C1 Molotov de CRC

[guillaume]

Salut,

pour la troisième fois de la saison je fais un topic sur un C1 de descente. J'ai beaucoup changé de forme cette saison des fois parce que les commandes n'étaient pas ce que j'avais demandé et des fois parce que j'avais mal évalué mes besoins.

J'ai donc demandé à CRC de me faire un bateau.

Vu sur l'eau il ressemble au bala, la seule différence est au niveau des aillettes. Elles ont été remontées et ont donc une forme plus pointu.

La coque n'a plus grand chose a voir avec le bala, à part au niveau du volume général qui est assez proche. Le bateau a un grand plat délimité par des carres très marqués. Les carres vont quasiment jusqu'à l'étrave mais le plat lui est cassé par la ligne d'étrave qui continu loin sur la coque, ce qui donne une partie un peu triangulaire. C'est assez compliqué a exliqué... Je vais mettre des photos de la coque ça sera plus simple.

Niveau sensation il est très agréable et ressemble un peu au squatter 3 au niveau de la sensation de planning et il dauphine peu. pour ce qui est de la navigation il se gère bien a la gite. Il est bien stable, a vous de tester...

Niveau vitesse il rivalise largement avec le bala, quand je l'ai testé j'ai fais les même temps. Je vais pouvoir le tester sur différent bassin pendant la coupe du monde. Karlo, plutôt plat et Lofer un bassin qui ressemble un peu au bassin de bourg partie des frances(suivant le niveau).

Des photos sont visible sur [urls9]http://ivrea.canalblog.com[/urls9]

Pour ce qui est de la construction ça me semble être l'un des bateau les mieux construit que j'ai vu.Il est Moussé airex sur quasiment la totalité du bateau, il est super rigide. J'ai juste fais une bonne étrave dans le bassin et il a vraiment bien résisté. A voir suivre....

Le bateau sera visible aux frances.

A+

[zmarzwoing]

Baaah maintenant t'as plus qu'à enflamer l'eau avec ton Molotov!!
Belle gueule en tout cas, on attend la suite des photos...
Il risque bien de faire fureur ce bateau, en plus c'est du francais!! :)8)

Bon courage pour les WC

Val
http://valgrollemund.blogspot.com

[Prout]

L'essentiel c'est que tu trouves chaussure à ton pied, mais déjà visuellement ça donne envie de monter dedans... Merde pour la coupe du monde!

[FREDHAL]

c'est la même forme que tu voulais faire avec winner pro il me semble.

de plus c'est cool que CRC ce mette à faire des descentes (rafal, molotov)pour le marché les prix descendront.
peut être qu'un jour on n'aura des bonnes formes française sans acheter les bateau en carton à l'étranger.

bonne WCup à toutes l'équipe

[Prout]

Oula question prix fredhal je crois pas que les constructeurs français seront déclencheur d'une prochaine baisse, mais bon on peut toujours rêver...

[guillaume]

quote:Posté par FREDHAL


c'est la même forme que tu voulais faire avec winner pro il me semble.



En faite c'est la forme de base. Des fois je cherche des solutions alors qu'elles sont juste sous mes yeux..

C'est donc une forme qui a été faite par Artfiber, le même constructeur italien qui a fait le bala. Et CRC a eu l'autorisation de le constuire vu que celui ci ne construit plus de bateau de compétition ( à part pour Panato).

Le bateau sera testable au france. Il se pourrait même qu'un test soit construit.

A suivre...

[meck44]

quote:Posté par Prout

Oula question prix fredhal je crois pas que les constructeurs français seront déclencheur d'une prochaine baisse, mais bon on peut toujours rêver...

c'est vrai que c'est un optimiste Fredhal! Il est à combien le baril de brut aujourd'hui? Moins cher que demain en tout cas !!! :)

[guillaume]

Salut,

J'ai pas donné de suite à ce topic.

J'aime vraiment bien ce bateau. Il est stable, il tourne très vite sur la gite et il est rapide sur le plat. J'ai eu l'occasion de le tester sur différente rivières pendant les championnat et la coupe du monde. Je suis sur qu'il est aussi rapide qu'un bala (bateau le plus rapide jusqu'ici) sur le plat en eaux profondes. Je suis quasiment sur qu'il est plus rapide en haut fond (gravières). Quasi, parce ce que des testes sont difficiles a mettre en place. Mais niveau sensation, c'est vraiment super plaisant. V. Panato dit lui même que c'est un bateau rapide sur les gravières. Après il me reste a le tester dans les grosses vagues. Chose qui sera faite à la préparation des championnats d'Europe car c'est que de la grosse vague à ce qu'on m'a dit.

Pour conclure je dirais que c'est vraiment un bateau qui permet de s'investir physiquement grâce à sa stabilité.

D'autres pagayeurs ont testés le bateau et ont été plutôt sous le charme à ce q'ils m'ont dit. Tony Debrey en a commandé un et Tanguy Marquer y réfléchit.

Le bateau est construit par CRC et coute 1950e.

A+ Guillaume

http://alzingre.canalblog.com

[guillaume]

Salut,

juste un petit message pour vous tenir au courant du parcours du Molotov

Je navigue donc dans ce bateau depuis juin dernier et plus je navigue avec plus je l'apprécie.

Je ne suis pas le seul d'ailleurs car sur les 10 sélectionnés au piges 6 sont priopriétaire d'un molotov:

Santamaria, Marquer et debray naviguent avec.

Claudepierre et Guegan vont être livrés dans les jours à venir.

A+

[HORTOLAN B.]

Sans vouloir remettre en cause les qualités du Molotov,

Penses tu que tout c1éïste peut le prendre sans avoir de galère.
Sur les 251 personnes ayant fait au moins une course en C1 depuis 2 ans (chiffres de la ffck.org), de nombreux se galèrent pour arriver en bas des parcours car ils ont un C1 pas adapté à leur niveau de navigation.

Y a t'il des personnes en dehors des avions chasses qui pourrait témoigner suite à une utilisation sur une vrai rivière de classe 3-4?

Je sais que la problèmatique existe aussi en K1 mais ce n'est pas le sujet.

[grossac]

Santamaria, Marquer et debray naviguent avec.

Le nasta n'a pas fait ses preuves?.......

[guillaume]

difficile de te répondre benjamin... C'est clair que tout les tests et toutes les sensations se font en fonction du gabarit et de la vitesse du pagayeur...

Ce qui est sur c'est que le bala est bien plus dur (pour moi) que le molotov. Ce dernier est plus stable et à des réactions qui s'approchent du squatter 3 (dans mon souvenir, j'ai arrête de ramer en S3 en 2005). Et les tests de vitesse sur le plat sont équivalents.

Hors mis les 5 plus rapides de la course de ce week end, il y a T.Marquer, T.Debray et B. Vaurs qui ont achetés le bateau. Peut être que d'autres l'ont essayé. Place à eux pour donner leur avis.

Pour ce qui est du Nasta, tu peux poser la question sur le topic portant son nom...

A+ Guillaume

[REC1]

Bonjour à tous
Pour parler du Molotov,
Je vais d’abord me présenter (pour ceux qui ne me connaissent pas)et vous présenter rapidement ma pratique.
Coté palmarès je n’ai jamais rien eu d’extraordinaire certains diront peut être que ça compte d’autre que je ne dis qu’un ramassis d’anerie(passez votre route dans ces cas la..).
J’ai cependant 13 ans de canoe monoplace en compétition nationale, j’ai donc casser du C1 descente sur un paquet de rivière française(Aude, Eyrieux, Chalaux, Vézère, Scorff, Durance, Isère, Allier, etc,etc…) et parfois même étrangère(Simme, Pallaressa, Dart,Loisach).
Je prétend donc pouvoir avoir suffisamment d’expérience pour juger de la qualité d’un bateau et surtout de son utilisation et utilisateur.
Détail technique je mesure 1m65 et pèse 64kg(j’ai toujours eu ce gabarit de puis que je fais du bateau), j’ai toujours eu un esquimautage très sur et donc pas peur des bateaux dis instable
J’ai commencé le canoé en 1991 avec un Mustang(Rockn roll diront les anciens, mais il n’y avait que ça à mon club) puis un As(un classique, que j’ai encore ).
En 1993 je passe au TIP TOP G3 pour affronter mes premières courses nationales.
En parallèle je faisais aussi pas mal de slalom en C1.
J’ai donc commencé à pratiquer sur des rivières où ça brasse à partir de 1994.
J’ai changer en 1997 pour un Mezzana,
Depuis je ne fais que ça, avec un passage en BALA de 2 ans.
Je suis du genre standard au niveau du calage avec un décentrage côté opposé au bordé et environ 10/12cm entre les genoux et un pouf aux alentours des 13cm de hauteur.
J’ai donc essayer le MOLOTOV cet été sur la Durance et le changement n’a pas été radical(je ne vais pas exagéré) mais il a été positif.
J’étais mal calé, et malgré tout, mes premières sensations ont été vraiment bonnes.
Un bateau plus stable que le Mezzana, un peu plus étroit au niveau de l’avant, et surtout plus rapide.
Le bateau tourne mieux, même si ce n’est pas la même technique.
Cela fait 1 mois que je suis avec et les sensations sont vraiment bonnes
Le bateau dérape beaucoup moins, et il tourne plus vite ça se confirme jour après jour.
Je pense donc que c’est un bon bateau, et qu’il est surtout accessible au plus grand nombre.
J’ai juste un peu galérer pour trouver la bonne position mais c’est chose faite, il faut se caler plutôt sur l’avant je dirais, se qui générera une navigation eau vive un peu plus Rockn roll, plus nerveuse, pour les non initiés, mais qui procurera une meilleure glisse.
Un pouf à 12/14cm avec une bonne pente avant et des genoux pas trop séré devrait être un bon compromis pour une navigation grand public, après chacun a ses spécificités.
Il est vrai que c’est un bateau que les habitués des balas et mezzana maitriseront sans problème. Pour ceux qui sont à l’école du squatter il faudra être plus patient mais surtout persévérer. Il paraitra peut être un peu plus instable que ce dernier mais il sera plus facile, il vaut peut être mieux avoir un bateau un chouilla instable mais plus facile à manipuler.
D’autant que les problèmes de stabilité peuvent être très largement compensé en écartant davantage les genoux et rabaissé un peu le pouf.
Un bateau qui à mon sens devrait faire parti de toute les bonnes écoles de canoe français, ça éviterait de voir des cadets de 50kg galérer dans des squatter mal calé.
Seul bémol malgré tout le PRIX…. des versions encore chère, ou du moins trop chère pour notre petit monde du canoe kayak, vous savez celui dans lequel fleurisse tous les ans plein de nouveaux camions et de bateau tout neuf classe 6 avec les autocollants des conseil généraux et autre collectivités...
Je pense aussi que le phénomène de mode fais parfois du mal dans nos écoles de sport.
Le sujet a déjà été évoqué mais s’inspirer de nos meilleurs athlètes français est une bonne chose, vouloir les copier en utilisant le même bateau voir les même calages en est une autre….

PS:je n'ai aucune action chez CRC, et ceux connaissent le fournisseur officiel du club d'Argentan pourront confirmer....chez nous on est plutot Z--T--A

[bittow]

C'est très convaincant tout ça !

Du coup je me tate pour en prendre un

Pour mes 85kg ca va pas etre un poil leger? Ya des gros gabarit qui l'ont testé?

[dark deconnus]

bonsoir guillaume
tout d abord merci pour ton explication sur le molotov
je suis surpris d apprendre qu'il est aussi stable que le mezzana car pour l avoir vu l'an dernier a treignac sur le n1, sa forme me laissait croire qu'il serait moins stable

etant un fervant adepte du squatter3 , je vais me renseigner pour savoir s il y a un molotov en dordogne (peut etre a port ste foy ) pour le tester

a bientot

[guillaume]

Bittow, Je ne sais pas si quelqu'un de 85kg l'a déjà testé mais je pense a première vu qu'il semble trop petit. La base de ce bateau est quand même le petit bala (qui porte bien son nom.)

Dark deconnus, Il me semble pas avoir dit que le Molotov est aussi stable que le Mezzanna. Je n'ai jamais vraiment navigué dans le Mezzanna donc je peux pas trop dire.

Pour moi le molotov est à mi chemin entre le squatter (pour la technique de navigation à la gite) et le Bala (pour la vitesse et le dynamisme).

A+

[dark deconnus]

autant pour moi guillaume mais comme tu as ecrit cela un peu plus haut :

"
Je suis du genre standard au niveau du calage avec un décentrage côté opposé au bordé et environ 10/12cm entre les genoux et un pouf aux alentours des 13cm de hauteur.
J’ai donc essayer le MOLOTOV cet été sur la Durance et le changement n’a pas été radical(je ne vais pas exagéré) mais il a été positif.
J’étais mal calé, et malgré tout, mes premières sensations ont été vraiment bonnes.
Un bateau plus stable que le Mezzana, un peu plus étroit au niveau de l’avant, et surtout plus rapide.
Le bateau tourne mieux, même si ce n’est pas la même technique. "

tu a bien ecrit : un bateau plus stable que le mezzana " peut etre ai je mal compris ce qui est ecrit
(ou alors tu a ecrit mezzana au lieu de bala , ce qui est possible )

enfin ce qui importe c est de savoir si le molotov peut convenir a un debutant en c1 descente

qu'en penses tu guillaume?

[guillaume]

autant pour moi guillaume mais comme tu as ecrit cela un peu plus haut :

"
Je suis du genre standard au niveau du calage avec un décentrage côté opposé au bordé et environ 10/12cm entre les genoux et un pouf aux alentours des 13cm de hauteur.
J’ai donc essayer le MOLOTOV cet été sur la Durance et le changement n’a pas été radical(je ne vais pas exagéré) mais il a été positif.
J’étais mal calé, et malgré tout, mes premières sensations ont été vraiment bonnes.
Un bateau plus stable que le Mezzana, un peu plus étroit au niveau de l’avant, et surtout plus rapide.
Le bateau tourne mieux, même si ce n’est pas la même technique. "

tu a bien ecrit : un bateau plus stable que le mezzana " peut etre ai je mal compris ce qui est ecrit
(ou alors tu a ecrit mezzana au lieu de bala , ce qui est possible )

enfin ce qui importe c est de savoir si le molotov peut convenir a un debutant en c1 descente

qu'en penses tu guillaume?

J'en dis que mon pseudo est guillaume et que tu cites REC1...

[dark deconnus]

oups
je suis vraiment desolé pour la confusion guillaume

j'aurais du mieux regarder le post , autant pour moi
par contre ton avis sur le molotov concernant un debutant en c1 voir une personne en perfectionnement m'interresse
alors si tu pouvez repondre ca serait cool

encore une fois desole pour la meprise

[guillaume]

C'est pas grave, ça arrive.

Pour ce qui est de savoir si le molotov convient à un débutant je fais plus confiance à REC1 qu'a moi même. Il mène une expérience pilote à Argentant, tu as qu'a attendre quelques années pour voir...

A+

[jejesxr]

salut les céïstes,
je fait 80 k et j'ai une longue experience en C1(G3,S2,S3,Mezzana,Bala,Noname) mais... plus méga entrainé ni refais trop d'eaux vives récement....
c'est pour cela que j'avais commencer la saison en mezzana, mais je me suis vite fait un peu ch.... tres stable mais pas assez nerveux
J'ai acheté le molotov d'adrien juste avant les Frances mon gabarit ne m'a pas poser de soucis je m'y suis vite habitué je trouve que c'est un bateau facile à emener il tourne super bien (j ai hate d'aller sur le chalaux avec) et aussi je sais pas si il est rapide mais dedans t a l'impression d'aller vite ou dumoins de pas pousser de l'eau comme dans le mezzana.
Pour le circuit national il est à mon avis tres bien adapté (je ferais ptet pas le Drac en cru avec ) mais surtout je le trouve suffisament stable pour se dépouiller dedans sans avoir peur du déséquilibre ou de la sortie de route.
à mon avis un exelent bateau qui donne de très bonnes sensations
pour moi le meilleur dans lequel j'ai navigué

[tibojev]

Merci beaucoup pour ton avis, je crois que je vais suivre ton conseil et acheter un Molotov pour cette saison ( en priant pour pas me retrouver avec 45m3 sur Bourg ^^)

En faisant une bonne cure d'eaux vives et des entrainements réguliers, j'espère avoir le niveau nécessaire pour m'amuser avec.

Dès que j'en ai trouver un et que je l'aurais testé je vous donnerai mon avis de débutant.

Bonne fin de ween end a tous !

[jejesxr]

tu sait à Bourg c'est pas si du meme avec de l'eau .... suffit de navguer dans les contres

[jeremy]

Faut arreter de diaboliser bourg, c'est loin d'etre la riviere la plus dur que je connaisse !
Je fais du C1 a peu pres une fois par an pour la patrouille du club et j'ai passé bourg (bellentre-aime) sans trop de mal !
C'est que des vagues, du coup y'a qu'a ramer et ca passe ! Je me sens plus a l'aise a bourg que sur l'eyrieux ou la vezere !

[REC1]

Bon alors après 2 mois et demi d'utilisation et un chouilla d'eaux vives mon avis reste inchanger sur le MOLOTOV
C'est un bateau accessible à beaucoup, stable et maniable
Le seul bémol vient de la construction à mon avis à moins que je ne sois tombé sur un mauvais lot.
J'ai juste mis un peu de temps à me caler car j'avais des habitudes pas facile à modifier.
Il ne me reste plus que la quille à voir je pense qu'elle ne doit pas faire moins de 40 cm de long,et être positionné à 2 ou cm maxi du bout de l'étrave AR
En plus on un peu moins la sensaion de roulis et du coup ça permet de bien accentuer le travail technique sur le geste.

Pour l'instant j'y suis j'y reste

Tchao

[REC1]

Bon alors je refais remonter le sujet.
J'avais dit j'y suis j'y reste et je confirme.
le MOLOTOV est un EXCELLENT bateau.
Je l'ai depuis 8 mois, j'ai fais du technique(Chalaux, Cure, Rouvre,Scorff) et du un peu plus gros avec la Dranse pendant 1 semaine.
Bateau stable et facile à diriger.
Je connais bien le C1 et je pense pouvoir comparer avec suffisamment d'objectivité.
Dans les cagues ou les virages à l'équerre, il est super agréable et facile.
J'avais raison sur la quille car trop courte le bateau à du mal à se tenir, mais suffit de le savoir.
Le seul véritable problème c'est sa construction mais je crois savoir que le moule n'est plus chez CRC et ça c'est vraiment bien .
Je maintiens donc que ce bateau est parfait pour les pratiquants moyens et il est donc très largement accessible aux cadets juniors évoluant en N2.
l'idéal serait que ce bateau soit champion du monde n juin histoire de lui faire de la pub mais ça, ça dépend pas de moi..

Tchao

[REC1]

Pour continuer les discussions c'est maintenant par ICI:
http://www.eauxvives.org/forum/viewtopi ... 12&t=23657