Heu ! Vous classez ça comment vous ?

Ploof · Message par **Ploof** » mer. juin 18, 2003 22:29

J'ai vu les photos fraiches de l'Auvézère et le topo dit classe III sur le parcours mais... Très sincèrement... Vous classez ce passage en quoi vous ? III ? III + ? IV ? iV + ?

[img5z]http://www.eauxvives.org/photos/topos/p_Auvezere02.jpg[/img5z]

Suis un peu perdu moi !

Ploof
http://www.jevck.com/

charlotte · Message par **charlotte** » mer. juin 18, 2003 22:33

beh en faite ca parait impressionnant mais y a une goulette à droite apparement donc c'est pas si dure que ca,m ais bon je ne suis pas une spécialiste !

bonjours aux descendeurs et descendeuses...

poupoune51 · Message par **poupoune51** » mer. juin 18, 2003 22:43

Si tu passais 5 ou 6 mètres plus à gauche, là ce serait plus que du III

Le gars à qui on demande: tu vas DANS quelle rivière ce week-end?
P.S: je cherche des codes McDeals, si vous en avez et que vous n'en faite rien, [url="sebastien.ladouce@laposte.net"]Mailez-moi[/urleo], merci

poupoune51 · Message par **poupoune51** » mer. juin 18, 2003 22:51

Ca parait moins pire quand tu regarde de face, non?
[imgeb]http://www.eauxvives.org/photos/topos/p_Auvezere05.jpg[/imgeb]

Ya qu'a demandé à ceux qui ont déjà descendu ce passage, si y en a, donnez vos impressions... Mais, ca a pas l'air bien terrible (quoique)

Le gars à qui on demande: tu vas DANS quelle rivière ce week-end?
P.S: je cherche des codes McDeals, si vous en avez et que vous n'en faite rien, [url="sebastien.ladouce@laposte.net"]Mailez-moi[/urleb], merci

Message par **Fredo_07** » mer. juin 18, 2003 23:02

pour moi, je pense que c'est du IV .

========================

Frédéric ROUSSEL
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totopolino · Message par **totopolino** » mer. juin 18, 2003 23:05

ya pa du tout le meme niveau d'eau sur les deux photos
Pendant un stage cadet slalom ya au moins 3 ans on a descendu cette rivière le dernier jour en bateau slalom . yavait a peu près le meme niveau que la premiere photo et dans la passe contre la rive droite ca descend bien .
ca m'avait impréssionné ce passage mais c'est un bon souvenir de ma periode slalom

^~=> TOM <=~^
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http://team64.free.fr
........................

slap · Message par **slap** » mer. juin 18, 2003 23:22

Je connais cette rivière, là il y a pas mal d'eau!
Si tu prends la goulette est relativement safe par contre à droite c'est un bon gros rappel à sauter, ne surtout pas louper la giclée.
Le reste de la rivière c'est du II passage III.

Au niveau du seuil il y a un gros rappel à la base suivit d'un gros champignon! Une bonne sécu avec un plongeur est a prévoir si vous passez rive gauche!

-----------------------
Seb le zinzineur fou
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thieume · Message par **thieume** » jeu. juin 19, 2003 09:01

J'ai des potes qui l'ont descendu (il y a quelque temps, c'est vrai) en bateau de descente. Il y avait le niveau de la première photo. La passe de course est effectivement à droite. Moi, j'étais à la photo

Yelsub · Message par **Yelsub** » jeu. juin 19, 2003 10:40

Au Portugal, c'est du II+.

Rappel : la cotation se fait par niveau moyen. Il y a fréquement 1 classe d'écart avec un niveau haut...

La corde, vite !!!

Kay1 · Message par **Kay1** » jeu. juin 19, 2003 10:53

L'auteur du topo fréquente cette rivière depuis des années! Sa cotation est tout à fait fiable. Seulement avant de juger sur de simples photos, il faut lire le topo.

- La passe à droite est trés sécuritaire. C'est incontestablement du 38)
- La passe de gauche est à discuter. Il y a effectivement un gros rappel, mais avec une bonne giclée ça passe bien si le niveau n'est pas trop important (le rappel s'élargit considérablement avec l'augmentation du niveau);)
_ Là où ça se gâte, c'est la passe du milieu (entre les deux rochers). Elle envoit directement sous la chute, en plein travers du rappel. Je ne tenterais pas de classer cette passe. Ce que je peux vous dire c'est que ça craint (c'est l'origine de ma petite phrase de signature ... à gauche par rapport à la passe de droite évidemment).

Ce passage nous l'avons franchi 5 fois pendant la semaine du 1er mai 2003, et les pagaies bleues de chez nous n'ont eu aucune difficulté, mais à droite:D! La passe de gauche avec le niveau de la photo de face ne pose pas de problème8). Je suis le seul "étourdi" à être passé au milieu. J'en suis sorti seul:(, après 1 aspiration d'enfer qui m'a fait taper le fond:x. Perso je vous la déconseille.

Si t'es sport, la passe est à gauche!
Le Rebouteux présénile

Ploof · Message par **Ploof** » jeu. juin 19, 2003 11:08

Hééééééé !

1) Je juge pas d'abord ! Je demande... [:p]
2) J'ai lu le topo ! ... Et je souhaitais malgré tout une appréciation commune. Il n'y a pas de mal à cela !

3 Il y a un seuil sur le Doux, un poil du même genre, (Evidemment j'oublie le nom pour une fois !), et il était topographié IV (That's why !)

4) En aucun cas je ne me serais permis de mettre en doute le topo. Ce n'était pas du tout le but de ma question ! [:(!]

.... V'la t'y pas qu'y faut s'défendre même sur EVO...

Ploof
http://www.jevck.com/

Kay1 · Message par **Kay1** » jeu. juin 19, 2003 11:21

Hooo!:)
C'est pour ça que je réponds:oops:, je ne hurle pas

.

Il y a en ce moment un vent de contestation en ce qui concerne les cotations des topos. Alors évidemment

.

Si t'es sport, la passe est à gauche!
Le Rebouteux présénile

Message par **punglas** » jeu. juin 19, 2003 12:24

J'avais contacté François, l'auteur du topo, à l'époque pour la même question. Sa réponse a été claire, c'est un parcours très facile et le passage du saut Ruban passe tout seul si on se présente sur la droite.
Après on peux toujours discuter de la cotation qui va être trop faible pour les uns ou trop forte pour les autres.
La cotation se fait comme dit Yelsub par niveau d'eau moyen, hors la photo présente clairement un fort niveau d'eau donc non représentatif ...

Ensuite c'est toujours pareil on doit faire attention qulle que soit la cotation (ya qu'à voir la personne décédée sur le Raid Gauloise sur un parcours apparemment facile) !!!

Pour terminer , je comprends tout à fait la question de Ploof puisque je me la suis posée moi même, et je trouve même sympa de pouvoir confronter les avis sur un parcours, car c'est vrai la photo est trompeuse !!

Pierre

PS : moi_même j'ai hésité longtemps pour la quotation des gorges du garbet (cf topo) classée différemment dans Rivières Sauvages et dans Rivières occitanes, IV ou IV+ ou IV(5) ou IV-V ? pas facile de faire un choix ... surtout que le parcours change pas mal en fonction du niveau d'eau. A mon avis III+ par bas niveau et V voire Trop dangereux par haut niveau.

http://sudouest.eauxvives.org - Kayak et niveaux d'eau dans le Sud-Ouest.

simck · Message par **simck** » jeu. juin 19, 2003 13:14

En effet, en rivière, ce qui est impressionnant n'est pas forcement difficile, et réciproquement !...
J'avais donné un autre argument aussi à Punglas, qui était qu'étant un ancien moniteur, de ceux à qui on disait qu'ils ne pouvaient pas encadrer au dela de la classe III, je cotais très rarement IV les rivières sur lesquelles j'ai eu l'occasion d'encadrer des jeunes. En cas de pb, il aurait été tellement facile de m'entendre dire "mais pourquoi avez vous emmené des jeunes sur une rivière que vous classiez IV ?"... (n'en déduisez pas non plus, que j'ai pris des risques avec des jeunes que j'aurais encadrés !!

d'ailleurs cette année, j'y ai emmené mon propre fiston de 10 ans qui s'est dégonflé pour le saut ruban (faut dire que voir la tête de certains grands ne l'a pas aidé non plus

) mais qui a fait tout le reste sans trop de problème.

Il faut bien noter également la différence de comportement entre les bateaux de rodéo et les bateaux longs classiques !

Pour en revenir à l'Auvézère, effectivement les niveaux sont différents (pourtant prises à 2 jours d'intervalle)... en gros la rivière a monté de 30 cm après une nuit de pluie et 30 mm de précipitations...
pour ceux que ça interesse, il y a sur [urlcv]http://site.voila.fr/simck[/urlcv]un tableau annuel des précipitations, ainsi que d'autres photos et une video du saut ruban à un niveau encore supérieur (mais sans bateaux dessus

)...

quand ça rame, c'est pagaie !

http://site.voila.fr/simck

groin · Message par **groin** » jeu. juin 19, 2003 13:47

il me semble avoir vu quelque part (peut etre bien dans le guide canoe plus) que le classe III peut se naviguer à vue tandis que le IV necessite une reconnaissance dpuis le bord.
A priori ici sans reconnaissance depuis le bord, il semble difficile de dire que la passe est à droite...

www.mock.fr.fm

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » jeu. juin 19, 2003 14:05

quote:posté par punglas
A mon avis III+ par bas niveau et V voir Trop dangereux par haut niveau.
C'est aussi mon avis sur les gorges du garbet. Mais bon des gorges, c'est des gorges, avec tout ce que cela implique.

Pour ce passage de l'Auvézère, ça m'rappel le problème rencontré pour la cotation du saut du Gouloux sur la cure (V sur les 700 r de bonnigal, IV sur le guide sur evo, III+ pour pas mal de monde -> car gros planiol juste derrière, et pas technique avec des bateaux de moins de 3 mètre)

GloupsGloups
mono-paliste crash testeur et bi-kini militant

Kay1 · Message par **Kay1** » jeu. juin 19, 2003 15:30

Bon alors faut-il classer le Saut Ruban en infran du fait d'une passe centrale plus que délicate ?

Si t'es sport, la passe est à gauche!
Le Rebouteux présénile

muf · Message par **muf** » jeu. juin 19, 2003 22:14

bonsoir a tous . Ayant franchi le saut ruban de nombreuses fois par la passe gauche et par tout les niveaux possible sur cette rivieres je peux vous conseille de ne pas le prendre a la legere car la baffe est serieuse en bas

simck · Message par **simck** » ven. juin 20, 2003 09:10

Nombreuses fois ? par la passe gauche ? tu parles bien du côté gauche de la rivière en descendant ? c'est à dire dans la chute principale, dans le rappel ? et à tout niveau possible ? (c'est ça qui m'étonne le plus quand meme ?)... quel type de bateau avais tu stp ?
de toute façon ce qui compte c'est que ce topo ait fait connaitre un peu cette rivière, et que chacun a pu comprendre qu'il y avait au moins un gros passage à ne pas prendre à la légère comme dit Muf...

quand ça rame, c'est pagaie !

http://site.voila.fr/simck

slap · Message par **slap** » ven. juin 20, 2003 09:14

La passe de gauche passe tres bien du moment que l'on passe complètement à gauche et qu'on ne loupe pas sa giclée (le niveau d'eau sur la photo est haut on vous le rappelle), par contre si vous vous loupez la sanction est immédiate et s'il n'y a pas de sécu de poser cela peut aller à la noyade ...

Sur ce type de passage, il faut appliquer à la lettre un des préceptes de feu William Nelly : "Si tu sens que tu vas y passer, C'EST que tu vas y passer", et donc si on le sens pas prendre la pisette en rive droite!!!

Je vous rajoute en prime une photo prise depuis la passe de gauche (une version plus grande est dispo sur le topo de l'Auvézère):
[img3m]http://www.eauxvives.org/photos/topos/p_Auvezere08.jpg[/img3m]

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Seb le zinzineur fou
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muf · Message par **muf** » dim. août 24, 2003 21:50

pour repondre a smick j ai passer de nombreuses fois le saut ruban par la gauche en descendant avec divers embarcations et par divers niveaux, pour info si tu connais bien la riviere je l ai meme descedu avec un raft 8 places avec un saut ruban pas sympa du tout.Tout cela pour vous dire que cette riviere est superbe surtout par haute eau ,mais gars au arbre apres de belle averse le cour de la riviere etant assez etroit!!!! En revanche ce week end et en ce moments cause du niveau d eau le saut et tres haut et reste sans danger reel donc avis a ceux qui sont dans la region

pyranha.s6 · Message par **pyranha.s6** » dim. août 24, 2003 22:43

a mon avis ca serai plus du 4...

norider · Message par **norider** » dim. août 24, 2003 23:10

une chute, c'est un peu comme un barage, on ne peut pas vraiment la classer. (??) C'est une chute, c'est tout, par contre, ce qu'il y a avant et après, ça se classe sans problème

gunnm · Message par **gunnm** » lun. août 25, 2003 12:18

salut les gars nous on navigue souvent là-bas vu qu'on est du 8-7!
Le saut ruban déjà C clair C du 4: on voit pas la suite dc on est obliger de reconnaitre!
La passe de droite dc C du 4 part tout les niveaux!
La passe de gauche déjà sachez que sur vos tof là ya pas d'eau et quand ya de l'eau C réellement infran sans reflexion aucune!(ca se faisait en bateau de descente avant qu'ils coutent 15000fr).sinon avec le niveau de vos fotos moi j'irais pas acar le plongeur seras tt à fais innefficace!Le bateau et tt ce qui a dedans ne ressors pas avant d'etre plaqué contre la falaise!

MOUX team en force!

les iôgui du 87!

Ploof · Message par **Ploof** » lun. août 25, 2003 22:21

Yes !

Enfin une réponse claire, concise, nette et justifiée... Pour le IV... Ca me va ! D'autant qu'à partir du moment où cela nécessite en même temps une reco. et une sécu, ça parait plus normal.