A lire : je cherche un expert (kayak) auprès des assurances

[FabAlès]

Je recherche un expert ou une personne travaillant pour une assurance suite à un problème de service après-vente avec la marque Fluid. Mon Solo S s'est cassé au bout de 10mois de pratique dans un rapide de classe 2 en passant sur un bloc à fleur d'eau comme nous le faisons tous en creekboat. Le bateau a craqué net sous le siège sans qu'il y ait eu d'impact. L'usure du bateau s'est faite très rapidement et à mon sens de façon anormale. Étant garanti 1an, j'ai donc demandé la prise en charge à ce titre qui m'a été refusée alors que personne n'a demandé à constater visuellement les dommages subis (j'ai d'ailleurs proposé de renvoyer le bateau à mes frais mais j'attends toujours une réponse). La personne qui m'a vendu le bateau neuf (un professionnel) m'a soutenu dans ma démarche et je l'en remercie. C'est le revendeur qui a fait barrage en me proposant une offre scandaleuse : un nouveau bateau à 750euros au lieu des 950 du prix d'achat, prétextant que la pratique du kayak en rivière occasionnait des risques potentiels sur le matériel et me signifiant qu'il me faisait là un geste commercial des plus attractifs. Alors je pose la question : à quoi sert la garantie et surtout qui peut se permettre de changer de bateau tous les dix mois à de tels tarifs ?
J'ai bien évidemment refusé cette offre et fait appel au service juridique de mon assurance (gratuit) qui souhaite faire une expertise du bateau en présence du vendeur et du revendeur.
Mon bateau m'a lâché en avril et cette histoire n'est toujours pas réglée. Bravo au service après-vente!!!
Je suis toujours en quête d'une personne pouvant faire office d'expert dans cette affaire.
J'ajoute qu'il paraîtrait que les Solos sont incassables puisque le revendeur m'a affirmé n'avoir eu aucun retour jusqu'à présent, est-ce la vérité ? J'émets un doute profond...
Me voici maintenant au diolène, là au moins c'est solide et on peut réparer de façon efficace sans prier en haut de chaque rapide pour que le bateau résiste à la moindre éraflure... et surtout le portefeuille se porte finalement bien mieux

[Frederic BERNARD]

Bonjour Fab,
Es tu le seul dans ce cas ? J'ai appelé un revendeur (magasin de Kayak) pour me renseigner sur le Solo et il me l'a carrément déconseillé au vu de "plusieurs problèmes" ressemblants étrangement à ton histoire ...
Du coup j'ai suspendu mon achat et vais essayer d'autres bateaux ...
Bon courage
Fred

[Fredo_07]

En tout cas, tiens nous au courant, c'est un problème qui peux arriver potentiellement à tout le monde, avec toutes les marques.


Sinon, essaye de voir avec David Arnaud, il s'occupe du team Fluid pour l'europe et pourras peut-être te conseiller.

[alternative]

Salut,

Je n'ai pas bien compris ton histoire au niveau du vendeur et du revendeur !!!

Quand tu parles du vendeur tu fais mention du détaillant, du distributeur?
Quand tu parles du revendeur tu fais mention de l'importateur?


Ton bateau n'a surement pas cassé à cause d'un choc sur un caillou dans de la classe II. Il a cassé parcequ'il a pris d'autres chocs avant. Ce qui m'étonne c'est que l'importateur n'est pas voulu rentrer en matière. Est ce que tu as essayé de le contacter directement. Sinon ça arrive à toutes les marques d'avoir parfois des bateaux avec un défaut de fabrication. Plastique trop ou pas assez cuit, mauvaise répartition du plastique etc...
A+ Felix

[FabAlès]

Quand je parle du vendeur c'est le distributeur et quand je parle du revendeur c'est l'importateur. Le distributeur était pour la prise en charge garantie mais pas l'importateur.
Et oui j'ai essayé de dialoguer avec l'importateur qui n'a rien voulu entendre. Pour lui, je dois racheter un bateau à un prix "attractif" de 750euros (prix usine + transports et pas de marge pour le distributeur, autrement dit il me vend 2bateaux en 10mois, sympa le bonhomme).

Que dois-je penser du service après-vente chez Fluid après une telle proposition, surtout qu'ils n'ont même pas daignés expertiser le bateau? Ils conservent soit disant un échantillon matière de chaque bateau selon l'importateur. Et le test matière sur mon bateau était pour eux concluant donc pas de garantie au final. Mais pourtant le défaut de fabrication reste possible alors dans le doute ils préfèrent s'abstenir de rendre la garantie effective. J'en conclue qu'ils ont confiance dans ce qu'ils fabriquent et que leur attitude est des plus commerciales. Honnêtement que penseriez-vous à ma place? Surtout quand l'importateur vous explique qu'il n'a eu jusqu'alors aucun retour (pas étonnant vu la façon dont il procède) et que cela signifie que son produit est solide et que je n'ai pas eu de chance. L'importateur a même été jusqu'à me dire que si je naviguais trop souvent et que le bateau s'usait trop vite, il fallait que je me fasse sponsorisé pour avoir des prix préférentiels. Franchement vous me voyez faire la pub aux potes d'un bateau qui casse en 10mois, c'est le lynchage assuré!!! Mais où est passé l'esprit du kayak là-dedans ?

Je tiens à préciser que le bateau de l'année 2009 dont a tant vanté la solidité n'est pas si solide que cela en fin de compte. D'autres potes kayakistes qui en possédaient les ont bradés ou cassés.

Conclusion, autrefois on achetait des bateaux en rivière qui tenaient au moins 5ans et maintenant pour naviguer régulièrement en bateau plastique il faut soit être sponsorisé soit avoir les moyens. Je pense que les bateaux en composite sont désormais plus rentables et plus sûrs. Et surtout ça évite de se prendre la tête avec des constructeurs qui ne voient plus que par le chiffre d'affaire.

[Whipzone]

Je compatis avec toi. On est deux à Toulouse à avoir acheté des jefe. Ils ont tenu à peu près 18 mois avant de s ouvrir de partout. Tu te rends compte sur leur site internet qu il faut valider un formulaire moins de 3 semaines après achat pour que la "garantie" prenne effet. Après un mail pour leur expliquer la situation et en ne demandant rien d autre qu un bout de polyéthylène pour au moins pouvoir le réparer proprement, et ça a été une fin de non recevoir..
Ils étaient fiers de leur production, et m invitaient à racheter une coque nue pour 800 euros.
Donc le kayak a un coût: 1200 euros pour 18 mois de navig.
Du coup on est en train de sortir notre forme en composite. Je pense qu on sortira facilement des bateaux aussi solides, moins chers et qui ne pèseront pas 25 kilos.

[FabAlès]

Fluid et LiquidLogic même combat... Suffit de regarder l'état de mon bateau après 10mois de navigation, j'avais jamais vu ça auparavant! A croire qu'ils les taillent dans du beurre. Surtout que sur les 10mois, je n'ai navigué que 2fois entre début aôut 2009 et fin décembre 2009 à cause du manque d'eau chez moi. Je n'ai fait que 2trips kayaks avec : le briançonnais (2semaines) et le portugal (10jours). Donc me dire que le bateau est usé pour navigation trop intensive me semble un peu léger comme argument surtout quand on voit les mecs sponsos qui s'en donnent à coeur joie dans les vidéos en multipliant les rapides mal pavés et autres slides dans du V ou du VI.

[Pelle-Pelle]

un membre de plus à votre club:
http://www.eauxvives.org/en/petites-ann ... chico-bleu

Je rigole mais ca ne me fait pas rire !

Quand je vois les copains de Toulouse, des gabarits très différents, très rarement dans du V ( en tous cas certainement pas les gros slides des vidéos !) et les mêmes casses que l'annonce : des coups de cutter de 4/5 cm.

Faut arrêter de prendre les gens pour des c***.
Les fabricants n'assument pas leur mauvaise production et leurs contrôles qualité sont de la foutaise !

[Gilles08]

Un de ces jours, on va finir par acheter du prijon...
ça fout les boules !!!

[Martikan]

Salut, j'ai avec un peu d'attention ton post.

J'étudie dans le domaine des assurance cela fait bientot 4 ans, je connais les principes généraux on va dire, c'est très varié, on a des assurances de tout et de rien aujourd'hui.

Pour commencer, tu parles d'assurance puis de garantie...sais tu auprès de quel assureur ton kayak est assuré? Est ce ton revendeur ou vendeur qui propose la garantie...c'est un peu bizarre que l'un soit d'accord pour une expertise et l'autre non

De plus, un expert (kayak), ça n'existe pas (un "objet" de 1 000€ n'a que peu d'importance aux yeux des assureurs)...et c'est encore moins au vendeur ou revendeur de faire une expertise, tu penses bien que le mec dirait que le bateau n'a rien.

Du point de vue juridique (point le plus important car les assureurs s'en foutent que le bateau soit réputé fragile ou en béton armé), si tu as signé une garantie et que tu prouves que au moment de la casse tu étais encore sous garantie, alors tu es en droit de faire jouer l'assurance. Ensuite il faut savoir ce que fait la garantie....elle prévoit "en cas de casse " ,un remplacement à neuf, remboursement, etc ???
Il aurait fallu que tu fasses une déclaration le jour même à envoyer à l'assurance (peut etre l'as tu fait?)

Franchement ton assurance je ne sais pas comment elle va se démerder pour missionner un expert . Si tu penses que le vendeur est d'accord ,mais toi le plus possible de ton côté, en cas d'expertise amiable avec la présence de l'assureur vous serez 2 contre 1 pour dire que le bateau est mort,
après je pense pas que tu aies envie de trainer l'autre guignol de revendeur en justice mais des fois...

Si je devais conclure, je te dirais de regarder scrupuleusement ce que prévoit ta garantie (est ce que ce genre d'évènement est garanti, dans ce cas on a le droit à quoi?), des fois on peut avoir des surprises, d' être sur que tu étais garanti lors de la casse pour ce type d'évènement. Bats toi car le revendeur n'a aucun droit de refus contre une preuve écrite de garantie.

Voila tiens nous au courant
A+

B. RUMAN

[zmarzwoing]

Regardez ca:
http://www.youtube.com/watch?v=mI5VXJR6ikw

Oui je suis sponso Fluid.
Après 2 ans à ramer quasi tout les jours en Solo L aucun soucis avec le plastique.
Y'avait les wedges (maintien siège) qui cassaient sur les vieux sièges, mais ils ont changé ca. Vraiment aucun problème avec la coque.
A noter que j'embarque le moins possible à l'américaine et je fait quand même gaffe à mon kayak!!

Ton solo avait le nouveau siège ou le vieux?? Quelle couleur le kayak?? Quelle type de rivières fais tu, creek ou "volume"??

Pour ce qui est de ta cassure, c'est bizarre...
Vu ce qu'ils expliquent dans la vidéo, un bateau neuf pour 750e c'est pas si pire que ca, après c'est sur que ca fait râler de remplacer un bateau de 10 mois mais t'économise 250e...
y'a pas beaucoup de marques qui cassent pas... t'as pas eu de chatte...

Un gars m'a dit qu'il avait péter son Solo M blanc, avec nouveau siège lors de la deuxième descente, comme toi sous le siège.
Après test du plastique, il s'est fait remplacer son kayak gratos.

Chez Fluid, ils envoient les kayaks d'Afrique du Sud vers la Hollande chez KanoShop.nl, qui lui redistribuent en Europe.
Donc si tu as un problème avec ton kayak Fluid achetez en France, ton vendeur français demandera chez KanoShop.nl qui lui demandera chez Fluid en Afrique du Sud.
Connaissant personnellement les gars de KanoShop.nl, ils sont très très sérieux!!!!!!!

Après je ne fais que pagayer pour Fluid et c'est tout.
J'espère que tu trouvera une solution à ton problème.

Val
http://valgrollemund.blogspot.com

[4épaules]

Salut fabalès je suis tous à fais d'accord avec tes propos ayant subit exactement la meme arnaque au niveau de mon salto évolution, la pointe avant s'étant ouverte sur 15cm le long de la soudure après un impact classique cela après 4 mois d'utilisation . Garantie d'un an non utilisable car il ne s'agit pas d'un vice de fabrication ! un problème que le fabriquant ESKIMO ne cherche meme pas à résoudre depuis plus de 10 ans (prijon l'a bien compris en vendant ses bateaux avec renfort de pointe) . Pour ce qui concerne le revendeur il est pas prét de me revoir et si tu est syndiqué tu peux essayer le service après vente des consommateurs (je connais des personnes qui ont eu gain de cause avec des téléviseurs) . En conclusion je pense que les bateaux stratifiés ont encore un grand avenir puisqu'ils prennent moins l'eau que ceux en platisque ! et merci au construteur d'avoir doublé les prix en une decennie et d'avoir diminué la solidité par deux !

[Rikoo]

Pff avec toutes ces histoires, je ne suis pas près de changer de kayak.
Tant pis si je n’ai pas le dernier kayak à la mode qui a passé la grande chute de chez pas ou.
On est dans une société de consommation, le but des constructeurs c'est que ton produit tienne jusqu'a la garantie puis après, dès qu'il est mort, tu dois en changer.

[Frederic BERNARD]

J'ai failli acheter un Solo il y a 2semaines et j'ai ete refroidi par vos problemes (qui m'ont ete plus ou moins rapportes par deux revendeurs), j'ai envoye un gentil email à Fluid qui a repondu ds la foulee.

Apparement ils ne sont pas au courant de ces problemes (les emails sont ds l'ordre inverse) :

Hello Frederic

I am not aware of it. I will discuss this with our European distributors.

We have build a reputation for making some of the strongest boats on the market. At the same time, because or warranty rate is so low, we are very lenient about warranties and 9 out of 10 times will replace a warranty boat. I can recommend the Solo with full confidence. We use these boats for expeditions all the time, where the consequences in case of failure is high.

The "will it break" videos that we produce are really just for fun, there is no science behind it. We do more scientific testing in the factory with a drop test machine, but it is not nearly as spectacular and won't make a good video.

Regards


From: Frederic BERNARD [mailto:frederic_tn@yahoo.com]
Sent: 19 August 2010 06:18 PM
To: office@fluidkayaks.co.za
Subject: Solo break in France !

Hi,

Are you aware of some Solo having broken in France after a relatively short and moderate use ?

At least a few paddlers (I talked with 2 and heard 2-3) have seen their Solo breaking and the importer unwilling to apply the warranty conditions (while the dealer agreed )

This is making significant noise online (eauxvives.org).

A friend of mine and I demoed the Solo L and were sold ! Then I inquired about the boat availability and price through some dealers. A dealer almost refused to sell the boat; telling me :"I want to keep good relationship with my customers and already have 2-3 customers with broken Solo and the Warranty doesn't work". Another dealer told me boilerplate things in the order of "All manufacturers experience bad lots ..." and quickly oriented me toward a Burn or Villain ...

For now , my Friend decided to postone his purchase and I'll demo a Nomad next week and the Burn / Villain early in September.

Best regard

Frederic BERNARD

PS : I saw the video of your Kayak strength test but I don't think they are very relevant : the impact test should be done on and AGED sample taken from the shell in an HIGH STRESS area. The rock / crane test is spectacular but I don't think it's repeatable enough.

[Frederic BERNARD]

Update : Nouvelle reponse de Fluid disant qu'ils ont eu 2 retours en France cette annee, que le responsable prod / qualite les a refuse : 1 bateau casse en Corse (bateau "abused") et l'autre il ne se souvient plus ms un deal a ete trouve ...

[nidrey]

Et moi je vends de la colle !
Blague à part, ça vaudrait le coup d'essayer d'en recoller un et de mettre un renfort plat derrière.

[marsup]

fab, bon courage dans ta démarche, lache rien car tu as raison.

sérieusement les fabriquants de kayak ne sont vraiment pas sérieux.

le test fluid avec échantillon est un début, mais il ne garantie en rien la solidité du plastique à d'autre endroit de la piéce, ton kayak en l'occurence.

et puis refusé de faire du service aprés vente est un trés bon moyen de dire qu'il n'y a aucun probléme de retour. c'est trop facile de se dédouanner comme ça


perso j'ai acquis un salto evolution suite a des essais concluant de bateau de menbre du team. mais il a cassé au bout de quelques utilisations, je l'avais depuis quinze jour seulement, et pas de bain, pas de cravate, pas de gros choc, juste de la hte riviére en classe IV et V.

il a cassé a l'hiloire, j'ai donc envoyé un courier et des photos a l'importateur popur montré le défaut de manque de plastique, et j'ai reçu un bateau chewing gum.

tellement moue que je pense que ce bateau est dangereux pour la navigation en classe III.

j'ai refais des photos, des vidéos, des mails, puis j'ai reçu encore un autre bateau, un moins mou de l'avant mais autant de l'arriére.

j'ai décidé de le laisser dans l'embalage...
je n'ai aucune nouvelle de l'importateur, c'est peut étre les vacances, mais je serai appaisé de savoir qu'il m'envoie un bateau correcte que je puisse utiliser tel un bateau de haute riviéres.

en attendant heuresement que j'ai mon vieux salto acheté d'occasion il y a 6 ans, qui lui est vraiment solide, connais les passes, les baignades , les cravates et les bille en téte.


et pour en revenir a tes moutons fab, je pense que hormis prijon actuellement aucun fabriquant ne souhaite construire quelque chose de solide et que par contre il est bon de faire de la com avec des vidéos pourri et autre sponsonaria

d'ailleurs pourquoi les menbres du team fluid ne feraient pas un témoignage sur ton bateau pour prouver leur bonne foi, je pense que leur parole auprés de la marque auraient surement du poids en ta faveur dans le cadre d'une expertise ?

[FabAlès]

Merci à Martikan pour ses indications. Sache que je n'avais pas assuré mon kayak, j'ai juste fait appel au service (gratuit) de protection juridique de mon assurance qui considère que j'ai subi un dommage vu qu'il s'agit d'un achat de plus de 700euros.
Le vendeur était pour que la garantie fonctionne au vu des photos et du résumé que je lui avais envoyé mais pas l'importateur (celui que j'appelle le revendeur dans mon premier post). J'ai fourni les preuves de la casse alors que la garantie n'était pas encore terminée (échanges de mails d'abords, lettres avec accusé de réception ensuite, coups de téléphone multiples avec le vendeur et l'importateur) et je n'ai pas retouché au bateau depuis qu'il a cassé. J'espère que mes efforts ne seront pas vains...

Val, tu nous assures que tu as navigué 2ans avec le même bateau quasi tous les jours? Honnêtement vu la vitesse à laquelle le mien s'est délité je suis plus que sceptique. Je t'invite donc comme dit Marsup à venir voir le mien et à faire un rapport détaillé à Fluid et on verra bien ce qu'ils diront? En espérant qu'ils fassent confiance aux gens qu'ils sponsorisent? Le plastique était mou dès le départ et j'avais pressenti la chose. Tous les kayakistes qui ont vu ce bateau ont dit qu'il y avait un problème. Alors certes je fais du Cévenol mais faut pas abuser non plus, je ne suis pas du genre à embarquer à l'américaine ou à engager des rapides mal pavés où je vais fracasser mon bateau. Et là pour le coup plusieurs personnes peuvent en témoigner.

Marsup je suis d'accord avec toi concernant les test matière c'est loin d'être la panacée et ça les constructeurs devraient le reconnaître au lieu de faire des vidéos bidons qui n'ont aucun intérêt vu que les efforts subis par les bateaux en rivière ne sont pas les mêmes. A priori les relations avec les clients s'arrêtent une fois que le bateau a été vendu, ce qui est bien dommage et surtout peu constructif vu qu'ils n'ont rien à y gagner à fonctionner de la sorte. La révolution composite est en marche du côté des Cévennes et ailleurs.
Perso, je suis constructeur, je fabrique un bateau élu creekboat de l'année 2009 dans CKM en partie pour sa solidité, j'apprends qu'un client en casse un au bout de 10mois, et j'ai deux retours par an (ce qui est fort peu) comme le dit en anglais le type de chez Fluid. Ben au moins si je suis honnête je fais l'effort de les rapatrier pour voir ce qui n'allait pas dessus et essayer de corriger les éventuels défauts. C'est un geste qui me semble d'abord commercial et ensuite plutôt bon pour l'image de la marque, et puis ça s'appelle respecter le client plutôt que de lui dire : "vous avez vu sur les photos le bateau fait usé, ça montre qu'il a beaucoup servi, vous n'avez pas de chance, vous êtes passé au mauvais endroit au mauvais moment, nos bateaux sont solides, on vous en propose un neuf à 750euros". Je vais me répéter mais à quoi sert la garantie d'un an? Une garantie, il me semble, inclue en général la solidité du matériel. A croire que dans le monde du kayak c'est différent?

[pascal]

... Je vais me répéter mais à quoi sert la garantie d'un an? Une garantie, il me semble, inclue en général la solidité du matériel. A croire que dans le monde du kayak c'est différent?

Elle te couvre uniquement contre les vices de fabrication (moulage raté, assemblage défectueux, ...), pas contre la casse. Y a pas de normes de solidité pour les kayaks. Les contructeurs ne publient pas de spécifications relatives à la solidité. C'est différent de l'automobile par exemple.

[splitwee]

Salut,

Il y a beaucoup d'amalgames sur ce topic...
Non, le rôle d'un mec sponsorisé n'est pas de faire"le témoin" auprès de la marque, ca le met juste en porte à faux. C'est le rôle du magasin qui te l'a vendu de faire jouer la garantie.
Non, la garantie ne couvre pas (forcement) la solidité. Une voiture est garantie 3 ans, au bout de 3 mois je la met dans un mur ou même je crève au bout de 10km, je ne crois pas que ce soit garantie.
Beaucoup d'assurances proposent d'assurer le matériel sportif contre la casse (à la Macif par ex), pour quelques euros en plus par an sur le contrat de l'assurance habitation. Ça peut être une bonne alternative, mais je ne connais pas leur proportions à se défiler lorsqu'un problème surgit.
Oui, les bateaux composites reviennent à la mode, surtout en freestyle. En rivière, cela ne présente à peu près que des désavantages, enfin si les bateaux polyeths ne cassaient pas. Mon dernier bateau derivière me parait vraiment incassable. Mais il pèse 25kg (pesé sur une balance). C'est énorme, et vraiment pas agréable. Il faut doncc trouver un juste milieu entre le poids, et la résistance.
C'est là le problème: la construction de kayaks reste un truc absolument artisanal (industriellement parlant). Pas de contrôles de réceptions matières, peu de suivi des paramètres, beaucoup de différences entre 2 séries et même juste entre les changement de couleurs. Si on essaye de faire un compromis, des fois ca passe, des fois pas.
Là où le bât blesse, c'est effectivement que les marques ne le reconnaissent pas ouvertement, et ne joue pas le jeu en cas de doutes.

Je n'ai pas fait vraiment avancer ton schmilblik Fabalès, et te souhaite bon courage pour la suite de tes aventures.

[pascal]

Salut,
Une voiture est garantie 3 ans, au bout de 3 mois je la met dans un mur ou même je crève au bout de 10km, je ne crois pas que ce soit garantie.

Si il y a une panne ou une casse prématurée sur un organe qui est censé avoir une certaine longévité ça pourra passer en garantie ou être couvert au titre de vice de fabrication, parfois hors garantie officielle. Je ne dit pas que c'est toujours facile d'obtenir gain de cause mais l'avantage dans ce domaine c'est qu'on dispose de références et de normes sur lesquelles les experts peuvent s'appuyer. En kayak ...

[Frederic BERNARD]

Dernière reponse de Fluid (traduit et resumé) :

Ils disent qu'ils ont vendu bcp de bateaux en France, avec deux pbs dus à un usage abusif / erreur du pagayeur et que donc les revendeurs devraient au contraire recommander leurs bateaux.

Ils disent egalement que les pagayeurs sponso recoivent generalement des bateaux defectueux (apparement defaut d'aspect) et qu'ils ont pour mission de les utiliser ds des conditions extra-dures. Ils disent que les Sponso font beaucoup de pissous racleurs ms sans videos car ce n'est pas spectaculaire.

Pascal, dsl ms je ne suis pas d'accord avec toi : il faut definir l'usage normal. Pour une voiture, ce n'est pas de s'encadrer ds un arbre ou un mur MAIS ca peut etre de rouler sur des routes "moyennes" avec nid de poules et / ou du sel. Si on pete une suspension en 10000km ou si le bas de caisse et pourri en 1an la garantie doit fonctionner.
Pour un Kayak de Creek, cogner c'est normal ! Peut etre pas tomber de 5m sur un rocher avec un gonze de 100kg dedans ni laisser le bateau nager seul sur 300m de rivière en crue ...

Par contre je suis d'accord avec toi sur les pagayeurs sponso, leur role est de representer la marque pas d'etre des arbitres.

Fab, apparement le blocage n'est pas au niveau de l'importateur (qui a l'air d'avoir ete transparent, c'est son role), mais de Fluid meme.

[PE]

Un de ces jours, on va finir par acheter du prijon...
ça fout les boules !!!

Ca fait quelques années que j'applique ça et c'est vrai que les formes ne sont pas au top du top mais au moins je peux revendre mon bateau d'occaz en sachant que le prochain proprio pourra en bénéficier à minima aussi longtemps que moi.
Cette année je change car j'ai eu l'occasion d'avoir un salto evo neuf à prix interessant.
Qui vivra, verra!!!

[FabAlès]

Je me doute que si j'avais sauté une chute de 10m en tombant sur un bloc la garantie n'aurait pas marché, je parle de "l'érosion" du bateau et de la qualité de la matière parce qu'en ce qui me concerne je n'ai pas subi d'impacts violents.
Excusez moi mais un bateau qui se ronge en 10mois à 1000euros c'est un peu abusé et je trouve qu'il est normal de critiquer ce fait pour que d'autres ne se fassent pas avoir parce que là ça relève de l'arnaque quasiment. De même pour le service après-vente qui se désintéresse de constater les dégâts afin de revoir sa copie, c'est pas honnête!
Le magasin qui me l'a vendu veut faire marcher la garantie, il me suit dans cette affaire, c'est l'importateur qui ne veut pas.
Enfin si tu considères que le mec sponso splitwee ne sert qu'à faire de la pub et bien alors il n'a pas sa place sur un forum qui traite du service après-vente. Dommage pour toi parce qu'il y a en un qui a pris part au débat
Je suis d'accord sur un point cependant, c'est qu'il est vrai que les marques ne jouent pas le jeu en cas de doute. Il suffit de voir le nombre de cas similaires à mon histoire.
En ce qui concerne le composite en rivière, aujourd'hui il n'a que des avantages (prix, poids, solidité, réparations possibles).
Dans les Cévennes, beaucoup de kayakistes en rivière naviguent en composite depuis longtemps et ça a toujours bien fonctionner.

[pascal]

Dernière reponse de Fluid (traduit et resumé) :
Pascal, dsl ms je ne suis pas d'accord avec toi : il faut definir l'usage normal. Pour une voiture, ce n'est pas de s'encadrer ds un arbre ou un mur MAIS ca peut etre de rouler sur des routes "moyennes" avec nid de poules et / ou du sel. Si on pete une suspension en 10000km ou si le bas de caisse et pourri en 1an la garantie doit fonctionner.
Pour un Kayak de Creek, cogner c'est normal ! Peut etre pas tomber de 5m sur un rocher avec un gonze de 100kg dedans ni laisser le bateau nager seul sur 300m de rivière en crue ...

Si tu mets ta voiture dans un mur ou dans un arbre y a pas de contestation possible, les traces vont montrer que c'est toi qui est fautif. Pour un kayak malheureusement ça n'est pas clair. C'est fait pour résister aux chocs évidemment mais où commence l'usage abusif ? D'abord ça n'est défini nulle part, ensuite c'est difficilement déterminable après coup. Donc la plupart du temps l'issue dépend de la relation commerciale, faute d'expertise possible. Autrement dit la garantie est aléatoire.

Enfin si vous voulez des bateaux sans problèmes, c'est facile, n'achetez pas:
- de bateaux faits par des sociétés trop récentes,
- de bateaux faits par des sociétés en phase de croissance,
- de bateaux faits par des sociétés à l'autre bout du monde,
- de bateaux faits par des sociétés qui ne sont pas spécialistes du moulage,
- de bateaux faits par des sociétés qui ne sont la propriété d'un kayakiste de rivière.
Bon, reste que Dragorossi. Ca limite le choix mais c'est moins pire que de devoir rétrograder au Topolino fibre sauce cévénole.

[Frederic BERNARD]

J'ai compris, finalement je ne vais pas vendre mon Creeker 225
OK, je fais le sous-marin et il va où il veut (et en général, c'est pas la bonne passe) mais au moins il est increvable !

[pascal]

Bon, reste que Dragorossi...

Et Prijon.

[zmarzwoing]

Enfin si tu considères que le mec sponso splitwee ne sert qu'à faire de la pub et bien alors il n'a pas sa place sur un forum qui traite du service après-vente. Dommage pour toi parce qu'il y a en un qui a pris part au débat

Oula, avant que ce soit de ma faute que ton bateau soit cassé, j'ai juste informé de ce que je sais sur ce forum, je suis pas revendeur... et encore moins arbitre d'un kayak cassé... Désolé.
Aucun soucis sur mes deux Solo L...

Bon courage

[abbe]

bonjour a tous
maheureusement le kayak est un objet de consommation comme la plupart des choses maintenant ses fait pour duré tant de temps mais au bout de dix mois ses pas normale du tout.
bon courage a toi pour tes démarches sa va surement pas etre facile.

[FabAlès]

Val, rassures-toi je ne vais pas t'accuser d'avoir casser mon bateau! Je ne veux pas t'offenser mais tu pagayes pour Fluid qui vend du matos dont la qualité et le service après-vente ne satisfont pas tous leurs clients actuellement, au même titre que d'autres marques d'ailleurs. Donc je ne te critique pas toi mais ceux pour qui tu pagayes. Tu défends ton beef, je le concède. Mais ça m'étonnerait que si tu casses ton bateau, tu nous le racontes sur un forum ou que tu nous le montres en vidéo. Bossant pour eux, tu ne vas certainement pas critiquer leur service après-vente sinon tu peux dire adieu à ton contrat. Conclusion, tu ne peux pas être neutre sur le sujet que nous évoquons et je pense être juste en écrivant cela, encore une fois sans vouloir te froisser, c'est pas mon but.
En revanche que Fluid te demande, à l'occasion d'un passage dans les Cévennes, de jeter un coup d'oeil au bateau vu que tu es sous contrat avec eux les ferait un peu remonter dans mon estime puisque personne n'a daigné le voir... et ne t'inquiètes pas, je le dis devant témoins, je ne te cracherai pas dessus s'ils décident de ne pas rendre la garantie effective puisque nous le savons tous la décision dans ce genre d'affaire ne t'appartient pas. Je ne te demande pas ni d'être le témoin ni d'être l'arbitre mais seulement de faire un constat visuel des dégâts du bateau et de leur en référer.
Pose leur quand même s'il te plait la question? A moins que tu ne me dises que pour eux l'affaire est classée, et si tu me le dis, ce n'est pas contre toi que j'en aurai mais contre tes détracteurs! Merci à toi de me tenir au courant.

Cordialement

Fab