COLLAGE SUR D'UN OCB EN PE : enfin possible !

[le bab]

Une fortune ! dans les 80 e le pot de +/- 200 ml.
C'est la colle vendue pour la réparation des Old Town (voir le lien), par contre cela ne ressemble pas trop à ton truc de ... l'espace ... mais plutôt à de l'époxy sauf qu'il y a écrit PU dessus (comme le p...). Cela dit peut être que l'époxy fonctionne aussi.
Mystère... et boule de colle !

https://sole.secure-host.com/extrasport ... ction_id=9

[Whipzone]

Moi c'est juste une résine PU bi composant de coulée.
Les additifs précisés, c'est juste pour faire de la coulée d'un gros volume.
Si c'est effectivement la même chose, il n'y a pas photo au niveau prix.

[nidrey]

Du nouveau dans le collage sur polyéthylène et polypropylène :
J'ai testé une colle développée par 3M qui est spécialement adaptée à ces produits réputés incollables.
Elle est livrée en seringue de 35 ml, en deux compartiments avec buse mélangeuse dans un rapport de 1/10. Il faut utiliser le pistolet spécial qui va bien et le résultat est impressionnant.
Avec une cartouche j'ai collé six ancrages souples et deux ancrages rigides dans des canoës en SP3 (Polylink chez qui vous savez) ; après un dégraissage à l'acool à brûler et encollage des deux faces, j'ai mis les pièces en pression 24 heures.
Les ancrages souples sont inarrachables et on détruirait la sangle en nylon plutôt que de décoler le support en vinyl.
Les ancrages rigides ne bougent absolument pas et on a suspendu le canoë (36 kg) par ces deux ancrages sans que ça bouge.
Le gros avantage de ce produit réside dans sa facilité de mise en oeuvre : pas de chauffage, le mélange s'effectue automatiquement dans la buse mélangeuse.
Il faut par contre préparer à l'avance des "cales" qui vont appuyer sur les pièces pour bien les maintenir ensemble car la colle n'a pas d'effet adhésif immédiat.
Elle existe en deux versions, la EPX DP 8005 et la 8010 ; je vous conseille vivement (comme Esquif me l'avait conseillé...) la 8010 car elle a un temps ouvert plus long (10 minutes) qui s'avère nécessaire pour une bonne mise en place des pièces ; sinon la colle commence à prendre dans le bout de la buse mélangeuse.
Ce produit présente un vif intérêt pour équiper les canoës en polyéthylène avec des ancrages pour gonfles, pour tenir des bidons, etc.
Je pense qu'on doit pouvoir également réparer les coques avec.
On peut n'utiliser qu'une partie de la cartouche et remettre le bouchon d'origine, par contre la buse mélangeuse est perdue après chaque emploi.
Voici quelques photos :
Ci-dessous un ancrage rigide mis en pression avec une cale en bois :

[nidrey]

La suite des photos :
Le pistolet applicateur, la cartouche et la buse mélangeuse :

La mise en pression des pièces ; on voit au fond un ancrage souple mis en pression par un morceau de tuyau de PVC avec une pièce de bois pour le maintenir écarté ; pour avoir une meilleure pression, on a utilisé de la mousse de néoprène en 5 mm d'épaisseur pour absorber les différences de hauteur de l'ancrage souple. Au premier plan à gauche on devine l'ancrage rigide maintenu en position :

Le canoë suspendu par les deux ancrages rigides :

[nidrey]

Enfin un gros plan sur l'ancrage rigide en tension :

Ce produit technique n'est pas donné (28 € la cartouche, 2 € la buse), et a une durée de vie de 6 mois ; il se conserve au réfrigérateur (à côté de la bière, mais ne vous trompez pas !).
Si vous en voulez contactez soit un revendeur 3M, soit votre serviteur (moi), je prète le pistolet.

[le bab]

Bravo Mr Bricolo !
Ton produit est toujours moins cher que la résine et le mélange semble bien moins aléatoire...
Donc c'est tout bénef...
Il faut voir maintenant dans le temps...
Le passage au bleu du chalumeau, quelques secondes seulement, peuvent être un bon adjuvant à ta colle et en fait c'est peu contraignant.

[nidrey]

Bravo Mr Bricolo !

C'est trop d'honneur...
Pour la durée dans le temps, je fais confiance à 3M.
Quand à chauffer, d'après la fiche technique, c'est possible dans des conditions, pendant un temps et à une température bien définis ; je ne m'y risquerais donc pas.
"On a attendu pendant des années après une colle pour ce type de produits, on peut bien attendre 24 heures qu'elle sèche..."(Confucius ou Lao-Tseu, je ne sais plus...).

[le bab]

Je t'arrête tout de suite :
pour en avoir été instruit par un ingénieur en composite, il s'agit de passer le plastique au bleu de la flamme pour créer un désordre moléculaire momentané permettant la prise de la colle. Il ne faut pas monter le plastique en température, et cette méthode qui ne dure que quelques secondes ne peut que améliorer la prise de ta colle.
C'est diffèrent du procédé de chauffage dont tu m'as parlé pour les esquifs.

[piep]

http://www.youtube.com/watch?v=AxENii8i ... r_embedded

Le fameux pistolet en action

[Gilles08]

http://www.mec.ca/Products/product_deta ... cale=fr_CA
North water... produits complémentaires

Désolé de me citer,
mais ces petits pots de colle, dispo au Canada, font bien le job !

Adhésif Vinyl-Tec 2000 de North Water
13,00 $ CA

Pas cher, pas de chauffage, tu appliques, tu attends un peu...
et ça tient !

Mais que fait l'importateur NovaCraft ?

[nidrey]

Mais que fait l'importateur NovaCraft ?

Réponse :
Il ne confond pas Vinyl, polypropylène et polyéthène.
A mon humble avis, la Vinyl-Tec de chez Northwater est une colle pour coller sur du vinyl (comme la Vynabond), pas sur du PP ou du PE.
Mais si quelqu'un me prouve le contraire, je suis tout à fait disposé à l'admettre.

[Gilles08]

ben, à mon encore plus humble avis, et de mémoire un peu fatiguée,
on a utilisé ça pour coller nos point d'ancrage au fond de nos Novacraft Prospectors...
(vendu avec par le marchand)
c'est en quoi l'intérieur ?
les Loïcs, vous savez ???

[loïcs]

http://www.novacraft.com/materials.htm

http://www.novacraft.com/canoe_pros18.htm

On avait des canoes en Royalex Lite si mes souvenirs sont bons. Et on a vraiment lutté pour détacher les anneaux à l'arrivée !

[nidrey]

Une précision :
La mise en pression est indispensable ; sur l'un des collages que nous avons fait, la chambre à air pliée en deux que nous avions utilisée n'a pas appuyé sur les ancrages (la plus grosse partie de l'ancrage se trouvait entre les deux boudins).
Je pense que la solution idéale, pour coller des produits mous, est d'utiliser des poches "bleues" vendues en pharmacie ( qu'on peut chauffer ou refroidir selon le problème médical). Il n'y a pas besoin de mettre une pression de dingue. Mettez la poche dans un sac plastique, au cas où un peu de colle suinterait de l'assemblage...

[nidrey]

Le 18 pieds que vous utilisiez n'est pas fabriqué en polyéthylène (17 pieds pour le plus grand en PE) ; je pencherais pour le Royalex standard, plus résistant que le Royalite (conçu pour les eaux calmes, sans frottement abrasif sous la coque).
Comme l'intérieur est en vinyl, la colle dont tu parles, Gilles, convient parfaitement.

Vous remarquerez, sur la video mise en ligne par Piep, une utilisation de cette colle pour un usage qui n'avait pas efleuré mon esprit fatigué : collage des protecteurs d'étrave.
Mais, bon sang, mais c'est bien sûr !

[Gilles08]

ben merde... du vinyl !
comme mes disques !

donc merci d'ignorer mes 3 dernières interventions...

[PE]

On n'avait jamais autant parlé de moi sur EVO
NB: je suis déjà sorti

[ricou]

PE arrête de dissiper tes petits camarades sinon on te colle une heure de colle.

Très instructif tout ça !

[nidrey]

Voici la fiche technique de la colle :

DOC050610.pdf

(250.17 Kio) Téléchargé 955 fois

Je laisse aux spécialistes (il y en a sur EVO) le soin de nous expliquer les valeurs de résistance au cisaillement, etc.
Ricou, c'est pas de la STTI, çà ?

[jorispab]

bonjour !
Où trouve t'on cette colle dp8010 de 3M ; faut forcement les contacter ou on a des chances de trouver ca a casto !?
( j'ai une reparation assez urgente sur 2 Sit On Top en PE a faire )

[nidrey]

Pour faire court, voilà :
Où : chez Canoë diffusion (ma boîte). Tél 03 26 87 28 57.
Désolé pour la pub, mais comme c'est très difficile à trouver...
combien ça coûte :
La cartouche : 28 € TTC
La buse mélangeuse : 1,90 € TTC
Le port : 5,35 € TTC
Je prète le pistolet, qui vaut la peau des c.... (77 € TTC) contre une caution de la même somme, par chèque séparé, qui vous est retourné dès réception du pistolet en retour.
si vous souhaitez garder le pistolet, le chèque est encaissé.
Pour info, avec une cartouche on colle une protection avant de canoë ou 6 à 7 ancrages.
Donc pour deux grosses réparations, une dose suffit.
Ensuite, si elle n'est pas vide, tu peux remettre le bouchon et la conserver au réfrigérateur ; rien ne sert d'en mettre trop ; la buse mélangeuse est perdue au bout de 10 minutes, donc il faut tout bien préparer à l'avance (dégraissage à l'alcool à brûler) et prévoir une mise en pression des pièces pendant 24 heures (3M annonce 3 heures, je préfère voir un peu plus large).
Voilà, vous savez tout.

[jorispab]

c'est quoi comme pistolet ? pasque ca se trouve j'ai ! ( tu peu faire une photo ? )
et pour les réparations ! je vous fait des photos rapidos pour évaluer
( le plastique est trop fin pour de la soudure )

[nidrey]

Je ne pense pas que tu aies un tel ustensile, c'est la première fois que j'en voyais un ; il a une double tige calibrée pour les deux parties de la cartouche, avec un rapport de 1 pour 10 (10 pour la résine, 1 pour le "catalyseur"). Il n'est pas possible d'utiliser la cartouche sans la buse mélangeuse ni sans le pistolet.
Comme tu peux bien t'en douter, un collage aussi technique (et qui n'existait pas auparavant) nécessite une mise en oeuvre rigoureuse.
Par contre, ce qui est sympa, c'est la plage de température d'application (-20 / +40°C) si ma mémoire est bonne.
Pour les photos, désolé, mais je suis en vacances jusqu'à la fin de la semaine, donc pas au bureau. Je passerai pas très loin de chez toi demain ou après demain, mais je n'ai pas cette colle dans le frigo de mon camping-car, c'était ça ou l'eau fraîche pour l'apéro ; le choix a été vite fait.

[jorispab]

ok !
j'ai un pistolet a double tige mais a pression égale !

je t'envoie en message perso les photos et on continuera le debat quand tu sera rentré et reposé ^^



Ps : bon choix pour l'eau faiche