Poblème avec ma pagaie carbone

[toby]

Bon voila j'ai un petit souci avec ma pagaie de freestyle. Donc il s'agit à l'origine d'une pagaie de slalom double dutch en carbone avec manche ergo que j'ai raccourci et croisé à 10 degrés.
Alors jusque la tout va bien, mais le problème c'est qu'elle a des incerts en allu au bout des pales et comme je navigue dans un milieu ou l'eau est salée, les incerts s'oxydent, gonflent et ont tendance à écarter les feuilles de carbone. Dois je m'inquiéter ? pourriez vous me proposer des solutions pour remédier a ce problème

[Whipzone]

En fait, le carbone et l'aluminium ne font pas très bon ménage.
Il existe un couple électrolytique naturel qui doit en plus être largement accéléré par l'eau salée.
A mon avis pas de solution simple sans décoller l'insert.

[le céïste fou]

enlever les inserts, et les remplacer par du kevlar c'est pas dur à faire (si tu sait faire un peu de résine) et c'est plus solide aprés

[Boulox]

En fait, le carbone et l'aluminium ne font pas très bon ménage.

la theorie et la pratique...

Dans le cas present, qualiter d'aluminium.

[Whipzone]

Au moins j'avance une explication!

Toi qui est si malin, tu connais la nuance de l'aluminium utilisée dans sa pagaie?

[pat]

AU3G

[pat]

Mais dans tous les cas il faut l'isoler du carbone.

[toby]

Le mieux serait effectivement de retirer les incerts en allu mais vu le prix des pagaies ça m'ennuie un peu de me risquer à l'abimer vu comment ils sont imprégnés dans la pale je vais avoir du mal à les enlever. Si non il y a aussi la solution de les isoler en mettant du kevlar et de la résine dessus mais maintenant qu'ils sont oxydés ça va continué à rouiller de l'intérieur.
Deuxième chose si je laisse les incerts en allu sans rien faire qu'est ce que cela va donner ?

[le céïste fou]

non ce que je disais, c'est de les enlever, (direction poubelle), pour ça tu prend la disqueuse et tu enléve toute les couches au niveau de l'insert jusqu'à l'alu, une fois cette opération terminé il te reste que les couche de l'autre face de ta pale, ensuite tu met plusieur couche de kevlar jusqu'à avoir à peu prés la même épaisseur que l'insert puis tu rajoute deux ou trois couche de carbonne (pour avoir la même épaisseur total de ta pale) et tu met le tout sous vide si tu à la possibilité d'avoir une pompe à vide, ou alors tu sere le tou avec deux ou trois serre-joint.
et ta pale est fini, elle sera un poil plus lourde mais elle sera largement plus solide.
je l'est fait sur ma pale de slalom et même en faisant du pousse cailloux ça bouge pas d'un poils.

salut a+

[shovelhead]

Deuxième chose si je laisse les incerts en alu sans rien faire qu'est ce que cela va donner ?

je pense que rien ne va se passer. L'aluminium à tendance de se décomposer en poudre blanc en présence de beaucoup d'autres matériaux, surtout dans l'eau salée. MAIS - et ceci est un grand MAIS - tu poses ton pagaie dans l'eau combien de temps? deux fois deux heures par semaine? une fois par semaine? trente fois par an? Et tu donnes juste un coup d'eau douce après comme pour le néoprène?

Avec une exposition aussi sporadique, je ne vois pas de risque pour ton matos. Tu vas casser ou perdre la pagaie avant toute sorte de corrosion :o) Même les anodes sur les hélices des bateaux en acier durent quelques milliers d'heures.

stefan

[toby]

je m'inquiète surtout pour le carbone est ce que çà va pourrir le carbone et la résine? En moyenne une fois pas semaine je faits du polo principalement, du freestyle j'en faits en plus.

[Whipzone]

Le plus gros risque que tu as, c'est que la couche de carbone n'adhère plus du tout à l'aluminium.
Si tu fais un appui sur les cailloux, tu as de grosses chances de délaminer ta pale.
Le céiste fou te donne à mon avis la meilleure technique.
Au pire, postes des photos de l'embout qu'on puisse se rendre compte.
Si ce n'est pas trop prononcé, mieux vaut laisser dans l'état et surveiller de temps en temps.

[toby]

Je vous remercie tous des conseils, je vais prendre la solution du céiste fou et me faire aider par quelqu'un qui s'y connait (quand on est junior...) .J'ai déjà fait de la résine mais pas sur une pagaie, il faut qu'elle soit propre, résistante et équilibrée. Je vais essayé de prendre des photos et les mettre dans mon prochain post.

[Whipzone]

Oui prends des photos avant d'y toucher. S'il faut ce n'est peut être pas suffisamment avancé pour commencer à utiliser une solution comme celle du ceiste fou.
C'est une bonne méthode, mais il faut quand même prendre pas mal de précautions pour faire quelque chose de propre.

[sylvain]

mais vu le prix des pagaies ça m'ennuie un peu de me risquer à l'abimer

Comment ça chère une DD slalom? Ca coûte combien, 125 e au maximum? Pas chère mais tout part en cacahouète très vite avec DD. Vire les inserts et rempli le vide avec du kevlar. c'est ce que je ferais. Ou alors tu revends ta pagaie à un pigeon pour 100 euros (super prix ) et tu te rachètes une DD atomic pour 125 euros en négociant un peu, ça devrait le faire.... Tout en prenant soin de demander des inserts en kevlar et non en alu.

[toby]

Bah pour les incerts j'ai pas eu le choix vu que je l'ai acheté d'occaz mais 125 euros c'est déjà cher pour quelqu'un qui travaille pas encore.

[sylvain]

Bah pour les incerts j'ai pas eu le choix vu que je l'ai acheté d'occaz mais 125 euros c'est déjà cher pour quelqu'un qui travaille pas encore.

Oui OK. Ce que je voulais dire c'est qu'avec DD, le prix affiché sur leurs pages internet, il ne veut pas dire grand chose si tu négocies directement. Les DD ne sont pas réputées pour leur longévité ou leur résistance, donc c'est un choix un peu risqué d'en faire une pagaie de freestyle pour peu que tu fasses un peu de rivière aussi.

[le céïste fou]

j'ai peu etre une solution plus facile à metre en oeuvre, mais qui risque de durée moins longtemp.
metre une fine bande de soudure en kevlar (comme pour les bateau de slalom) en bout de pale, (comme les pagaie de polo).

salut a+;)

PS: si ta besoin de conseil je suis là

[Kevlar]

Les DD ne sont pas réputées pour leur longévité ou leur résistance, donc c'est un choix un peu risqué d'en faire une pagaie de freestyle pour peu que tu fasses un peu de rivière aussi.

A ce compte là, autant acheter les modèles prévus pour le freestyle, qui pour le coup tiennent vraiment bien sur la durée, et pour un prix encore raisonnable (mais plus élevé que 125€).

[toby]

Les pagaies de freestyle c'est dans les 300 euros donc c'est un peu abusé pour ce que c'est et puis je navigue dans un spot sans rochers, c'est plus l'oxydation qui l'abîme

[Kevlar]

Celles dont je parle sont bien moins chères que 300€ !! Il faut compter 150€ la paire de pales en verre, plus un manche kevlar-carbone à 45€ environ.

[moi101]

Bonjour
Sur le site double dutch, il faut plutot compter 189€ pour la paire de palles verre et 219 pour la paire de palles en carbone.
Dire que j'ai acheter une paire chez Dobson pour 80€( déclassée), sa change.
@+
Moi101

[Kevlar]

Autant pour moi, ça fait un petit moment que j'avais regardé. Donc c'est 249€ pour la pagaie complète avec pales verre. Dire que des potes en avaient pris pour moins de 170€ avec manche Lendal KGL et que j'avais payé la semi-carbone moins de 200€, avec un manche DD kevlar-carbone (mais avec une petite remise pour cause de défaut sur une pale). Mes pales coutaient 80€ pièce à l'époque...

[toby]

voici les photos de ma pagaie

[le céïste fou]

heu je vois pas trés bien sur ta photo, mais elle ont pas l'air de rouiller, elle ont juste une bonne doubledutchonélose H6N2 , dans un language plus simple les inserts sont juste décolé, donc pour les recoller il te faut bien netoyer entre l'insert et le carbone, enlevé les petit grain de sable,... et ensuite tu recolle, pour ça moi je prend des allumettes que j'enfonce légerement entre l'insert et le carbone (ça l'écarte un peu), tu rempli l'espace avec de la resine epoxy (pas d'araldite c dl'a m...) tu retire les alumettes un coup de chiffon pour l'enlever l'excés de résine et le tour est joué.

[Kevlar]

Au passage, l'alu ça rouille pas !! Mais c'est pas pour autant que ça ne s'oxyde pas. Normalement, ça fait des dépots blancs.

[le céïste fou]

exacte!!!

bien vue l'aveugle

[Frederic BERNARD]

Ca depend : certains alliages d'alu se corrodent en eau salée et gonflent. Ds certains cas de petits copeaux se détachent. Je l'ai déja vu sur des mouquetons et des boitiers de distributeurs hydrauliques ...

[le céïste fou]

alors tu en est ou?

[toby]

j'ai utilisé ma pagaie recament à cergy pour la rincer à l'eau douce et avant de l'utiliser j'ai remarqué que l'incert avait carrément gonflé dans la pale et il y avait plein de poudre blanche au niveau de l'incert et à l'extrémité de la pale je vais essayé de prendre de nouvelle photo avant de me lancer dans un atelier résine.