le kayak en matériel recyclé de chez Dagger

[Vincent]

une petite vidéo de présentation ici



Pas totalement nouveau mais intéressant

[nidrey]

Le plastique recyclé est de meilleure qualité que le neuf.
C'est nouveau, ça vient de sortir...
Pourquoi ne le recycle-t'on pas avant de fabriquer des bateaux neufs ?
Je laisse les spécialistes des matières plastiques d'EVO nous donner leur avis...
Rappelons qu'il s'agit ici de rotomoulage, pas d'injection.

[Boulox]

Le plastique recyclé est de meilleure qualité que le neuf.
C'est nouveau, ça vient de sortir...

Tu est sur que tu as tout bien compris? A aucun moment il dit quelques chose comme sa dans la video

[silverback]

ca ne represente qu'un interet ecologique (c deja tres bien)mais je pense pas qu ils les vendent moins cheres sinon je pense que les bateaux doivent etre de meme qualite qu ils soient recycles ou non car le plastique garde ces proprietes physique a moins qu ils y mettent du pneu non?

[Levoraysien]

Le plastique perd en qualité au fil des injections, ou chauffes. C'est pour ça que tu ne peux jamais refaire un produit avec exclusivement du plastique recyclé, il perd sa résistance aux chocs et aux déformations à force de le chauffer.
Mais rien n'empêche de recréer des bateaux avec 20% recyclé, et 80% de neuf.

[silverback]

y a t il une grande difference entre de l'injecte et du rotomoulé niveau resistence

[Boulox]

Oui il y une difference entre injection et rotomoulage. Ok c est en anglais, mais vous devriez essaye de comprendre. Pas mal se reponses en direct.

En rotomoulage, il y a des produits en 100% recycle

[silverback]

desole il parle trop vite pour mon anglais pitoyable mister

[Kevlar]

C'est vrai qu'il est pas facile à suivre !! J'ai un peu décroché sur la fin de la vidéo. C'est un Anglais, non, pas un Américain ??

En gros, il dit que c'est moins solide que le neuf, mais que c'est quand même pas mal, et surtout largement suffisant pour l'usage prévu de ce bateau. Le bateau présenté est 100% recyclé, il me semble, non ??

[rtkayak]

je confirme le batau est 100% recyclé avec les restes des découpes d'hiloires des bateaux de rivières.
effectivement le plastique est un peu moins bon mais il s'agit d'un bateau de touring ( ballade sur lac et classe 2)
il peuvent se le permetre car le plastique utilisé pour les bateaux de rivières est trés bon donc il suporte un remoulage. effectivement écologiquement c'est intéressant.
je crois que j'en ais parlé dans ckm
Raph
ps: le messieur qui parle c'est paul "cheezy" robertson, un pur anglais

[silverback]

au niveau des prix vous avez des infos cela doit etre meilleure marché j'imagine.si les prix suivent c doublement interresant,dailleur c etonant qu ils soient les seuls a utiliser ce procedé

[splitwee]

Je n'ai pas eu le temps de regarder la vidéo, mais je vous fait un petit cours de plasturgie simplifiée:

Les mollecules formant le PE se présentent sous la formes de loooonngs spaghettis, constitués d'une chaine d'atome de carbone. La longueur des chaines va définir, en simplifiant, la solidité du matériau à l'état solide (attention, c'est un raccourci pour simplifier la théorie)
Ces spaghettis, lorsque le materiaux est "froid", sont collés ensembles comme pourrait l'être un plat de spaghettis au beurre dans le frigo: le materiau est donc solide.
Lorsque l'on rechauffe ce materiau, les liaisons faibles qui "collent" les chaines les une aux autres se cassent, et les chaines peuvent donc glisser les unes par rapport aux autres. Le plastique devient alors "liquide".
Exactement comme vos spaghettis une fois rechauffés au micro-ondes (spécial dédicace à tout les célibataires endurcis... ), qui glissent les unes par rapport aux autres et ne tiennent plus "en bloc".
Si vous remmettez les pates au frigo, elles redeviennent "solides". Idem pour le plastique.
Vous pouvez répéter cette étape une centaine de fois, cela n'alterera en rien les propriétés du plastique (pour les pates, là, j'en suis moins sur... )

Maintenant, quand vous injectez du plastique, vous le "liquéfiez" (on dit plastifiez en vocabulaire correct), puis vous poussez dessus avec une force énorme (quelques centaines, voir milliers de Bars), pour que ce plastique, qui est très visqueux, aille se plaquer partout dans le moule. Cette phase ne se fait pas sans mal, et c'est là, que par cisaillement, les chaines carbonées sont raccourcies. Un "bon" réglage de la presse un injecter est celui qui permettra de remplir le moule, tout en cisaillant le moins possible la matière.
La matière qui est donc dans la pièce issue de l'injection, possède donc des propriétés mécaniques légerement inférieures à la matière qui était dans le sac que le fabricant nous a donné.
Lorsque l'on tourne en 100% de recyclé, le problème est que souvent, on recycle les déchets issus de l'injection précédente (canaux d'injection, carotte, ...), ce qui fait qu'au bout d'un certain temps, la matière a été injectée "trop" de fois, et les propriétés sont en nette baisse.

Dans le rotomoulage, tout se passe a pression athmosphérique, il n'y a donc pas (ou infiniment peu) de dégradation lorsque l'on recycle la matière...

Si vous avez compris, j'en serais fier...

[Kevlar]

J'ai compris !! (mais bon, j'ai quelques bases...)

ps: le messieur qui parle c'est paul "cheezy" robertson, un pur anglais

Ah oui, je ne l'avais pas reconnu.

[nidrey]

puis vous poussez dessus avec une force énorme (quelques centaines, voir milliers de Bars)

Quand on donne ces pressions importantes, je pensais qu'on parlait de la pression de fermeture du moule, et non de la pression d'injection.
Merci pour cette explication imagée et claire, on sent le maître-queue (ou le célibataire ?).

[silverback]

plutot cool le cour de plasturgie ce forum est vraiment une mine en quelques jours j'en est deja apris enormement

[cassos]

au niveau des prix vous avez des infos cela doit etre meilleure marché j'imagine.si les prix suivent c doublement interresant,dailleur c etonant qu ils soient les seuls a utiliser ce procedé

Prijon le fait depuis un certain temps et sûrement d'autres marques.

[splitwee]

Pour nuancer mon cours, il y a quelques trucs qui peuvent compliquer le recyclage:

-le PE utilisé peut être "réticulé". C'est à dire que, lorsqu'on le fond la 1ère fois, des liaisons FORTES se créent entre les chaines. Ces liaisons ne peuvent pas se casser quand on réchauffe. Cette matière ne se recycle pas (ou très mal). C'est la matière utilisée pour les Jackson Kayaks par ex. Mais là, Cheesy dit bien qu'ils utilisent du PE Super Linéaire, donc pas de soucis.

-les chaines sont un tout petit peu cassées par le procédé de broyage des dechets. Mais c'est infime.

-Enfin, le principal problème est la couleur: vu qu'ils mélangent pleins de chutes de couleurs différentes ensemble, ça a de grandes chances de faire... pas beau (cf la couleur du bateau dans la vidéo... ). En général, on met du colorant noir qui vient "masquer" les autres couleurs... Pourquoi vous croyez que vos poubelles sont noires?


Tout à fait d'accord que d'autres marques le font. Et si elles ne le font pas, elles vendent les déchets à d'autres compagnies qui se chargent de le faire pour eux...