Frères ennemis
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José
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KS Velvet,
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Est ce que quelqu'un pourrait me dire si il existe des réglements au niveau de la fédé pour protèger les clubs "formateurs" vis à vis d'autres clubs qui seraient tentés de leur piquer les jeunes talents ?
Autrement dit, soit un club A qui investit dans l'école de pagaie et travaille avec des petiots.
Soit un club B qui a de très bons résultats en compétition mais pas de structure formatrice (adhérents junior ou plus).
Que peut faire le club A pour empêcher le départ de ses jeunes pousses vers le club B ?
Evidemment, il y a le dialogue, les bonnes manières, la création et maintien d'une bonne ambiance au club..., mais ensuite ? Y a-t-il des textes, jurisprudences, interventions de la fédé... qui évitent de se faire saigner ? Faut-il faire signer des contrats d'exclusivité avec grosse indemnité à la clé aux minimes comme au foot ?
Est ce que quelqu'un a des expériences (heureuses) dans le sujet ?
José
Autrement dit, soit un club A qui investit dans l'école de pagaie et travaille avec des petiots.
Soit un club B qui a de très bons résultats en compétition mais pas de structure formatrice (adhérents junior ou plus).
Que peut faire le club A pour empêcher le départ de ses jeunes pousses vers le club B ?
Evidemment, il y a le dialogue, les bonnes manières, la création et maintien d'une bonne ambiance au club..., mais ensuite ? Y a-t-il des textes, jurisprudences, interventions de la fédé... qui évitent de se faire saigner ? Faut-il faire signer des contrats d'exclusivité avec grosse indemnité à la clé aux minimes comme au foot ?
Est ce que quelqu'un a des expériences (heureuses) dans le sujet ?
José
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quote:Posté par José
Que peut faire le club A pour empêcher le départ de ses jeunes pousses vers le club B ?
Evidemment, il y a le dialogue, les bonnes manières, la création et maintien d'une bonne ambiance au club..., mais ensuite ? Y a-t-il des textes, jurisprudences, interventions de la fédé...
Je trouve que c'est deja beaucoup......
L'ambiance du club, c'est ca qui fait rester les gens... et meme qui en fait venir plus....
On forme les gens au kayak non pas pour soi, mais pour le plaisir de transmettre la connaissance !
Dommage de vouloir tout legiferer
:(:(:(
On critique les hamburgers americains, mais on devient aussi debile....
Que peut faire le club A pour empêcher le départ de ses jeunes pousses vers le club B ?
Evidemment, il y a le dialogue, les bonnes manières, la création et maintien d'une bonne ambiance au club..., mais ensuite ? Y a-t-il des textes, jurisprudences, interventions de la fédé...
Je trouve que c'est deja beaucoup......
L'ambiance du club, c'est ca qui fait rester les gens... et meme qui en fait venir plus....
On forme les gens au kayak non pas pour soi, mais pour le plaisir de transmettre la connaissance !
Dommage de vouloir tout legiferer
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quote:Posté par bidouille
Gouje, t'éxagères un peu car il est normal en tant que quote:les clubs "formateurs" vis à vis d'autres clubs qui seraient tentés de leur piquer les jeunes talents ?
De ne pas être heureux de bosser gratos de surcroit pour un (gros) club qui viendrait se servir...
Alors évidemment que l'ambiance d'un club fait pour beaucoup, mais là il s'agit quand même un peu de pillage...Il leur restera qui après le départ de leurs locomotives générateurs de la-dite ambiance?
Il est un peu facile pour certains gros clubs de compétition slalom,pour ne citer personne, d'allècher les talents d'autres clubs en faisant l'économie de la formation de LEURS membres.
C'est plus dur à faire et, en cas de vaches maigres, à justifier les subventions octroyées; et en plus ça évite de s'interroger...
En fait, une fois encore, c'est une question de point de vue !!!
L'histoire est longue mais dans mon club qui "m'a forme", on me la rabache 150 000 fois cette histoire. Si y avait possibilite de proces, ils l'auraient fait....
Masi a l'epoque, on en etait bien loin [:p][:p][:p]
Apres, tout est subjectif.... ils m'ont forme pour certaines choses et j'ai appris plein d'autres choses ailleurs. D'ailleur le probleme (et il doit exister partout... ) c'est qu'arrive a un certain niveau la formation stagne....
Donc voila pour finir, suite a cela je n'ai pas pris de licence pendant des annees (est-ce la le resultat escompte ???), et j'en ai repris une dans un club a proximite de Bordeaux en habitant Grenoble... Pourquoi ?? Parce que l'ambiance du club, c'est autre chose et les gens qui y sont, sont de veritables passionnes qui font ca bien....
Alors, j'exagere pas et si vous m'enervez, je sors toute l'histoire ou plus (j'ai deja vu sur d'autres sujets certaines incredulites par rapport a des histoires de club, et ben preparez les mouchoirs pour vous decrotter les yeux parce que des sales trucs, y en a !!!!)
Alors legiferer la dessus, c'est juste ajouter de l'hile sur le feu !!!
Gouje, t'éxagères un peu car il est normal en tant que quote:les clubs "formateurs" vis à vis d'autres clubs qui seraient tentés de leur piquer les jeunes talents ?
De ne pas être heureux de bosser gratos de surcroit pour un (gros) club qui viendrait se servir...
Alors évidemment que l'ambiance d'un club fait pour beaucoup, mais là il s'agit quand même un peu de pillage...Il leur restera qui après le départ de leurs locomotives générateurs de la-dite ambiance?
Il est un peu facile pour certains gros clubs de compétition slalom,pour ne citer personne, d'allècher les talents d'autres clubs en faisant l'économie de la formation de LEURS membres.
C'est plus dur à faire et, en cas de vaches maigres, à justifier les subventions octroyées; et en plus ça évite de s'interroger...
En fait, une fois encore, c'est une question de point de vue !!!
L'histoire est longue mais dans mon club qui "m'a forme", on me la rabache 150 000 fois cette histoire. Si y avait possibilite de proces, ils l'auraient fait....
Masi a l'epoque, on en etait bien loin [:p][:p][:p]
Apres, tout est subjectif.... ils m'ont forme pour certaines choses et j'ai appris plein d'autres choses ailleurs. D'ailleur le probleme (et il doit exister partout... ) c'est qu'arrive a un certain niveau la formation stagne....
Donc voila pour finir, suite a cela je n'ai pas pris de licence pendant des annees (est-ce la le resultat escompte ???), et j'en ai repris une dans un club a proximite de Bordeaux en habitant Grenoble... Pourquoi ?? Parce que l'ambiance du club, c'est autre chose et les gens qui y sont, sont de veritables passionnes qui font ca bien....
Alors, j'exagere pas et si vous m'enervez, je sors toute l'histoire ou plus (j'ai deja vu sur d'autres sujets certaines incredulites par rapport a des histoires de club, et ben preparez les mouchoirs pour vous decrotter les yeux parce que des sales trucs, y en a !!!!)
Alors legiferer la dessus, c'est juste ajouter de l'hile sur le feu !!!
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quote:Il est un peu facile pour certains gros clubs de compétition slalom,pour ne citer personne, d'allècher les talents d'autres clubs en faisant l'économie de la formation de LEURS membres.
D'accord toujours, alors pourquoi taper sur le licencie et pas sur le club ???? En plus la fede doivent bien les connaitre ces clubs, non ?
Faut quand meme bien les recruter aussi les membres de l'equipe de France...
D'accord toujours, alors pourquoi taper sur le licencie et pas sur le club ???? En plus la fede doivent bien les connaitre ces clubs, non ?
Faut quand meme bien les recruter aussi les membres de l'equipe de France...
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fcollard
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Ceci t'éclairera peut être; c'est le réglement commun de la FFCK inter-diciplines:
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Chapitre 7 – MUTATIONS
7–1 : Principe Général
Art. 41 : On appelle mutation le passage d’une structure à une autre, d’une saison à l’autre. Tous les adhérents (avec des conditions particulières pour les athlètes de Haut Niveau) sont libres de changer de club lors du renouvellement de leur carte Canoë Plus.
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A priori on ne peut pas changer en cours d'année mais rien ne l'interdit au momment du renouvellement de la license sportive .
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Chapitre 7 – MUTATIONS
7–1 : Principe Général
Art. 41 : On appelle mutation le passage d’une structure à une autre, d’une saison à l’autre. Tous les adhérents (avec des conditions particulières pour les athlètes de Haut Niveau) sont libres de changer de club lors du renouvellement de leur carte Canoë Plus.
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A priori on ne peut pas changer en cours d'année mais rien ne l'interdit au momment du renouvellement de la license sportive .
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José
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Gouje, je ne parle pas des actions que pourrait intenter un club (ou les pressions, c'est pareil) pour éviter qu'un de ses membres brillants aille voir chez le voisin. Comme tu dis chacun est libre de faire ce qu'il veut, même si ça peut être rageant pour les bénévoles qui t'ont formé et pour le président qui a cherché des subventions... Mais là n'est pas le sujet.
Il s'agit plutôt de un club qui vient se fournir chez toi, en faisant miroiter des résultats, en proposant des stages...
Même si la démarche du club recruteur peut être innocente en un premier temps (proposition d'une meilleure formation et progression pour les jeunes) le résultat est que le club formateur se retrouve avec très peu d'adultes et court à sa perte. D'ou l'angoisse.
José
Il s'agit plutôt de un club qui vient se fournir chez toi, en faisant miroiter des résultats, en proposant des stages...
Même si la démarche du club recruteur peut être innocente en un premier temps (proposition d'une meilleure formation et progression pour les jeunes) le résultat est que le club formateur se retrouve avec très peu d'adultes et court à sa perte. D'ou l'angoisse.
José
- doudou brown
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quote:Il s'agit plutôt de un club qui vient se fournir chez toi, en faisant miroiter des résultats, en proposant des stages...
Même si la démarche du club recruteur peut être innocente en un premier temps (proposition d'une meilleure formation et progression pour les jeunes) le résultat est que le club formateur se retrouve avec très peu d'adultes et court à sa perte. D'ou l'angoisse.
Je crois que dans un cas pareil cela peut etre regle par des accords passes entre les deux clubs... avec echange de bons procedes... tu prends un athlete, tu me donnes un cadre les mercredis aprem.... C'est difficile, mais je pense que cela peut etre vue en synergie avec la ligue, CDCK, etc...
quote:Gouje, je ne parle pas des actions que pourrait intenter un club (ou les pressions, c'est pareil) pour éviter qu'un de ses membres brillants aille voir chez le voisin. Comme tu dis chacun est libre de faire ce qu'il veut, même si ça peut être rageant pour les bénévoles qui t'ont formé et pour le président qui a cherché des subventions... Mais là n'est pas le sujet.
[HORS SUJET ON/]
Ce que je trouve rageant, c'est de demander toujours aux benevoles, de savoir qu'il y en a de moins en moins qui s'exposent a de plus en plus de problemes, avec de plus en plus de chomeurs, de Brevetes d'Etat et notre ministere de la Jeunesse et des Sports qui traine la patte pour creer des emplois (fonctionnaires) d'educateurs sportifs dans les clubs.... J'aimerais tant un jour voir l'argent de mes impots servir a cela plutot qu'a financer un nouveau porte avion que d't' facon, on fait pas la guerre....
[HORS SUJET OFF/]
Même si la démarche du club recruteur peut être innocente en un premier temps (proposition d'une meilleure formation et progression pour les jeunes) le résultat est que le club formateur se retrouve avec très peu d'adultes et court à sa perte. D'ou l'angoisse.
Je crois que dans un cas pareil cela peut etre regle par des accords passes entre les deux clubs... avec echange de bons procedes... tu prends un athlete, tu me donnes un cadre les mercredis aprem.... C'est difficile, mais je pense que cela peut etre vue en synergie avec la ligue, CDCK, etc...
quote:Gouje, je ne parle pas des actions que pourrait intenter un club (ou les pressions, c'est pareil) pour éviter qu'un de ses membres brillants aille voir chez le voisin. Comme tu dis chacun est libre de faire ce qu'il veut, même si ça peut être rageant pour les bénévoles qui t'ont formé et pour le président qui a cherché des subventions... Mais là n'est pas le sujet.
[HORS SUJET ON/]
Ce que je trouve rageant, c'est de demander toujours aux benevoles, de savoir qu'il y en a de moins en moins qui s'exposent a de plus en plus de problemes, avec de plus en plus de chomeurs, de Brevetes d'Etat et notre ministere de la Jeunesse et des Sports qui traine la patte pour creer des emplois (fonctionnaires) d'educateurs sportifs dans les clubs.... J'aimerais tant un jour voir l'argent de mes impots servir a cela plutot qu'a financer un nouveau porte avion que d't' facon, on fait pas la guerre....
[HORS SUJET OFF/]
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daflo
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diablo
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salut a tous,
José,
je comprends ta deception ou ta colere de voir des gens que tu as formé s'en aller dans des clubs qui "récupèrent le travail que toi tu as fait". J'ai également connu cette situation mais dans un autre sport et dans 2 roles differents: celui du jeune que le gros club contacte et celui de l'entraineur qui se fait piquer ses talents.
Face a cette situation, comme le disait gouje tout depends du point de vue. Soit tu penses a ton club et effectivement tu as l'impression de te faire piller. Soit tu penses au gamin, peut etre peut il esperer d'un club plus competiteur de se former encore plus à la competition et d'atteindre un niveau de competition plus élevé si c'est cela qui l'interesse. Il se peut que l'ambiance, les adhérents ou autre chose l'attire dans ce club.
Mais de toute facon, si le gamin veut aller dans un autre club, quelqu en soit la raison, tu n as pas a l en empecher avec des lois ou des reglements, nous ne sommes pas au niveau du foot et des transferts à 2 milliards. A ce niveau, chacun est libre de quitter un club pour choisir le club qu il souhaite. Il n appartient pas à un club.
Je pense qu il ne faut pas oublier une chose quand on est formateur, c'est que tu ne bosses pas pour ton profit ni pour celui du club, tu bosses gratos: Tu bosses pour que le mome progresse et prenne du plaisir à naviguer. Ca peut etre frustrant mais en meme temps si tu vois un mome que tu as formé gagner meme sous les couleurs d'un autre club, tu apprécies.
Autre chose, je pense que pour un club, il n y a pas que les résultats en compéte qui font la qualité, il y aussi les capacités à former les jeunes, à créer une bonne ambiance entre les adherents et avec les autres clubs, à organiser des rassemblements. Et c'est aussi cela qui attirera les kayakistes.
José,
je comprends ta deception ou ta colere de voir des gens que tu as formé s'en aller dans des clubs qui "récupèrent le travail que toi tu as fait". J'ai également connu cette situation mais dans un autre sport et dans 2 roles differents: celui du jeune que le gros club contacte et celui de l'entraineur qui se fait piquer ses talents.
Face a cette situation, comme le disait gouje tout depends du point de vue. Soit tu penses a ton club et effectivement tu as l'impression de te faire piller. Soit tu penses au gamin, peut etre peut il esperer d'un club plus competiteur de se former encore plus à la competition et d'atteindre un niveau de competition plus élevé si c'est cela qui l'interesse. Il se peut que l'ambiance, les adhérents ou autre chose l'attire dans ce club.
Mais de toute facon, si le gamin veut aller dans un autre club, quelqu en soit la raison, tu n as pas a l en empecher avec des lois ou des reglements, nous ne sommes pas au niveau du foot et des transferts à 2 milliards. A ce niveau, chacun est libre de quitter un club pour choisir le club qu il souhaite. Il n appartient pas à un club.
Je pense qu il ne faut pas oublier une chose quand on est formateur, c'est que tu ne bosses pas pour ton profit ni pour celui du club, tu bosses gratos: Tu bosses pour que le mome progresse et prenne du plaisir à naviguer. Ca peut etre frustrant mais en meme temps si tu vois un mome que tu as formé gagner meme sous les couleurs d'un autre club, tu apprécies.
Autre chose, je pense que pour un club, il n y a pas que les résultats en compéte qui font la qualité, il y aussi les capacités à former les jeunes, à créer une bonne ambiance entre les adherents et avec les autres clubs, à organiser des rassemblements. Et c'est aussi cela qui attirera les kayakistes.
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quote:optons pour des échanges de bons procédés; c'est plus positif
Jose va falloir en dire plus
(just a joke, t'es pas oblige)
J'ai l'impression que ca se passe pas si mal les echanges clubs que tu decris....du moins, pour l'instant....
Ne suffit il pas de rediger un contrat pour "partenariser" les deux clubs ?
Bon j'avoue, l'idee est peut etre trop simpliste, mais ca doit poser deja pas mal de regles...
Jose va falloir en dire plus
J'ai l'impression que ca se passe pas si mal les echanges clubs que tu decris....du moins, pour l'instant....
Ne suffit il pas de rediger un contrat pour "partenariser" les deux clubs ?
Bon j'avoue, l'idee est peut etre trop simpliste, mais ca doit poser deja pas mal de regles...
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José
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Helàs non Gouje. Ca se passe plutot mal.
Un club fait de super résultats, l'autre en fait de moins en moins. Les tentatives de rapprochement ont toujours échoué pour des raisons que je ne souhaite pas évoquer (elles seraient sans doute trop partiales), et ça nous éloigenrait du sujet.
J'insiste que le problème n'est pas qu'UN jeune veuille changer de club mais plutot de mettre fin a un phénomène du style "notre club fait l'ecole de pagaie et les grands partent au club de competition" qui est en train de devenir systématique et douloureux.
Regardez vos clubs et imaginez que vous vous retrouvez sans juniors et seniors compétiteurs. Il reste des bonnes volontés pour encadrer et gèrer le club, mais quelle est l'esperance de vie d'un tel club ?
José
Un club fait de super résultats, l'autre en fait de moins en moins. Les tentatives de rapprochement ont toujours échoué pour des raisons que je ne souhaite pas évoquer (elles seraient sans doute trop partiales), et ça nous éloigenrait du sujet.
J'insiste que le problème n'est pas qu'UN jeune veuille changer de club mais plutot de mettre fin a un phénomène du style "notre club fait l'ecole de pagaie et les grands partent au club de competition" qui est en train de devenir systématique et douloureux.
Regardez vos clubs et imaginez que vous vous retrouvez sans juniors et seniors compétiteurs. Il reste des bonnes volontés pour encadrer et gèrer le club, mais quelle est l'esperance de vie d'un tel club ?
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Jose,
sans entrer dans la partialite; pourquoi les adherents change-t-il de clubs ?
Est ce lie a l'argent (moyens, batos, camions) ou est ce bien plus profond que cela ?
Qu'en pense les personnes qui s'en vont ? Garde tu des bons contacts avec elles ?
Faites vous beaucoup de competition ou beaucoup de loisir ? Pourquoi avez vous plus de jeunes (ou debutants) qui viennent chez vous ? Ne vont-il pas direct dans l'autre club ? Pourquoi?
desole avec mes questions penibles mais c'est pour essayer de cerner la problematique et te soummettre les rares pauvres solutions qu'on pourrait y apporter...
Les clubs sont ils eloignes ? (meme commune ou pas ?)
sans entrer dans la partialite; pourquoi les adherents change-t-il de clubs ?
Est ce lie a l'argent (moyens, batos, camions) ou est ce bien plus profond que cela ?
Qu'en pense les personnes qui s'en vont ? Garde tu des bons contacts avec elles ?
Faites vous beaucoup de competition ou beaucoup de loisir ? Pourquoi avez vous plus de jeunes (ou debutants) qui viennent chez vous ? Ne vont-il pas direct dans l'autre club ? Pourquoi?
desole avec mes questions penibles mais c'est pour essayer de cerner la problematique et te soummettre les rares pauvres solutions qu'on pourrait y apporter...
Les clubs sont ils eloignes ? (meme commune ou pas ?)
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daflo
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Oui José,
Comme Gouje, je m interroge sur les raisons pour lesquelles les gens formés dans ton club, s'en vont dans le gros club???? Visiblement, ton club assure parfaitement l'ecole de pagaie mais a un probleme a retenir ces adherents?? Que leur offre ce club que ton club ne peut leur offrir? Est ce une question de moyens, de priorités donnés dans ton club (formation plutot que résultats)?? Peut etre que ton club ne leur permet pas d'évoluer apres l ecole de pagaie justement.
Je pense qu un club peut egalement etre reconnu pour ses qualités de formation, ses activités et pas forcement par ses résultats. Et en général, une bonne ecole de pagaie finit par se concretiser par des résultats pour le club. Je reste persuadé qu un club sans formation de jeunes sera toujours plus bancal et moins solide qu un club qui forme des jeunes.
Une question me vient a l esprit, comment sont attribué les subventions dans les collectivités autour de ton club? Je connais des communes, ou les subventions sont plus attribué en fonction des formations et des jeunes adherents plutot qu en fonction des resultats.
Reglementer ces changements de club ne me semble pas tres realisable, la bonne entente entre les clubs serait sans doute le mieux. Facile a dire.....
David
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quote:Posté par daflo
Une question me vient a l esprit, comment sont attribué les subventions dans les collectivités autour de ton club? Je connais des communes, ou les subventions sont plus attribué en fonction des formations et des jeunes adherents plutot qu en fonction des resultats.
En voila une idee qu'elle est bonne...
Une question me vient a l esprit, comment sont attribué les subventions dans les collectivités autour de ton club? Je connais des communes, ou les subventions sont plus attribué en fonction des formations et des jeunes adherents plutot qu en fonction des resultats.
En voila une idee qu'elle est bonne...
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daflo
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Oui bidouille, ca peut prendre du temps de faire comprendre a une municipalité que l' intérêt n est pas forcément aux résultats. Mais monter un dossier en privilégiant les capacités de formation d' un club, la réussite d'une école de pagaie ca peut rapporter quelques points. D ailleurs je pense que le club de josé joue déjà avec ces arguments.
- PYM
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Bonjour à tous,pour une première mon message sera peut-être un peu long.
En préambule, je précise que je faisais partie du Club A jusqu'à Lundi dernier et ce depuis 7 ans à titre bénévole.
CLUB A = MUC-CK (Montpellier Université Club)
CLUB B = MEV (Montpellier Eaux-Vives)
Le Club A fait de la formation par l'intermédiaire d'un CLASSE SPORTIVE et non école de pagaïe. Il n'est pas reconnu "Centre de Formation" par Jeunesse et Sports. En passant, seul agrément reconnu pour verser des indemnités de formation en cas de mutation...(loi sur sport 2000 et arrêtés successifs).
Le Club A touche des subventions des institutionnels mais subit d'innombrables contraintes en terme d'actions sociales, manifestations et autres. Il s'agit d'une ENORME machine qui forme mais n'as plus le temps, l'argent nécessaire pour PERFECTIONNER les compétiteurs (notamment sorties eaux vives).
Les compétiteurs s'entraînent sur le LEZ pour les connaisseurs (mer d'huile).
Le Club B est parti du Club A il y a 5 ans pour ces mêmes raisons (manque d'argent, manque d'encadrement, manque d'eaux vives)et ont tous été formés pour la plupart au Club A. A l'époque le Club A (avant la scission) était 2ème club français et 3ème club européen.
Le Club B vit librement sa passion sans chercher aucunement à recruter dans les rangs du Club A.
Pour répondre à Doudou Brown, le Club B propose des sorties eaux vives et comprends de nombreux athlètes en équipe de France..., ce que n'a pas le Club A...
Mais il n'en demeure pas moins qu'il faut bien des clubs pour faire la formation avec TOUTES SES CONTRAINTES.
Et ce qui se passe sur Montpellier EST UN ENORME GACHIS pour le monde du kayak.
Merci de votre patience.
En préambule, je précise que je faisais partie du Club A jusqu'à Lundi dernier et ce depuis 7 ans à titre bénévole.
CLUB A = MUC-CK (Montpellier Université Club)
CLUB B = MEV (Montpellier Eaux-Vives)
Le Club A fait de la formation par l'intermédiaire d'un CLASSE SPORTIVE et non école de pagaïe. Il n'est pas reconnu "Centre de Formation" par Jeunesse et Sports. En passant, seul agrément reconnu pour verser des indemnités de formation en cas de mutation...(loi sur sport 2000 et arrêtés successifs).
Le Club A touche des subventions des institutionnels mais subit d'innombrables contraintes en terme d'actions sociales, manifestations et autres. Il s'agit d'une ENORME machine qui forme mais n'as plus le temps, l'argent nécessaire pour PERFECTIONNER les compétiteurs (notamment sorties eaux vives).
Les compétiteurs s'entraînent sur le LEZ pour les connaisseurs (mer d'huile).
Le Club B est parti du Club A il y a 5 ans pour ces mêmes raisons (manque d'argent, manque d'encadrement, manque d'eaux vives)et ont tous été formés pour la plupart au Club A. A l'époque le Club A (avant la scission) était 2ème club français et 3ème club européen.
Le Club B vit librement sa passion sans chercher aucunement à recruter dans les rangs du Club A.
Pour répondre à Doudou Brown, le Club B propose des sorties eaux vives et comprends de nombreux athlètes en équipe de France..., ce que n'a pas le Club A...
Mais il n'en demeure pas moins qu'il faut bien des clubs pour faire la formation avec TOUTES SES CONTRAINTES.
Et ce qui se passe sur Montpellier EST UN ENORME GACHIS pour le monde du kayak.
Merci de votre patience.
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José
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Bon, la discussion a pris une tournure que j'avais soigneusement essayé d'éviter. Je ne pense pas qu'un forum public soit le meilleur endroit pour résoudre les problèmes d'un club, que ce soit des problèmes internes ou de relations inter-clubs.
De plus, le sujet traité est suffisament courant pour pouvoir se passer d'exemples concrets, en particulier celui qui concerne notre club actuellement.
En conséquent, et comme j'ai obtenu la réponse que j'attendais (pas que je souhaitais), je considère que le sujet est clos pour ma part.
Je vous remercie tous pour la qualité des échanges.
José
De plus, le sujet traité est suffisament courant pour pouvoir se passer d'exemples concrets, en particulier celui qui concerne notre club actuellement.
En conséquent, et comme j'ai obtenu la réponse que j'attendais (pas que je souhaitais), je considère que le sujet est clos pour ma part.
Je vous remercie tous pour la qualité des échanges.
José
- chaud lapin
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- Navigue avec (bateau) : C2 short sense/ C1 JUNGLE/ TOPOLINO
- département : 35
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : la vilaine
bonjours à tous!!!
En ce qui concerne le changement de club je connait.
Car je suis originaire du club de Nîmes.J'y est passé 10ans de super poussin a junior,arriver en cadet je me sius mis au C2 et ça tourne plutôt bien.Mais voilà,il y a maintenant 2ans que je suis au club de Césson Sévigné(Ile et vilaine).Mon coequipier et moi avons du changé de club car les structures de notre ancienne region devenait trop inssufissante, de plus nous avions trés peu d'aide car notre niveau slalom demandait un budget concequant pour nos familles et enfin nous sommes rentrer au pôle france de Césson.Suite a ces raisons nous avons changé de club.
Bien sur cette decision nous a fait un pincement au coeur mais bon on a expliquer nos raisons et personnes ne nous en veut aujourd'hui, il son même fier que nous aillons beaucoup progressé.Actuellement nous entretenons d'exelente relation et nous avons même le double des clefs du club pour continuer a s'entrainer losque nous allons voir nos familles.
Donc pour conclure ,je pense qu'il ne faut pas retenir vos jeunes talent pour leur permetre de voir d'autre horizons.Le plus important ces que le club formateur et l'athlete entretiene quand même de bonne relations.par exemple une petite carte postale ça fait toujours plaisir.Il faut aussi que la decision soit de l'athlete.
Bien sur cela n'est pas facile surtout si vous y ete depuis longtemps et une integration dans un nouveau club n'est pas facile aussi.
En ce qui concerne le changement de club je connait.
Car je suis originaire du club de Nîmes.J'y est passé 10ans de super poussin a junior,arriver en cadet je me sius mis au C2 et ça tourne plutôt bien.Mais voilà,il y a maintenant 2ans que je suis au club de Césson Sévigné(Ile et vilaine).Mon coequipier et moi avons du changé de club car les structures de notre ancienne region devenait trop inssufissante, de plus nous avions trés peu d'aide car notre niveau slalom demandait un budget concequant pour nos familles et enfin nous sommes rentrer au pôle france de Césson.Suite a ces raisons nous avons changé de club.
Bien sur cette decision nous a fait un pincement au coeur mais bon on a expliquer nos raisons et personnes ne nous en veut aujourd'hui, il son même fier que nous aillons beaucoup progressé.Actuellement nous entretenons d'exelente relation et nous avons même le double des clefs du club pour continuer a s'entrainer losque nous allons voir nos familles.
Donc pour conclure ,je pense qu'il ne faut pas retenir vos jeunes talent pour leur permetre de voir d'autre horizons.Le plus important ces que le club formateur et l'athlete entretiene quand même de bonne relations.par exemple une petite carte postale ça fait toujours plaisir.Il faut aussi que la decision soit de l'athlete.
Bien sur cela n'est pas facile surtout si vous y ete depuis longtemps et une integration dans un nouveau club n'est pas facile aussi.
- stic
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- Inscription : ven. déc. 13, 2002 09:21
- ville : Saint Jean d'Angély
- Navigue avec (bateau) : Et oui, après le Re-volt 2015, le Re-volt 2017 que j'avais réalisé avec ZZ, (ailerons et recoupe du Re-volt de Samuel Hernanz), le High Re-volt, bateau que nous avons réalisé en commun avec Pol Houlen et ZZ
- département : 27
- club : LES CASTORS RISLOIS CK PONT-AUDEMER
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Presque toutes... très vieux
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Je viens de rentrer de vacances et ce sujet ce n'est que l'histoire qui se répète... d'autres clubs ont eu les même pbs dans le passé, (en Bretagne entre autres sur Rennes, n'y a-t-il pas eu aussi quelques petits pbs sur Pau dans le temps...). L'inconveniant c'est que ce n'est en général qu'un conflit d'interrêts entre deux personnes qui est à la base de la scission d'un club en deux. Mais les objectifs poursuivis sont souvent les mêmes. Bref, pour ma part la solution pour faire en sorte que cela puisse fonctionner elle existe: (voir RDA/RFA), voyez le genre... Réunification! Certaines personnes mettent de l'eau dans leur vin (ou l'inverse quand les blocages sont trop importants), et le tour est joué. D'un côté le Mev pourrait utiliser les instal. et le Matos du Muc, et de l'autre l'expérience des athlètes du Mev pourrait-être mises à la disposition des jeunes sous la forme de séances peut-être moins formelles. Dans plusieurs grandes villes de provinces on retrouve ces tiraillements qui nuisent au bon fonctionnement d'un club. Il ne manque que des concessions. @+