensemble des acteurs de l'eau vive de l'Aude, bien au contraire!!
Les négociations sont en bonnes voies pour l'année prochaine et pour tout dire les conditions seront quasiment les mêmes que d'habitude.
Cette pétition ne sert à rien, elle arrive à un moment ou tout le monde est autour de la table pour discuter sereinement de la saison 2011 et de l'avenir de l'eau vive en haute vallée de l'Aude. Moi je m'occupe d'une base sur l'Aude et sur cette rivière ce n'est pas EDF qui nuit à la pratique de l'eau vive mais bien une association de rafteur (ATPN) incroyable non?!!
Amis kayakistes ne tombez pas dans le panneau, ceci est une arnaque!!
Attention avant de signer cette pétition, elle n'émane pas de l'ensemble des acteurs de l'eau vive de l'Aude, bien au contraire!!
Les négociations sont en bonnes voies pour l'année prochaine et pour tout dire les conditions seront quasiment les mêmes que d'habitude.
Cette pétition ne sert à rien, elle arrive à un moment ou tout le monde est autour de la table pour discuter sereinement de la saison 2011 et de l'avenir de l'eau vive en haute vallée de l'Aude. Moi je m'occupe d'une base sur l'Aude et sur cette rivière ce n'est pas EDF qui nuit à la pratique de l'eau vive mais bien une association de rafteur (ATPN) incroyable non?!!
Amis kayakistes ne tombez pas dans le panneau, ceci est une arnaque!!
Dernière modification par Roc Aqua Rafting le mar. déc. 07, 2010 14:56, modifié 1 fois.
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gilles
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Avant de signer, j'ai jeté un coup d'oeil à la liste des signataires: Il manque effectivement beaucoup des acteurs du CK/ raft dans la vallée et j'aimerai savoir pourquoi. Du coup, je n'ai pas signé, pourtant j'ai toujours beaucoup de plaisir a preparer les frances de descente sur l'aude, à 55 min de la mer et j'espere que cet été encore j'irais saluer mes collégues de la haute vallée.
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aleteauvive1
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Bonjour,
En effet l'ensembles des prestataires ne sont pas signataires de la pétition.
Dans la vallée, nous avons toujours trouver du mal pour rassembler l'ensemble des prestataires (je crois que ce n'est pas que dans notre vallée).
Maintenant, en lançant cette pétition, c'est peut être un moyen pour fédérer, et par effet boule de neige, verrons-nous l'eau vive parler d'une seule voix.
En effet l'ensembles des prestataires ne sont pas signataires de la pétition.
Dans la vallée, nous avons toujours trouver du mal pour rassembler l'ensemble des prestataires (je crois que ce n'est pas que dans notre vallée).
Maintenant, en lançant cette pétition, c'est peut être un moyen pour fédérer, et par effet boule de neige, verrons-nous l'eau vive parler d'une seule voix.
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aleteauvive1
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Bonjour,
Quelques explications sur les motivations de notre pétition.
Tout d'abord, ce n'est pas l'association ATPN (Aude Tourisme Pleine Nature, qui n'est pas un association de Rafteurs), qui est l'auteur de cette pétition, mais bien des professionnels de l'eau vive, dont les noms des signataires sont à la fin du texte de la pétition.
Ensuite, comme on le précise dans la pétition, aucune négociation officielle n'est en cours, dans la mesure:
"Les essais du mois d’octobre n’ont pas eu lieu.
Nous n’avons aucune garantie comme quoi les travaux d’Escoloubre seront finis pour la saison 2011.
Une nouvelle réunion de programmation devait avoir lieu en Sous-préfecture le 16 novembre 2010, elle a été repoussée le 25 novembre 2010 puis annulée, et elle aura peut être lieu dans la première quinzaine de janvier 2011".
Voila pour quelques éclaircissements.
Maintenant, nous sommes en démocratie, tout le monde à le droit de s'exprimer et d'être ou de ne pas être d'accord.
Ce qui est intéressant dans un débat, ce sont les arguments et non pas les agressions personnelles.
Cette pétition se veut informative, et elle a le mérite de poser le débat afin de trouver une solution pérenne pour notre activité..
Si vous souhaitez plus d'informations n’hésitez pas à nous contacter, et aidez-nous à sauver notre magnifique rivière
Merci
Quelques explications sur les motivations de notre pétition.
Tout d'abord, ce n'est pas l'association ATPN (Aude Tourisme Pleine Nature, qui n'est pas un association de Rafteurs), qui est l'auteur de cette pétition, mais bien des professionnels de l'eau vive, dont les noms des signataires sont à la fin du texte de la pétition.
Ensuite, comme on le précise dans la pétition, aucune négociation officielle n'est en cours, dans la mesure:
"Les essais du mois d’octobre n’ont pas eu lieu.
Nous n’avons aucune garantie comme quoi les travaux d’Escoloubre seront finis pour la saison 2011.
Une nouvelle réunion de programmation devait avoir lieu en Sous-préfecture le 16 novembre 2010, elle a été repoussée le 25 novembre 2010 puis annulée, et elle aura peut être lieu dans la première quinzaine de janvier 2011".
Voila pour quelques éclaircissements.
Maintenant, nous sommes en démocratie, tout le monde à le droit de s'exprimer et d'être ou de ne pas être d'accord.
Ce qui est intéressant dans un débat, ce sont les arguments et non pas les agressions personnelles.
Cette pétition se veut informative, et elle a le mérite de poser le débat afin de trouver une solution pérenne pour notre activité..
Si vous souhaitez plus d'informations n’hésitez pas à nous contacter, et aidez-nous à sauver notre magnifique rivière
Merci
- Roc Aqua Rafting
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
mail de la sous-pref du 19/11/10:
Messieurs,
Je vous informe que compte tenu du caractère partiel des données disponibles actuellement, il n'est pas possible de maintenir la réunion concernant la convention eau vive prévue le jeudi 25 novembre 2010. Afin d'organiser un séance de travail efficace, celle-ci est donc reportée à une date ultérieure qui se situera probablement dans la première quinzaine de janvier 2011.
Je vous remercie de votre compréhension.
d'autres éclaircissements...
Messieurs,
Je vous informe que compte tenu du caractère partiel des données disponibles actuellement, il n'est pas possible de maintenir la réunion concernant la convention eau vive prévue le jeudi 25 novembre 2010. Afin d'organiser un séance de travail efficace, celle-ci est donc reportée à une date ultérieure qui se situera probablement dans la première quinzaine de janvier 2011.
Je vous remercie de votre compréhension.
d'autres éclaircissements...
- piep
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Actuellement :
- Jefe medium (casé)
- Canalino (en attente de répa)
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- Saprk d'Esquif
- Vertige d'Esquif
- K -> Select W1 medium vario manche droit
- C -> DD prepeg manche ergo carbonne - département : 31
- club : CANOE KAYAK TOULOUSAIN
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Waouuuu l'ambiance dans la vallée de l'Aude.... on se croirait sur le Verdon 
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aleteauvive1
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Re,
C'est bien ce que l'ont dit dans notre pétition, la réunions de travail été prévu le 16 novembre, reporté le 25 novembre puis annulée, et elle sera reportée à une date ultérieure qui se situera probablement dans la première quinzaine de janvier 2011( et pourquoi pas le 30 juin, tant qu'a faire).
Je précise, que les réunions de travail en sous préfecture avaient comme objectif de résoudre définitivement le problème des lâchés d'eau sur l'Aude, en se tenant à un calendrier. c'est râpé!!!!!!
"compte tenu du caractère partiel des données disponibles actuellement", c'est une blague, nos demandes sont clairement identifiées, et depuis des années nous avons toutes les données nécessaires pour trouver une solution pérenne.
Peut être que les données partielles sont la conséquences des travaux!!!!!!
Comme depuis des années, nous n'arrivons pas à résoudre nos problèmes dans la vallée, nous avons lancer cette pétition.
Maintenant j'ai une question pour l'auteur des commentaires:
Es ce que tu crois sincèrement que nous sommes pris au sérieux, et que l'on va résoudre quoi que ce soit, avec des réunions reportées, des réunions annulées et des réunions probables ?
Je reste à votre disposition pour toutes informations complémentaires, qui vous permettra de lutter avec nous pour garder notre activité.
Michel GRANGER
C'est bien ce que l'ont dit dans notre pétition, la réunions de travail été prévu le 16 novembre, reporté le 25 novembre puis annulée, et elle sera reportée à une date ultérieure qui se situera probablement dans la première quinzaine de janvier 2011( et pourquoi pas le 30 juin, tant qu'a faire).
Je précise, que les réunions de travail en sous préfecture avaient comme objectif de résoudre définitivement le problème des lâchés d'eau sur l'Aude, en se tenant à un calendrier. c'est râpé!!!!!!
"compte tenu du caractère partiel des données disponibles actuellement", c'est une blague, nos demandes sont clairement identifiées, et depuis des années nous avons toutes les données nécessaires pour trouver une solution pérenne.
Peut être que les données partielles sont la conséquences des travaux!!!!!!
Comme depuis des années, nous n'arrivons pas à résoudre nos problèmes dans la vallée, nous avons lancer cette pétition.
Maintenant j'ai une question pour l'auteur des commentaires:
Es ce que tu crois sincèrement que nous sommes pris au sérieux, et que l'on va résoudre quoi que ce soit, avec des réunions reportées, des réunions annulées et des réunions probables ?
Je reste à votre disposition pour toutes informations complémentaires, qui vous permettra de lutter avec nous pour garder notre activité.
Michel GRANGER
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nooky
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Toutes rivières de la Corrèze - Contact :
Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Salut,
J'ai parcouru la convention et trouvé cet article :
ARTICLE 6 – PARTICIPATION FINANCIERE
EDF finance le coût des lâchers dans les conditions suivantes : la participation d’EDF ne concerne pas la première tranche correspondant à 10 000
euros TTC, la participation d’EDF s’aligne sur celle que SEEV11 aura pu obtenir de la part des
collectivités locales et qu’il aura notifié à EDF elle est plafonnée à 30 000 euros TTC maximum elle est fixée annuellement au moment de la facturation, au regard des éléments
communiqués par SEEV11
Dois je comprendre que le syndic vers 30 000 euros à EDF?
Merci,
Sylvain
J'ai parcouru la convention et trouvé cet article :
ARTICLE 6 – PARTICIPATION FINANCIERE
EDF finance le coût des lâchers dans les conditions suivantes : la participation d’EDF ne concerne pas la première tranche correspondant à 10 000
euros TTC, la participation d’EDF s’aligne sur celle que SEEV11 aura pu obtenir de la part des
collectivités locales et qu’il aura notifié à EDF elle est plafonnée à 30 000 euros TTC maximum elle est fixée annuellement au moment de la facturation, au regard des éléments
communiqués par SEEV11
Dois je comprendre que le syndic vers 30 000 euros à EDF?
Merci,
Sylvain
- Roc Aqua Rafting
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
La réunion à été reportée parce que ton association ATPN c'était engagée officiellement à participer aux lâchers d'eau cette année et qu'elle ne l'a pas fait, mensonges, chantages et polémiques, c'est ça l'objet d'ATPN? D’autre part les essais n'ont pas été fait parce que le débit naturel en octobre été trop haut pour faire des essais concluants et aussi parce que les naturalistes et les pêcheurs si étaient opposés.
Pour répondre à ta question Michel, toi tu n'es pas pris au sérieux avec tes multiples attaques injustifiées, personnellement je suis serein pour l'année prochaine et je pense même que cette saison restera dans les annales puisque amis kayakistes en 2011 vous pourrez faire de nouveaux parcours sur l'Aude Gesse-Nentilla et Escouloubre-Gesse!!!
EDF va lâchers l'eau en amont de ces installations et du coup remettre en eau des tronçons court-circuités depuis 60 ans.
Sinon pour les kayakistes qui voudrait profiter de notre superbe rivière cet été, EDF garanti la convention agricole d’hors et déjà : 5m3 + débit naturel (minimum 2m3)= 7m3 à Axat.
Pour ce qui est des gorges de St Georges cela va dépendre des négociations entre EDF et prestataires, bon… ça fait depuis 1991 que je suis guide sur l’Aude et je n’ai jamais fais une saison sans eau…
Peut être que tu as vu ça toi Michel à l’époque du crétacé ?
Nooky : ou as-tu trouvé cette convention ? Il y a trois ans quand le SEEV11 à pris la convention eau vive en charge, les factures s’élevaient effectivement à 30 000€ pour les prestataires, le SEEV11 à réussi à négocier et elles sont passée à 10000€ en 2008, 8000€ en 2009 et 4500€ en 2010. Voila le coût du dédommagement à EDF pour faire travailler 52 guides sur l’Aude…On peut toujours raller et donner sont point de vu, mais quand les chiffres parlent …
Ceci dit je ne vais pas perdre mon temps plus longtemps si certains souhaitent avoir des precisions sur l’Aude ils peuvent me contacter ou visiter le site du seev11 : http://www.eauvive-aude.frou le site du club de kayak : http://www.canoe-roustyle.comet si vous voulez nous aider à maintenir des conditions de navigation sur l'Aude, ne signer pas cette pétition, merci.
@quatiquement,
Mathieu.
Pour répondre à ta question Michel, toi tu n'es pas pris au sérieux avec tes multiples attaques injustifiées, personnellement je suis serein pour l'année prochaine et je pense même que cette saison restera dans les annales puisque amis kayakistes en 2011 vous pourrez faire de nouveaux parcours sur l'Aude Gesse-Nentilla et Escouloubre-Gesse!!!
EDF va lâchers l'eau en amont de ces installations et du coup remettre en eau des tronçons court-circuités depuis 60 ans.
Sinon pour les kayakistes qui voudrait profiter de notre superbe rivière cet été, EDF garanti la convention agricole d’hors et déjà : 5m3 + débit naturel (minimum 2m3)= 7m3 à Axat.
Pour ce qui est des gorges de St Georges cela va dépendre des négociations entre EDF et prestataires, bon… ça fait depuis 1991 que je suis guide sur l’Aude et je n’ai jamais fais une saison sans eau…
Peut être que tu as vu ça toi Michel à l’époque du crétacé ?
Nooky : ou as-tu trouvé cette convention ? Il y a trois ans quand le SEEV11 à pris la convention eau vive en charge, les factures s’élevaient effectivement à 30 000€ pour les prestataires, le SEEV11 à réussi à négocier et elles sont passée à 10000€ en 2008, 8000€ en 2009 et 4500€ en 2010. Voila le coût du dédommagement à EDF pour faire travailler 52 guides sur l’Aude…On peut toujours raller et donner sont point de vu, mais quand les chiffres parlent …
Ceci dit je ne vais pas perdre mon temps plus longtemps si certains souhaitent avoir des precisions sur l’Aude ils peuvent me contacter ou visiter le site du seev11 : http://www.eauvive-aude.frou le site du club de kayak : http://www.canoe-roustyle.comet si vous voulez nous aider à maintenir des conditions de navigation sur l'Aude, ne signer pas cette pétition, merci.
@quatiquement,
Mathieu.
Dernière modification par Roc Aqua Rafting le mer. déc. 08, 2010 15:46, modifié 1 fois.
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aleteauvive1
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Je vois que rien ne change.
Il est quand même insupportable de se faire traiter d'énergumène et d'être de l’époque du crétacé.
Dans cette vallée, on ne peux pas avoir un débat d'idée, argument contre argument sans se faire insulter.
Je fait parti des premiers qui ont proposé des prestations plein air dans la vallée et depuis bien plus longtemps que 1991.
Heureusement que je nous n'avons pas eu ta haine pour développer économiquement cette vallée.
je te rappelle que lorsque tu t'es installé en tant que professionnel, la vallée été organisée grâce à des énergumènes comme moi.
Il est intolérable que d'un sujet qui concerne tous le monde, on en fasse un débat personnel.
Je demande au modérateur de ce forum de sanctionner le rédacteur de ces écrits, en lui expliquant que l'on a le droit de ne pas être d'accord, mais que l'on a pas le droit d'insulter.
Pour répondre à ce commentaire, et vous tenir informé:
Pour les essais: effectivement que les pêcheurs, les naturalistes et surtout l'état, ne pouvaient de pas être d'accord.
Pour obtenir 7 m3 dans la rivière EDF propose 5 m3 de Puyvalador et un complément des barrages de Rouze et Grandes pâtures, en lâchant les vannes de chasse. D'après le loi, un lâchés de l'eau à partir des vannes de chasse des barrages, équivaut à une vidange et celle ci est soumise à autorisation préfectoral. Donc la proposition pour le complément des 5 m3, n'en est pas une, et EDF connaît les lois (on nous prends pour des imbéciles).
"EDF garanti la convention agricole d’hors et déjà : 5m3 + débit naturel (minimum 2m3)= 7m3 à Axat":
Pour l'instant EDF s'engage simplement à maintenir le débit à 5 m3 au seuil de St Georges et non pas 5 m3 + 2 m3 de débit naturel.
Effectivement qu'EDF va maintenir le débit à 5 m3 (convention de Matemale), il ne veulent pas se mettre toute l'agriculture sur le dos, par contre j'ai l'impression que dans cette histoire, nous sommes sacrifié.
"bon… ça fait depuis 1991 que je suis guide sur l’Aude et je n’ai jamais fais une saison sans eau…"
- 30 juin 1995, vidange du barrage de Puyvalador, donc plus d'eau dans les barrages, donc pas de saison
- 12 Août 1998, plus d'eau sur la convention de Matemale, donc coupure des lâchés d'eau, repoussée au 14 Août 1998 (pour la petite histoire, en mettant 25 millions ancien sur la table, nous aurions pu continuer la saison).
Voila, je crois que tout est dit, et sincèrement, nous sommes persuadés que si nous ne bougeons pas très vite et très fort, la saison 2011 se fera à 5 m3 dans la rivière, ce qui implique que les activités Raft et Hydrospeed seront impossibles.
Aidez-nous à sauver notre activité
Michel GRANGER
Il est quand même insupportable de se faire traiter d'énergumène et d'être de l’époque du crétacé.
Dans cette vallée, on ne peux pas avoir un débat d'idée, argument contre argument sans se faire insulter.
Je fait parti des premiers qui ont proposé des prestations plein air dans la vallée et depuis bien plus longtemps que 1991.
Heureusement que je nous n'avons pas eu ta haine pour développer économiquement cette vallée.
je te rappelle que lorsque tu t'es installé en tant que professionnel, la vallée été organisée grâce à des énergumènes comme moi.
Il est intolérable que d'un sujet qui concerne tous le monde, on en fasse un débat personnel.
Je demande au modérateur de ce forum de sanctionner le rédacteur de ces écrits, en lui expliquant que l'on a le droit de ne pas être d'accord, mais que l'on a pas le droit d'insulter.
Pour répondre à ce commentaire, et vous tenir informé:
Pour les essais: effectivement que les pêcheurs, les naturalistes et surtout l'état, ne pouvaient de pas être d'accord.
Pour obtenir 7 m3 dans la rivière EDF propose 5 m3 de Puyvalador et un complément des barrages de Rouze et Grandes pâtures, en lâchant les vannes de chasse. D'après le loi, un lâchés de l'eau à partir des vannes de chasse des barrages, équivaut à une vidange et celle ci est soumise à autorisation préfectoral. Donc la proposition pour le complément des 5 m3, n'en est pas une, et EDF connaît les lois (on nous prends pour des imbéciles).
"EDF garanti la convention agricole d’hors et déjà : 5m3 + débit naturel (minimum 2m3)= 7m3 à Axat":
Pour l'instant EDF s'engage simplement à maintenir le débit à 5 m3 au seuil de St Georges et non pas 5 m3 + 2 m3 de débit naturel.
Effectivement qu'EDF va maintenir le débit à 5 m3 (convention de Matemale), il ne veulent pas se mettre toute l'agriculture sur le dos, par contre j'ai l'impression que dans cette histoire, nous sommes sacrifié.
"bon… ça fait depuis 1991 que je suis guide sur l’Aude et je n’ai jamais fais une saison sans eau…"
- 30 juin 1995, vidange du barrage de Puyvalador, donc plus d'eau dans les barrages, donc pas de saison
- 12 Août 1998, plus d'eau sur la convention de Matemale, donc coupure des lâchés d'eau, repoussée au 14 Août 1998 (pour la petite histoire, en mettant 25 millions ancien sur la table, nous aurions pu continuer la saison).
Voila, je crois que tout est dit, et sincèrement, nous sommes persuadés que si nous ne bougeons pas très vite et très fort, la saison 2011 se fera à 5 m3 dans la rivière, ce qui implique que les activités Raft et Hydrospeed seront impossibles.
Aidez-nous à sauver notre activité
Michel GRANGER
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
+1piep a écrit :Waouuuu l'ambiance dans la vallée de l'Aude.... on se croirait sur le Verdon
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Ce qui est vraiment dommage c'est la tournure que prend cette histoire. Le fait d'être en désaccord perpétuel nous décrédibilises et nous fait perdre l'avantage face à EDF leur permettant d'exercer des pratiques douteuses sur des accords qui ont été fixés au par avant. Le problème qui se pause actuellement se généralise sur d'autres rivières empêchant la pratique de notre sport et empêche le bon fonctionnement des structures privées dans le secteur de l'eau vive. Si personne ne se bouge, bientôt il nous restera plus que des bassins artificiels pour pratiquer notre sport.
cela dit je ne veut donner aucune leçon, juste une opignon.
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- samous
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Ben moi qui ne connait pas du tout l'Aude, ça me donne pas plus envie que ça de vous aider.....
c'est bien de vous insulter, quelque fois ça détend certes, mais on s'en fout. vous devez d'ailleurs le faire assez souvent, et ça me rappelle effectivement le verdon............
Mais que faites vous concrètement ENSEMBLE ? (à part bloquer les contres...
)
parce que chacun dans son coin à prècher sa bonne parole à grands coups de bazooka, ils doivent trouver ça drôle EDF !!
c'est bien de vous insulter, quelque fois ça détend certes, mais on s'en fout. vous devez d'ailleurs le faire assez souvent, et ça me rappelle effectivement le verdon............
Mais que faites vous concrètement ENSEMBLE ? (à part bloquer les contres...
parce que chacun dans son coin à prècher sa bonne parole à grands coups de bazooka, ils doivent trouver ça drôle EDF !!
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aleteauvive1
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
]Bonjour,
Je ne pense pas avoir insulter ou dénigrer qui que ce soit dans mes réponses, mais je pense être resté dans l'argumentation pour donner un maximum
d' informations.
Dans ce dossier, nous ne nous battons pas contre tel ou tel, mais bien contre ce que l'on nous prépare pour les saisons à venir.
Nous ne nous trompons pas de cible
Nous aussi nous aurions préférer que tous le monde monte au créneau, certain on une autre analyse de la situation, c'est la démocratie.
Ce dossier va définir l'avenir de cette vallée, et il est fondamentale de poser le débat pour les années à venir.
Vous avez tous les éléments pour adhérer ou pas à ce dossier.
En signant à cette pétition, vous ne donnez pas raison à tels ou tels, mais vous vous positionner pour que les chose avancent.
Comme le dit un commentaire, il faut faire quelque chose, je pense que c'est ce que nous faisons.
Pour complémentariser cette information, ci-joint la présentation d'EDF Michel GRANGER
Je ne pense pas avoir insulter ou dénigrer qui que ce soit dans mes réponses, mais je pense être resté dans l'argumentation pour donner un maximum
d' informations.
Dans ce dossier, nous ne nous battons pas contre tel ou tel, mais bien contre ce que l'on nous prépare pour les saisons à venir.
Nous ne nous trompons pas de cible
Nous aussi nous aurions préférer que tous le monde monte au créneau, certain on une autre analyse de la situation, c'est la démocratie.
Ce dossier va définir l'avenir de cette vallée, et il est fondamentale de poser le débat pour les années à venir.
Vous avez tous les éléments pour adhérer ou pas à ce dossier.
En signant à cette pétition, vous ne donnez pas raison à tels ou tels, mais vous vous positionner pour que les chose avancent.
Comme le dit un commentaire, il faut faire quelque chose, je pense que c'est ce que nous faisons.
Pour complémentariser cette information, ci-joint la présentation d'EDF Michel GRANGER
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Bonjour à tous,
Je ne pense pas que ce document de travail soit destiné à être diffusé sur la toile…c’est comme cette pétition. Mais bon apparemment ça ne choque pas les modérateurs puisque c’est moi qu’on censure.
Concernant les insultes, les gens qui passent du temps en réunion et qui planche depuis pas mal de temps sur ce dossier se sentent insultés par cette pétition, ça c’est sur. Le diaporama indique les propositions qu’EDF à fait et pas les possibilités que nous avions envisagés ensemble lors de cette reunion, en gros vous n’avez que la moitié des infos, c’est le principe de la désinformation.
Petite remarque vous ne trouvez pas étrange que seul 2 bases sur les 14 que compte l’Aude est signés la pétition ? Il s’agit en fait des 2 auteurs de la pétition.
La liberté s’arrête la ou commence celle d’autrui : je suis libre de dire que cette pétition est un affront au travail réalisé depuis 3 ans sur l’Aude, elle ne concerne pas la majorité des professionnels de l’Aude, elle n’a aucune légitimité, et je suis navré qu’EVO relaye un tel tissu de mensonges et contribue peut être à la perte des conditions de navigation sur l’Aude.
Travailler main dans la main, se fédérer pour être plus fort, valoriser notre travail, donner une image positive de la profession, je vous rassure la plus grande partie des professionnel s Audois agissent dans ce sens là, mais quand une pétition comme celle là arrive sans aucune concertation, avec autant de fausses informations et avec une aussi large diffusion, je dis STOP.
Je ne pense pas que ce document de travail soit destiné à être diffusé sur la toile…c’est comme cette pétition. Mais bon apparemment ça ne choque pas les modérateurs puisque c’est moi qu’on censure.
Concernant les insultes, les gens qui passent du temps en réunion et qui planche depuis pas mal de temps sur ce dossier se sentent insultés par cette pétition, ça c’est sur. Le diaporama indique les propositions qu’EDF à fait et pas les possibilités que nous avions envisagés ensemble lors de cette reunion, en gros vous n’avez que la moitié des infos, c’est le principe de la désinformation.
Petite remarque vous ne trouvez pas étrange que seul 2 bases sur les 14 que compte l’Aude est signés la pétition ? Il s’agit en fait des 2 auteurs de la pétition.
La liberté s’arrête la ou commence celle d’autrui : je suis libre de dire que cette pétition est un affront au travail réalisé depuis 3 ans sur l’Aude, elle ne concerne pas la majorité des professionnels de l’Aude, elle n’a aucune légitimité, et je suis navré qu’EVO relaye un tel tissu de mensonges et contribue peut être à la perte des conditions de navigation sur l’Aude.
Travailler main dans la main, se fédérer pour être plus fort, valoriser notre travail, donner une image positive de la profession, je vous rassure la plus grande partie des professionnel s Audois agissent dans ce sens là, mais quand une pétition comme celle là arrive sans aucune concertation, avec autant de fausses informations et avec une aussi large diffusion, je dis STOP.
- punglas
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Elle est bien bonne celle -là, ça va être la faute d'EVO maintenant, je rêve ... quand à la perte des conditions de navigation faut pas non plus nous prendre pour des couillons (surtout quand on reproche aux autres de faire de la désinformation !) , c'est surtout votre activité commerciale que vous voulez préserver, à 5-7 m3/s ya de quoi descendre en kayak.Roc Aqua Rafting a écrit : je suis navré qu’EVO relaye un tel tissu de mensonges et contribue peut être à la perte des conditions de navigation sur l’Aude.
Pierre, pratiquant l'Aude de temps en temps
PS : ce n'est pas moi qui t'ai censuré sur ce sujet
PS2 : entièrement d'accord avec Samous
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Slt Pierre,
Effectivement je suis navré qu'EVO est était utilisé pour relayer cette pétition, j'ai jamais dis qu'EVO était responsable.
Ce n’est pas 5-7 m 3 mais 7 m 3 et c'est le niveau minimum pour le raft, l'hydro mais aussi le kayak si on veut pas faire du gratte cailloux.
Pour répondre à Samous, ici à part se battre contre se type d'action stérile et fouteuse de merde, on discute avec les agriculteurs, EDF et l’ensemble des usagers pour mutualiser les besoins en eau et proposer une gestion résonner et durable de la ressource. On essaye de donner une image positive de la profession et on mobilise les élus pour nous soutenir. On organise des événements ensembles entre pro et même entre pro et assos, pour valoriser les activités d'eau vive.
C'est sur si on prends ce sujet d'EVO ça donne pas envie, mais détrompes toi l'ambiance et bonne ici et si tu n'as encore jamais fais l'Aude tu as manqué quelque chose, alors vient voir par toi même et je te promets tu seras pas déçu.
Effectivement je suis navré qu'EVO est était utilisé pour relayer cette pétition, j'ai jamais dis qu'EVO était responsable.
Ce n’est pas 5-7 m 3 mais 7 m 3 et c'est le niveau minimum pour le raft, l'hydro mais aussi le kayak si on veut pas faire du gratte cailloux.
Pour répondre à Samous, ici à part se battre contre se type d'action stérile et fouteuse de merde, on discute avec les agriculteurs, EDF et l’ensemble des usagers pour mutualiser les besoins en eau et proposer une gestion résonner et durable de la ressource. On essaye de donner une image positive de la profession et on mobilise les élus pour nous soutenir. On organise des événements ensembles entre pro et même entre pro et assos, pour valoriser les activités d'eau vive.
C'est sur si on prends ce sujet d'EVO ça donne pas envie, mais détrompes toi l'ambiance et bonne ici et si tu n'as encore jamais fais l'Aude tu as manqué quelque chose, alors vient voir par toi même et je te promets tu seras pas déçu.
- samous
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
J'ai bien prévu de passer un de ces 4 dans les pyrénées, j'y ai jamais trempé le bateau.
Reste à trouver le temps et l'argent...
Le problème dès qu'on se bat contre une centrale, des lachers etc, c'est que les élus, les exploitants et la préfecture veulent 1 interlocuteur pour le monde du kayak. Point. Le problème, c'est qu'on est pas capable de se réunir derrière un projet. Et il y a pas que par chez vous dans l'Aude...... malheureusement.
Reste à trouver le temps et l'argent...
Voila enfin une bonne chose dans les lignes de ce sujet !!on discute avec les agriculteurs, EDF et l’ensemble des usagers pour mutualiser les besoins en eau et proposer une gestion résonner et durable de la ressource. On essaye de donner une image positive de la profession et on mobilise les élus pour nous soutenir. On organise des événements ensembles entre pro et même entre pro et assos, pour valoriser les activités d'eau vive.
Le problème dès qu'on se bat contre une centrale, des lachers etc, c'est que les élus, les exploitants et la préfecture veulent 1 interlocuteur pour le monde du kayak. Point. Le problème, c'est qu'on est pas capable de se réunir derrière un projet. Et il y a pas que par chez vous dans l'Aude...... malheureusement.
- bavard
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Bon je sens que je ne vais pas me faire des amis...mais bon...EDF a des défauts c'est vrai et il est évident que payer les lâchers d'eau c'est dur à saisir philosophiquement, et encore plus techniquement! mais faut juste redire un truc, ...hop je jette un peu d'huile sur le feu! Attention je ne dis pas qu'EDF est blanc là dedans et je suis en dehors des polémiques ancestrales! Moi le raft…j’ai pas de parti pris !
Je pense que sans EDF, l'été y aurait pas souvent grand chose pour tourner en raft, surtout ces dernières années, pendant lesquelles la sécheresse a été monnaie courante, je sais de quoi je cause, j’ai des stations de suivi un peu partout dans le secteur et il y a vraiment eu des pénuries d’eau (y a qu'à voir ce qui se passe en ce moment sans lâcher puisqu'on est en étiage d'hiver, et pourtant on est sur une année pluvieuse!) Les installations d'EDF on plus de 50 ans! Elles sont archi vétustes, et nécessitent véritablement un gros coup de neuf! Je suis désolé vous direz ce que vous voulez mais on fait pas d'omellettes sans casser d'oeufs! A un moment donné faut réparer ! Par contre je n’ai pas dit que çà se faisait absolument dans les règles tout partout, mais bon…
Quant au fonctionnement depuis Puyvalador, même si les débits sont incertains, n'en déplaise à Michel, c'est possible puisque çà a déjà été fait pendant la chasse coordonnée de 2009 puisque 10 m3 avait été lâchés depuis Puyvalador, pour justement faire baisser les MES (comprenez Matières en suspension) ainsi que le taux de NH4 et limiter la baisse de l’Oxygène dissous occasionnés par l’abaissement conjoints des plans d’eau de Gesse et d’Usson (qui eux étaient vidangés par le fond d’où la couleur de l’eau) et permettre le transport des sédiments( je dis çà parceque nous avions fait avec Hydrogeosphere le suivi environnemental pendant ces opérations). Il ne s’agit pas d’eau de vidange de fond, dans la mesure où c’est une vanne qui est situé plus haut qui sera ouverte, et qui permet donc de sortir de l’eau claire.
Sinon, bien que des travaux soient en cours sur la branche Nantilla, Les autres c’est-à-dire Usson, Gesse et St-Georges c’est-à-dire l’autre branche hydroélectrique fonctionneront toujours, avec de l’eau qui vient de la bruyante, des Grandes Pâtures (dont les ouvrages ont été restauré l’an passé pour permettre les travaux sur la branche Nantilla) et du Laurenti. Ces ouvrages peuvent entonner 6 m3/s à Usson !
Voilà c’est juste pour corriger quelques petits trucs ! J’aurais donc tendance à être assez confiant.
Haut les cœurs, et arrêtons de nous bastonner !
Voilà, sinon j’ai procédé à quelques tronçonnages d’arbres sur l’Aude en dessous d’Usson déjà…à bon entendeur ! Parcequ’il y en a…et il en reste…et j’attend le printemps avec impatience !

Je pense que sans EDF, l'été y aurait pas souvent grand chose pour tourner en raft, surtout ces dernières années, pendant lesquelles la sécheresse a été monnaie courante, je sais de quoi je cause, j’ai des stations de suivi un peu partout dans le secteur et il y a vraiment eu des pénuries d’eau (y a qu'à voir ce qui se passe en ce moment sans lâcher puisqu'on est en étiage d'hiver, et pourtant on est sur une année pluvieuse!) Les installations d'EDF on plus de 50 ans! Elles sont archi vétustes, et nécessitent véritablement un gros coup de neuf! Je suis désolé vous direz ce que vous voulez mais on fait pas d'omellettes sans casser d'oeufs! A un moment donné faut réparer ! Par contre je n’ai pas dit que çà se faisait absolument dans les règles tout partout, mais bon…
Quant au fonctionnement depuis Puyvalador, même si les débits sont incertains, n'en déplaise à Michel, c'est possible puisque çà a déjà été fait pendant la chasse coordonnée de 2009 puisque 10 m3 avait été lâchés depuis Puyvalador, pour justement faire baisser les MES (comprenez Matières en suspension) ainsi que le taux de NH4 et limiter la baisse de l’Oxygène dissous occasionnés par l’abaissement conjoints des plans d’eau de Gesse et d’Usson (qui eux étaient vidangés par le fond d’où la couleur de l’eau) et permettre le transport des sédiments( je dis çà parceque nous avions fait avec Hydrogeosphere le suivi environnemental pendant ces opérations). Il ne s’agit pas d’eau de vidange de fond, dans la mesure où c’est une vanne qui est situé plus haut qui sera ouverte, et qui permet donc de sortir de l’eau claire.
Sinon, bien que des travaux soient en cours sur la branche Nantilla, Les autres c’est-à-dire Usson, Gesse et St-Georges c’est-à-dire l’autre branche hydroélectrique fonctionneront toujours, avec de l’eau qui vient de la bruyante, des Grandes Pâtures (dont les ouvrages ont été restauré l’an passé pour permettre les travaux sur la branche Nantilla) et du Laurenti. Ces ouvrages peuvent entonner 6 m3/s à Usson !
Voilà c’est juste pour corriger quelques petits trucs ! J’aurais donc tendance à être assez confiant.
Haut les cœurs, et arrêtons de nous bastonner !
Voilà, sinon j’ai procédé à quelques tronçonnages d’arbres sur l’Aude en dessous d’Usson déjà…à bon entendeur ! Parcequ’il y en a…et il en reste…et j’attend le printemps avec impatience !
- sebmal
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
ouais ben justement cet été on a testé avec punglas, bien aimé la rivière, moins la navette: habillé en kayakiste sec avec mon casque, 2h en plein soleil pour remonter en stop du débarquement à Nantilla...j'ai pas compté les nombreuses fois où les camions des loueurs me sont passé devant sans s'arreter...finalement c'est un maraicher du coin et un couple de touristes qui m'ont amené à l'embarquement. La faute à pas chance surement...Roc Aqua Rafting a écrit : C'est sur si on prends ce sujet d'EVO ça donne pas envie, mais détrompes toi l'ambiance et bonne ici et si tu n'as encore jamais fais l'Aude tu as manqué quelque chose, alors vient voir par toi même et je te promets tu seras pas déçu.
Même au portugal sur le TUA ça c'était mieux passé avec 100 fois moins de véhicules qui circulaient
Mais bon quand on passe son temps à se tirer dans les pattes on a moins de temps pour le reste.
Bon courage quand même, sans mon aide (sauf pour Bavard).
-
aleteauvive1
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Re: Secteur économique de l'Eau Vive en danger
Bonjour,
Ce que dis Bavard dans ces commentaires, est tout à fait exact.
Il est effectivement possible de lâcher depuis Pyuvalador, comme tu dis en 2007, mais on l'a vu aussi en 1995, sur la vidange de ce barrage.
Ce qui nous rend inquiet, ce n'est pas une impossibilité technique, mais bien la seule proposition que nous avons à l'heure actuelle, c'est à dire, 3 m3 depuis Puyvalador, et maintien à 5 m3 à Axat (voir document à télécharger plus haut).
Pour l'instant on en est là. Bien sur on peut espérer, être assez confiant, mais notre expérience sur la vallée, nous pousse à agir et non pas à attendre.
Le débat que nous avons lancé, n'est pas uniquement pour défendre quelques structures commerciales ou le raft comme tu dis.
Des clubs dépendent directement de cette activité estivale, et il serait dommage que les gamins et les plus grands, ne puissent plus naviguer.
Sebmal, désolé, je sais ce que c'est moi aussi, et pas que sur l'Aude.
Michel GRANGER
Ce que dis Bavard dans ces commentaires, est tout à fait exact.
Il est effectivement possible de lâcher depuis Pyuvalador, comme tu dis en 2007, mais on l'a vu aussi en 1995, sur la vidange de ce barrage.
Ce qui nous rend inquiet, ce n'est pas une impossibilité technique, mais bien la seule proposition que nous avons à l'heure actuelle, c'est à dire, 3 m3 depuis Puyvalador, et maintien à 5 m3 à Axat (voir document à télécharger plus haut).
Pour l'instant on en est là. Bien sur on peut espérer, être assez confiant, mais notre expérience sur la vallée, nous pousse à agir et non pas à attendre.
Le débat que nous avons lancé, n'est pas uniquement pour défendre quelques structures commerciales ou le raft comme tu dis.
Des clubs dépendent directement de cette activité estivale, et il serait dommage que les gamins et les plus grands, ne puissent plus naviguer.
Sebmal, désolé, je sais ce que c'est moi aussi, et pas que sur l'Aude.
Michel GRANGER