Règlement: allo la Fédé....???

[Kay1]

J'ai constaté une anomalie dans les réglements de la FFCK:
Il n'y a aucune définition de la pratique du CK!:?:
J'ai donc contacté la FFCK. Réponse:
« Il faut faire référence à la définition de l’activité le canoë se pratique avec une pagaie simple et le kayak avec une pagaie double » (Winiarski):(

Second courrier pour lequel je n'ai pas de réponse:(:

"Bien sûr qu’il faut faire référence à la définition (laquelle?).
Mais la question que je me pose, c’est est-ce que l’on peut interdire à un compétiteur de naviguer en C1 (ou en C2) avec une pagaie double, alors même que les règlements sportifs applicables (2003/2004) ne comportent aucun article imposant l’utilisation d’une pagaie simple en canoë.
A partir du moment où ce n’est pas interdit, c’est donc que c’est autorisé non ?

Je sais bien que la question que je pose est « limite ». Mais à bien y réfléchir elle pose tout de même un vrai problème.

Le règlement FIC précise bien les choses lui :

7.1.6. Kayaks are decked boats, which must be propelled by doublebladed paddles and inside which the competitors sit.

Canadian canoes are decked boats that must be propelled by single-bladed paddles and inside which the competitors kneel.

Alors, à mon humble avis, il s’agit là d’un oubli de la part des rédacteurs du règlement FFCK, non ?"

A votre avis?:D

[GeantVert]

A mon avis tu as raison.
A mon avis aussi, si tu essayes de faire une compét de C1 avec une pagaie double, tu vas te faire jeter quelque chose de bien. Et vu que t'es épais comme un carlet, ça va être rigolo.

Cela dit, plus sérieusement, je pense que c'est effectivement un oubli mais que les reponsable de la fédé ne l'admettront que du bout des lèvres tant il est énorme, si possible après avoir sorti des tas d'excuses bidons pendant un certain temps. Bon courage dans ta croisade, et ne songe pas à être remercié pour avoir ainsi gentiment compensé une lacune.

Et arrête de mettre des tas de couleurs dans tes messages, on n'est plus au CP il ne s'agit pas de faire des jolis dessins.

[Vincent]

sur une compétition qui requiert la pagaie jaune, la personne qui t'a attribué cette pagaie couleur a coché la 1ere case : je choisis une pagaie adaptée à mon embarcation
a quand le passeport pagaie couleur à points?

[Jon]

Je suppose que tu parles du slalom car en freestyle, il est clairement indiqué que le kayak est assis et muni d'une pagaie double alors que le canoë est à genoux avec une pagaie simple.

[Kay1]

Pour répondre à Pascal, pourquoi les réglements FIC et Freestyle précisent ils les choses?

Les réglements slalom et descente font référence au règlement commun, mais ne précisent en aucune manière l'activité. Je ne vois par conséquent pas comment on peut empêcher légalement un compétiteur de profiter de ce vide réglementaire. La force brute de GV n'étant pas, à mon avis, la meilleure solution (t'as vu j'ai pas colorié:-)).
Je me suis étonné de cet oubli, mais je suis plus étonné encore que personne ne l'ait relevé ou ne s'y interesse...

[sylvain]

quote:Posté par pascal

rapport contre nature avec un diptère.

Quoiqu'il arrive, sachons rester poli 8)


Chez nous on appelle ca un "pilkunnussija". Dans ce cas il y a rapports contre nature avec une virgule...[:p]

[simck]

ça c'est du grand kay1 dans ces meilleurs jours ! :D

une autre, une autre !! [:p][:p]

[GeantVert]

quote:Posté par Vincent

sur une compétition qui requiert la pagaie jaune, la personne qui t'a attribué cette pagaie couleur a coché la 1ere case : je choisis une pagaie adaptée à mon embarcation
a quand le passeport pagaie couleur à points?


Certes, mais kay1 a parfaitement raison quand il dit que ce doit être explicité clairement dans le règlement et pas à travers d'autres documents (eux-mêmes guère explicites : ça veut dire quoi "adaptée à mon embarcation" dans la mesure où rien d'officiel ne précise justement ce qu'est le matériel adapté?).

Le réglement commun est la base de l'activité, en aucun cas juridiquement il ne peut s'appuyer sur d'autres documents de niveau inférieur pour régler un litige.
Quelqu'un qui voudrait faire chier le monde pourrait sans nul doute saisir le tribunal arbitral du sport, il est probable qu'il obtiendrait gain de cause.

[Account Deleted]

Et puis en Ardeche, la pagaie double est bien adaptee a l'embarcation canoe, meme les loueurs vous le diront !!!![:p][:p]:D:D[:p]

[Vincent]

quote:Posté par bidouille
- la non existence des catégories C1/C2 Dames distinctes;

- et la disparition des C2 mixtes

[Kay1]

He les gars, moi je fais de la compétition au moins deux fois par an, une en descente, une en slalom, et uniquement les bonnes années.8)
Par contre, on m'a sollicité comme père de compétiteurs pour juger, chronométrer, suivre la formation de juge régional (parfois d'aider à l'organisation de cette formation), dernièrement passer l'évaluation de juge national.
Alors forcément, il a bien fallu que je mette le nez dans les règlements. N'étant pas spécialiste, j'ai réellement découvert ces règlements d'un oeil neuf. Pas étonnant que des points particuliers, qui sont pour beaucoup des évidences, ne soient pour moi un peu flous.
J'ai lu pas mal de commentaires sur les juges de portes, pas toujours sympas, surtout à propos des compétences. Je ne comprends donc pas que vous soyez aussi indulgent avec ces règlements, qui posent problème, et qui pourtant régissent votre activité.
Un sujet traitant du respect ou non de normes, concernant un seul compétiteur a déchainé les passions, a du être fermé[:(!], et un article manquant du règlement, qui pourrait conduire à un détournement de l'activité, voire à une plainte au TAS comme le précise GV ne suscite guère que sourires et moqueries.
Imaginez donc un céiste descendeur auquel on refuse le départ sous prétexte qu'il utilise une pagaie double. Imaginez maintenant que le TAS lui donne raison. Que feraient alors les autres céistes?:)
Allons, messieurs, j'attendais mieux de vous 8)

[Kay1]

Personnellement,et encore une fois n'étant pas compétiteur, je ne m'interesse que modérément au problème. La différence entre canoë et kayak est tellement évidente que personne n'a remarqué ou signalé cette omission.
Ce qui me gène:
- une faille importante du règlement qui n'a pas été utilisée (heureusement)
- le peu de cas qui est fait de ce "détail". (pour ce qui est des performances en C1 descente/pagaie double je demande quand même à voir)
- le silence (apparent...) de la FFCK
Il faudra certainement attendre que le problème se pose pour voir un début de réaction. C'est malheureusement une habitude chez nous.

[Kay1]

Les avis sont très nettement partagés [:p]
Mais c'est tellement plus beau un C1 avec une pagaie simple;)
J'ai informé la fédé par le site officiel. J'ai fait ce que je pensais utile et maintenant basta :)

[Kay1]

2 E-mails (contact site FFCK) ... le premier traité par Mr Winiarski, le second toujours sans réponse (officielle).

[Kay1]

Une info (non officielle:() de dernière minute et venue de Bretagne:
"en cas de litige, c'est le règlement FIC qui fait référence."
Si l'information est confirmée, on n'est donc pas près de voir des C1 / pagaies doubles.

[Kay1]

Au moins on sait à quoi s'en tenir.
Mais pour ma part aucune réponse de la FFCK ....

[REC1]

PAGE 74 du règlement descente, il est précisé que les kayaks doivent être propulsés à l'aide de pagaie double et les canoés avec des pagaies simples

Alors camenbert et lisez tout avant de dire.[:0]
Comment voulez que les choses avance à la fédé si des casses couilles passent leur temps à les faire chiez avec des broutilles.[:(!]

Tchao et naviguez bien

[tonio]

Le sujet à la base parlait de la définition du CK. dans ce cas là, le CK est défini comme un "projet de déplacement".(beaucoup ne considère donc pas le Freestyle et le Wave ski comme du CK)
Après les différences entre Canoë et kayak, basiquement ont les connais, mais on peut dire que face à la multitude d'embarcation hybride vendues sur le marché, je crois qu'on s'en fout un peu, non ?

[Account Deleted]

quote:

Après les différences entre Canoë et kayak, basiquement ont les connais, mais on peut dire que face à la multitude d'embarcation hybride vendues sur le marché, je crois qu'on s'en fout un peu, non ?


ouuuaaaippp, comme les loueurs en Ardeche [:p]

[Kay1]

quote:Comment voulez que les choses avance à la fédé si des casses couilles passent leur temps à les faire chiez avec des broutilles.

Merci à REC1 de nous faire partager sa haute technicité dans sa spécialité .... la descente , malheureusement pas de rivière [:(!]. Est il nécessaire de descendre aussi bas?

Si interroger la fédé sur un réglement, c'est l'empêcher de faire avancer les choses, alors il y a vraiment du souci à se faire:(

J'admets que mon tord, c'est de m'être référer au réglement précédent. La modification apportée au réglement descente montre simplement que je suis loin d'être le seul à m'être interessé au problème.. Reste à compléter le réglement salom.

[BREDOS]

Je dépoussière ce sujet pour savoir si quelqu'un aurait l'article qui précise que le kayak se propulse avec une pagaie double, et le canoë avec une pagaie simple.
J'ai relu le règlement sur le site de la fédé et il n'apparait pas.
Merci par avance.

[Tam Tam]

règlement 2005/2008: art 6 p 10