NOUVEAU CREEK made in France: Ca y est, le AKA navigue!

[Kevlar]

Je voulais aussi poser la question. Le plâtre, c'est quand même pas ce qui a de plus simple à shaper, non ?? C'était quoi votre technique ??

Julien, avec du plâtre, la cire ne suffit pas, c'est comme sur une forme en fibre de verre mastiquée : il faut le peindre pour avoir une surface de moulage étanche !!

[akaboat]

Je vais essayé de répondre à vos questions.
Nous avons fais une base grossière dans une matière légère mais suffisamment rigide, puis ensuite sortir les truelles, le plâtre de moulage,
règle, compas et commencer à mettre de la matière, à en enlever...etc....
Quand nous étions proche de la fin, nous avons passé le plâtre au pistolet, ponçage et reponsage, puis finir par une peinture.
C'est l'un des plus gros boulot du bateau avec de nombreuses galères, mais avec ce procédé nous avons pu faire évoluer la forme tout au long des semaines et sortir un shape propre.

[Kevlar]

Et vous n'avez pas essayé avec un polystyrène de densité suffisante ?? C'est quand même le top à shaper. Après, c'est sûr, c'est galère s'il faut rajouter de la matière, mais le but du jeu c'est d'arriver à l'éviter. Enfin, l'important est que vous êtes arrivés au bout, et avec un super résultat.

Sinon, question subsidiaire qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet : c'est quoi la pagaie bois sur les photos ??

[alternative]

SAlut,

c'est quoi la pagaie bois sur les photos ??

Une Slasher de Mitchell
A+ Felix

[crazy loud]

merci kevlar .
samedi nous partons sur la saine (jura) pour continuer les tests (si il y a de l'eau )

[kwata]

.....ET le local pour une plus grosse production du AKA a été trouvé !

[crazy loud]

test 2 réussi
le AKA s'envole dans le vérrou et le mikado est un régale pour lui .
en bref il est rapide, garde sa ligne et ses trajectoires, tourne facilement, la giclée est facile, le kayak est sécurisant et joueur .
pour les défauts, les rayures sont plus visibles qu'un polyete, en effet le gelcoat transparent se rayent en blanc , mais nous cherchons une solution pour ce problème .
bientôt une vidéo sur le site .

[Whipzone]

Moi j'ai pensé faire un gel coat et une résine teintée de même couleur. ca peut peut-être limiter le problème.

[Kevlar]

Moi j'ai pensé faire un gel coat et une résine teintée de même couleur. ca peut peut-être limiter le problème.

Avec un gel-coat opaque, ça n'apportera rien. Et un gel-coat transparent, même avec la résine teinté derrière, ça va pas faire très beau, surtout au soleil (on va voir tes pieds à travers !! )

Ce qui est important, c'est de choisir une couleur claire, où les rayures se verront moins. Même si c'est moins beau, le mieux c'est quand même une coque blanche.

[riton07]

les rayures sont inevitables et si vous avez des carres trop marqués,elle vont morfler directe(c'est ce qui nous est arrivé avec le jaja)
le gel coat va partir,c'est inevitable et pas si grave,t'as encore de nombreuses couches qui protegeront ton bateau.
pour le "nono",un pote a mélanger son gel coat a un produit granuleux qui rendrait le gel coat beton(je me rappelle plus du nom) mais c'est vrai que ca avait l'air solide.

[crazy loud]

et voila 2 vidéo sur le site

http://www.kayak-creek.com/composite-bo ... cueil.html

pour les rayures la solution de mettre une charge avec le gelcoat est intéressante , un essai sera fait sur le prochain kayak

[cyrilc2]

Winner Pro met du carbure pour charger ses gels coats translucides... même les disques de ponceuses n'apprécient pas !!!

à méditer...

[crazy loud]

connais tu la sorte de carbure qu'il utilise (carbure de titane, ou de tungstène, ou de borre, ou autre, ou a la gnole ?)

[Kevlar]

J'avais aussi entendu parler d'un truc comme ça, mais je savais pas que c'était du carbure de chépakoi. Faudra que je me renseigne à l'occase.

[Dounet]

Je crois que c'est du carbure de silicium, Zig Zag en utilise aussi sur demande.
Ca rend le gelcoat plus solide car cette poudre est initialement utilisée pour poncer le marbre, elle est donc plus solide que la roche...
Mais il y a un souci de dosage, car si on en met trop, le gelcoat tient mal et se barre rapidement sous forme d'écailles et si on en met trop peu ça sert à rien et ça alourdit le bateau.

J'ai un bateau qui en contient dans la coque, les rayures marquent peu : la coque est enfoncé a cause du caillou mais il n'y a aucunes traces blanche, après ça depend aussi du caillou.
Mais par contre si le caillou arrive à passer la couche de gelcoat- carbure de silicium cela peut soulever et écailler le gelcoat, j'en ai 2-3 sur mon bateau, de plus c'est un peu plus galère à poncer et les soudures tiennent moins bien.

Je pense que c'est une chose interressante mais il y a des avantages et des inconvenniant : a première vue ca parait la solution mais ce n'est pas indispensable car quand il sera usé, qu'il y en ait eu ou pas c'est pareil vu qu'il ya a plus de gelcoat! et ca peu devenir galère a mettre ( à confirmer mais j'ai entendu parler qu'ils mettaient 2couche, une avec sur l'exterieur et une sans)
Peu etre le mieu serait de faire sur demande...? Certaines personnes selon leur usage pourait choisir entre les deux?
A voir...
J'espère que ca peut t'aider

[kayakcreek]

Bonjour à tous et "Bonne Année".

Le AKA suit son chemin, maintenant nous travaillons sur le siège et le cale pied.

Nous nous orientons vers à un siège en fibre posée sur une mousse PE pour éviter les points durs sur la coque.

Pour le confort, une mousse à mémoire de forme étanche, diminuerait les frictions sur les longues navigations et s'adapte à toutes les fesses sans réglage.

Pour le cale pied c'est encore la bonne veille solution de la mousse qui nous parait le plus judicieuse pour éviter au minimum les trous dans le bateau et avoir une bonne flottaison de l'avant du boat.

Pour le problème sur le gelcoat, différentes solutions se présente : le carbure de silicium qui est un abrasif et qui durcit le gelcoat, mais aussi des céramiques qui restent souple avec la résine et qui encaissent les chocs.

Si vous avez des idées pouvant nous aidez à faire un siège et un cale pied ergonomique, ajustable et avec une mise en place simple, nous vous en remercions par avance.

Lo

[crazy loud]

bonjours a tous,
le AKA poursuit sa route,
test en corse avec le stage haute rivière, et en fin avril en Italie.
+ d'info au retour de corse

[siphon 07]

je me mele au sujet un peut tard; ayant vue votre proto en corse, ok trés bien construit. mais comme le dit riton " trop rigide = trop cassant (si vous avez recup le proto vous avez due voir; a part si on ne fait que du volume).
Pour avoir introduit du corindon (carbure)dans le gel (100g/kd de gel coat) sur mes bateaux fibres, on allucine: c'est les cailloux qui sont poncés. côté construction, tout diolen/epoxy avec un sous vide léger ( histoire de lieer les couches entre elles). Aprés il y faut un bateau sans trop de carres (trop cassant). (je sais je dit des véritées et je construit comme un gros porc!!! mais bon)
nb: pour rendre un bâteau plus léger faite un acastillage : siège fibre; chandelle mousse américaine; cales pieds mousse/fibre.... et c'est 2/3kg de gagner
ps de nb: pensez au petit gabarit ou fournissez le periscope!!!

[kayakcreek]

Merci siphon 07 pour tes retours.

Le Aka est parti fin Mars sur la qualif BE de Vallon pont d’Arc en Corse avec Jean Lamy.
Gros niveau d’eau sur l’ensemble des rivières.

Le bateau que nous avons passés était le premier proto, avec des défauts de construction que nous avions déjà constatés :

1er défaut, le gelcoat et la première couche :
Pour ce 1er boat nous avions mis un gelcoat époxy classique et une première couche de tissu en fibre de verre.
Grosse erreur, le verre ça casse comme ................
Sur nos prochains bateaux nous n’utiliserons plus de verre, mais un gelcoat avec une charge contre l’abrasion comme le carbure.

2èmé défaut, les matériaux :
Nous avons utilisés un tissu kevlar/verre (80/20%), il en ressort que sous les chocs le verre blanchit: la solution pour résoudre le problème est du 100% kevlar.

Retour des testeurs sur la construction : ce sont les mêmes que ceux que nous vous avons expliqués ci dessus.

Retour des testeurs sur le design : le bateau manque de déco et est massif. Ce bateau est un proto brut de décoffrage, on y incorpore des bosses encastrées et le bateau change de look.

Retour de testeurs sur l’eau : le bateau est facile, sain et sans surprise, il se relance en deux coups de pagaies, il tourne facilement à basse vitesse et tient la ligne à vitesse haute.
Il n’est pas sensible aux mouvements d’eaux latéraux et la giclée est incroyable.
Il ne se fait arrêter par les gros mouvements d’eaux, mais passe par dessus et accélère.
Pour nous ce test est une vrai réussite, car les retours négatifs des stagiaires étaient déjà identifiés et facile à régler; par contre les retours positifs étaient au dessus de nos espérances, car nous ne pensions pas que le bateau était aussi facile pour tous types de gabarit ( de 65 à 95 kg pour 1m87).

Les prochains bateaux seront 100% kevlar avec un gelcoat avec une charge anti abrasion, une époxy plus souple et un sous vide optimisé, des bosses intégrées et un look sympa.

Nouveau test avec les modif sur le bateau dernière semaine d’Avril en Italie sur le Tessin, Val Sessia et Val d’Aoste, puis dans les Pyrénées début Mai avec une nouvelle qualif Haute rivière.
Quelques photos de la `Corse sur le site http://www.kayak-creek.com
@plus Lo

[Fredo_07]

Avez-vous une idée du prix du bateau quand il sera commercialisé ?

[gromille]

Bonsoir à tous,

Je suis un des 2 testeurs de ce bateau lors de l'UF 9 en Corse (Travo et Vecchio), je suis de gabarit tout à fait normal, c'est à dire que mon mètre 84 et mes 95 kg voire un peu plus ont fait subir à ce bateau quelques chocs à répétition et rayures profondes. La construction est, en effet à améliorer sur certains points (évoqués précédemment).
En ce qui concerne la navigation, j'ai été emballé. Pas de mauvaise surprise, (le fond rond y est pour quelquechose je pense), Malgré mon gabarit, les courants latéraux ne parasitent pas la navigation, les prises de vitesse et giclées sont très faciles. Je me suis senti plus qu'à l'aise dans ce bateau - pour info, je navigue actuellement dans un Salto première génération.

Pour les concepteurs : je n'ai pas bougé la position du siège lors de mes essais, (celui-ci a été avancé par un autre camarade de navigation par la suite et apparemment l'assiette du bateau était moins bonne), celui-ci était très bien équilibré, en revanche une rehausse de 2 à 3 cm me parait utile ainsi qu'un léger basculement vers l'avant (gros mal de dos en fin de journée). Faudra penser également à un bon système de cale hanches et genoux.

Ravi d'avoir rendu service.

Sébastien

[manimal]

Pourquoi vous ne mettez pas deux couches de kev-carbonne à l'exterieur?
Ca limiterais le peluchage. Augmenterais la resistance au choc. Puis ce serais plus facile à réparer par la suite.
Avec le reste en kevlar intèrieur. Ce serais idéal ?

[kayakcreek]

Pour répondre à "gromille", c'était siège ergo de slalom que nous avions installé dans les premiers tests, mais inconfortable pour de longue navigation.

Nous avons donc installé pour la Corse un siège de nomad, mais comme tu le dis, il mériterait d'être surélevé de qqls centimètres.

Nous pensons mettre une mousse à mémoire de forme en assise du siège qui sera en composite pour deux raisons : 1/prendre la forme du popotin de chaque personne sans se prendre la tête avec des calages souvent mal placés et 2/ amortie les chocs que l'on peut avoir en rivière sportive.

Pour répondre à "manimal", je ne pense pas que mettre du kev/carb ne limiterais pas le peluchage, nous allons plutôt nous orienter vers un gel à base d'une charge anti-friction (carbure, bore, alumine), de plus le carbone rigidifierait trop le bateau qui l'est déjà suffisamment et n'augmenterais pas à mon avis, la résistance au choc.

Nous allons plutôt travailler avec une époxy plus souple, qui encaisse mieux l'impact.

Merci pour toutes ces remarques qui nous aident à avancer sur la construction d'un bateau creek en composite.

Lo

[SERGEÏ]

heux vous avez un truc contre le diolen ?

ce we j'ai vu un nono (nomad 8.1) en diolen + gelcoat avec carbure qui n'a pas rayé du tout

[kayakcreek]

non on a rien contre le diolen, mais on paye le kevlar - chère .
Lo

[GRAND GAZ]

et beh je pense qu'il faut le tester grandeur nature ce boat.
le blaireau team part dans l'aragon (espagne) dés la fin de semaine, mais ça sera un peu tard.
par contre un test dans le sesia/tessin pour le week end de l'ascension pourrait peut être persuader les plus septique (comme notre ami syphon 07 fera partie du team..)
je lance donc un appel à nos valeureux constructeurs (bravo à vous pour ce "challenge" commercial que j'espère de tout coeur que vous relèverez.)pour essayer de séduire (avec le test d'un bateau)le blaireaux team (alias team SAID100)dont une partie des membres navigue déja depuis longtemps dans des bateaux de leur construction.
En ce qui me concerne, je n'ai ni le temps ni la technique suffisante pour construire mais je suis prêt à acheter ce type de boat si le test est concluant.
donc à bon entendeur....

[kayakcreek]

Salut Grand Gaz,
Comme tu le dis, il faut tester grandeur nature.
Je ne sais pas si je pourrais descendre à l'ascension, mais je suis sure que l'on pourra te prêter un "proto".
J'insiste sur "proto", car nous sortons en ce moment des bateaux avec des constructions et matériaux différents, pour trouver le bon compromis.
Si il y à d'autres personnes qui veulent essayer le boat, nous descendons dans le Piémont à partir du 26 Avril pour une semaine et sur la Haute-Savoie toute la saison.
Tu pourras trouver le tel de Ludo sur le site pour se mettre d'accord.
Lo

[crazy loud]

salut a tous.
cela fait longtemps que nous n'avons pas donné de nouvelle, nous avons passé beaucoup de temps sur la recherche des matériaux les plus résistants et les plus légers.
notre dernier bateau sera en test sur fin avril et mai, après validation de notre part, des photos suivront.
soyez patient,

[dan]

si a votre début ou votre fin de semaine dans le Piemont, vous passez dans les hautes alpes, je serai ravis de l'essayer.
Dan

[kayakcreek]

si a votre début ou votre fin de semaine dans le Piemont, vous passez dans les hautes alpes, je serai ravis de l'essayer.
Dan

En fin de mois un kayak en sera en test sur la Haute-Savoie.
Tous les Kayakistes seront les biens venus, nous devons valider la construction et le système de calage.