LA DESCENTE DOIT-ELLE DISPARAITRE???

gawelle · Message par **gawelle** » jeu. juil. 03, 2003 10:09

Ben je croit que le barreau c'était pour la sécurité au dépar. Pour que lors d'une grosse bille en tête on ne s'enfonce pas jusqu'au cou dans son bateau.Mais si c'etait bien pour ça, ça règle pas le problème puisque souvent dans ce cas le barreau saute.

bidouille · Message par **bidouille** » jeu. juil. 03, 2003 10:22

Ca y'est j'y suis...Je pensais au barrot en C1, alors forcément...

Donc pour résumer maintenant en K1 DEsc il y a obligation de monter un "fond" plein?

gawelle · Message par **gawelle** » jeu. juil. 03, 2003 10:28

Non pas un fond plein mes un barreau qui fait toute la largeur du bateau et au moins 8cm (ou 10 je sais plus) de hauteur mes ça fait déjà 4-5 ans.

bidouille · Message par **bidouille** » jeu. juil. 03, 2003 10:35

Si cela fait 4-5 ans, on pourrait pensert que la modif' est entrée dans les moeurs et ne constitue plus un frein important au développement de la discipline. D'un autre coté les contrôles ne sont pas féroces. D'autant plus que cette obligation semble empêcher le prêt du bateau à la différence des cale-pieds sur rail;) et donc ôte le possibilité de faire découvrir occasionnellement la descente faute d'un parc suffisamment étoffé;)

boris · Message par **boris** » jeu. juil. 03, 2003 12:55

Voilà, j'ai bien lu attentivement toutes les réponses à ce sujet et il me semble que quelques détails ou quelques hypothèses n'ont pas été avancées sur la possible disparition (ou du moins sur le déclin) de la discipline descente.

je voudrai préciser que je ne suis ni pro-slalom ni anti-descente ou autres disciplines (juste la CEL pour chambrer!!).

il convient de commencer par la base du canoë-kayak : l'apprentissage. je rejoint Gawelle sur le fait que la descente n'est pas une discipline très formatrice du kayak (du moins au départ). en effet quand on arrive dans une école de pagaie, on n'a pas forcément envie de pratiquer une discipline plus qu'une autre, il faut donc apprendre les rudiments de la pagaie, et là, force est de constater que c'est le slalom qui s'y prète le mieux. toute la technique : appel, accrochage, ciculaire, marche arrière, stop, reprise... s'apprend quand même mieux en faisant du slalom (on peut le faire autrement mais on perd en précision et en qualité) difficile de prouver le contraire.
Ensuite là où, a mon avis, le bât blesse c'est quand on passe au stade de la compétition (les bases du canoë-kayak doivent servir en général et dépasse le stade de la compétition pour une pratique loisir, il ne faut pas l'oublier), ici je pense que les entraineurs ont leur part de responsabilité car il est plus facile d'entrainer du slalom depuis le bord que la descente où pour être efficace il faut accompagner l'athlète sur l'eau et c'est pas le cas de tous.
Du coup l'athlète se retrouve souvent seul à s'entrainer (hormis les coéquipiers)et il faut bien avouer qu'il faut plus de ressources mentales pour réussir un entrainement quotidien sur toute une saison. On peut donc reconnaitre cette qualité aux descendeurs mais aussi une partie qui fait rendre la discipline ingrate aux débutants, surtout quand il n'ont pas encore eu de résultats en compétition pour les motiver.

Mais vous me direz! cela ne date pas d'hier et ce n'est pas ce qui rend la descente en potentielle disparition ( dans l'hypothèse du sujet car on en est heureusement pas là).

là également je pense avoir une source d'explication ,personnelle peut être, mais qui n'a pas encore été avancée sur ce forum.
A mon avis, la descente pâti de son manque d'évolution depuis de nombreuses années (ouf! l'arrivée du sprint!) elle est restée cloitrée dans son fonctionnement perpetuel depuis longtemps sans très peu se remettre en cause comme à su le faire le slalom (addition des deux manches et touches à deux points). j'irais même plus loin en disant (avant le sprint) qu'elle a regréssée, en effet les parcours sont plus plat, moins intérressant et il y a comme beaucoup l'ont remarqué, de moins en moins de monde surtout en catégorie féminine et canoë.

A mon avis c'est dans ce secteur que la faille réside, c'est le manque d'évolution, de côté fun (a quand un concours de talon??? je déconne bien sur)qui fait que la discipline garde un coté vieillot et peu attractif. je ne pense pas que ce soit à cause de l'effort physique et de l'entrainement contraignant (bien que cela peut avoir une petite influence) que les jeunes pousses du kayak ne viennent pas faire un peu de "contre-la-montre".

Il y a autre chose qui m'a choqué ou du moins interpellé sur le forum c'est que, je pense que pour la pluspart vous vous trompez de cible.
CE N EST PAS LE SLALOM QUI PIQUE DES PRATIQUANTS A LA DESCENTE, CE SONT DES GENS DECU DE LA DESCENTE QUI VONT VERS LES AUTRES DISCIPLINES.
je trouve que vous ne réduisez trop le débat à un duel slalom-descente alors que la pluspart des jeunes kayakistes sont attirés par le freestyle, le freeride, le wave-ski, le boarder cross et autres discipline "new and fun" du kayak. LE KAYAK N EST PLUS UNIQUEMENT ET IL FAUT S Y RESOUDRE : SLALOM DESCENTE CEL cet oubli de votre part (je généralise exprès pour faire réagir et relancer le débat) traduit D UN MANQUE D EVOLUTION DES MENTALITES DE CERTAINS DESCENDEURS , LE KAYAK EVOLUE IL FAUT S ADAPTER on oublit trop souvent les vrais nouvelles disciplines du kayak et à mon avis ce n'est pas le slalom qui pique des potentiels descendeurs.

autre chose, j'ai lu sur le forum quelqu'un dire qu'il ya plus de descendeurs que de freestyleurs (qu'il faut arrêter de dénigrer car il font évoluer le kayak mais c'est un autre débat).
Et là je pense très objectivement le contraire, peut être qu'en multipliant les descendeurs par deux on atteint peut être le nombre de freestyleurs quand on sait que bcp de kayakiste d'autres disciplines font du freestyle de temps en temps. il suffit d'aller dans les alpes l'été et sur tous les contests pour s'en apercevoir (il faut vraiment ne faire que de la descente pour pouvoir dire ça!!).

De plus on se réduit trop souvent à l'échelle française, on peut s'estimer heureux d'avoir une des animations qui marche le mieux au monde, et ont peut dire que dans d'autres continents la descente à déjà disparu ou presque (ou alors n'a jamais existé), on peut se réjouir de la récente coupe du monde aux US (pays dans lequel il doit falloir multiplier les descendeurs par 10 pour atteindre celui des freestyleurs et encore).
C'est aussi pour cela que la descente n'est pas olympique, par trop peu de nationalité concernée (critère premier de l'olympisme).

voilà pour quelques idées, merci à Raph pour (enfin) ce sujet intérressant dans le forum descente. j'espère que le portrait n'est pas trop fataliste et pas trop noir (je suis moi aussi à mes heures descendeurs).

on a une belle discipline, à nous de faire le necessaire pour ne pas la gâcher, vive l'arrivée du sprint (joli second souffle et pourtant j'ai voté "classique" aux sondages d'EVO). Et ouvrons les yeux le kayak n'est plus uniquement Slalom-descente.

bon France à tous, à Bourg! Boris

doudou brown · Message par **doudou brown** » ven. juil. 04, 2003 19:18

Je pense que la descente est un sujet très très très très très épineux car a chaque fois qu'il y a un sujet sur cette discipline et son opposition avec les autres disciplines il y a toujours beaucoup de réponses !

lucien · Message par **lucien** » sam. juil. 05, 2003 15:43

Il y a aussi le probleme de la bivalance qui n' a je crois pas souvent été évoqué: les cadet( et oui enfin) qui sont plutot salomeur sont tout de même obligés de pratiquer une autre discpline, qui n'aiment pas forcément, généralement la desc. si ces cadet(plutot slomeur) doivent faire des course de desc et qu 'il n'aiment pas ça, résultat: ils dégoutés de la descente( comme moi)
(c'est juste une théorie)

bidouille · Message par **bidouille** » sam. juil. 05, 2003 23:05

C'est sûr l'obligation ne crée pas l'envie. C'est pas toujours sympa et les sensations ne sont pas toujours au RDV.
D'un autre coté, il arrive parfois qu'avec le recul, on (re)dégage ou découvre les plaisirs éprouvés malgré tout en descente. Et du coup, l'obligation retrouve des vertus.
On peut aussi évoquer le fait que pour un slalomeur, la descente apporte de la condition physique, une technique de propulsion ( glisse, efficacité du geste...) et quand on sait que des Tony, Patrice, Aldric Estanguet, Jean-Yves Cheutin, Manu Brugvin (etc...) ont taté, tâte activement de la descente...Rien n'est laissé au hasard.
Mais effectivement, il faut bouffer du km sans forcément avoir le goût...

Et puis, de la descente- à condition de se dérouler en eaux-vives, c'est pas si ennuyeux...

A la limite, la descente a peut-être le mérite d'exister parce que ce n'est pas une discipline facile.

gus · Message par **gus** » sam. juil. 05, 2003 23:16

en attendant,y a quand meme pas mal de cadets qui n'aurait jamais atteint leur niveau si ils n'avaient pas fait de descente;quand on voit certains naviguer en slalom,on ce rend compte qu'avec leur niveau technique,heureusement qu'ils ont un peu de mule pour avancer;et cette mule,une bonne partie la trouve en s'entrainant en descente.

Le truc c'est que ces memes cadets qui sont corrects en descente arrivent,en slalom a faire quelques résultats meilleurs qu'en descente et du coup s'arrètent de s'entrainer sous prétexte que ça les dégoutes....
Résultats:on se retrouve avec des cadets ,qui au départ etaient bons en descente,qui arrivent a évoluer pour la plupart a un niveau moyen en slalom,sans jamais vraiment percer(faute de physique et de suivi technique)

Dans le kayak la plupart des disciplines se complètent(vous n'avez qu' a demander aux athlètes du pole de toulouse:ils font de la CEL pour progresser en slalom!!)
ALORS,MOI JE DIS:VIVE LA BIVALENCE!!!(au moins pour les cadets après ,ils font ce qu'ils veulent)

Loïc · Message par **Loïc** » sam. juil. 05, 2003 23:41

Aaaaaaah !!!
Au secours, c'est quoi ce sujet?!!! [:0]
Non seulement la descente ne doit pas disparaitre, mais je pense que ça devrait même être indispensable dans la formation de tout jeune pagayeur pour plusieurs raison:

_si le slalom sert à apprendre, les manoeuvres de bases comme je l'ai lu plus haut, je pense que la descente est plus appropriée pour apprendre à lire une rivière et ses trajectoires: en effet, si t'es pas sur la bonne trajectoire ou que tu mors un contre courant, de par la vitesse que tu as et la forme des bateaux, ton erreur se sentira plus qu'en slalom et sera plus dure à rattraper.
De plus, si t'arrive à manoeuvrer un bateau de plus de 4 m sur un parcours manoeuvrier, tu devrais pas avoir de problèmes à manoeuvrer un bateau plus court, plus stable qui tourne mieux...
_ça te permet d'acquérir une gestuelle propre et efficace sans te faire ch... sur le plat et d'apprendre à pagayer en eau vive.
_Enfin, même pour les slalomeurs, c'est beaucoup mois ennuyant de travailler l'aérobie en descente plutôt qu'en slalom même si je pense qu'il faut faire des deux.

Par contre, je pense qu'il faut arrêter d'organiser des courses de descentes sur le plat parce qu'il n'y a rien de plus ennuyeux et c'est pas étonnant que ça n'attire pas les gamins après.

Voilà, désolé d'avoir été si long, mais ça me tenait à coeur de répondre.

Account Deleted

quote:Posté par Loïc

Par contre, je pense qu'il faut arrêter d'organiser des courses de descentes sur le plat parce qu'il n'y a rien de plus ennuyeux et c'est pas étonnant que ça n'attire pas les gamins après.

Pas facile pour ceux qui habitent le plat pays.....
Comment t'y prends tu quand il n'y a pas de riviere superieure a la classe II dans ta ligue ???
C'est juste une question

stéph · Message par **stéph** » lun. juil. 07, 2003 21:04

quote:Posté par gouje.yak

quote:Posté par Loïc

Par contre, je pense qu'il faut arrêter d'organiser des courses de descentes sur le plat parce qu'il n'y a rien de plus ennuyeux et c'est pas étonnant que ça n'attire pas les gamins après.

Pas facile pour ceux qui habitent le plat pays.....
Comment t'y prends tu quand il n'y a pas de riviere superieure a la classe II dans ta ligue ???
C'est juste une question

Bein,on fait quand meme.

Et sa fait tout drole quand on arrive sur du gros.

doud · Message par **doud** » jeu. juil. 10, 2003 19:14

Le descente doit il disparaitre? mais qu'est ce que c'est que cette question? On a l'impression que vous vous demander si vous aller faire un génocide sportif ou pas. La descente est un sport à part entière et ne disparaitra pas tant qu'il y aura des gens pour le pratiquer.
exemple : Il le semble que la descente est un sport beaucoup plus passionnant et plus pratiqué que le curling et pourtant le curling est olympique et il n'a jamaisété question qu'il disparaisse.
La descente ne disparaitra pas tant qu'il y aura des descendeurs et ne croyez pas que la descente est en déclain partout ; en bretagne par exemple il arrive souvent qu'il y ai plus de monde sur les courses de descente que sur les courses de cel.
Et POURQUOI?
tous simplement parce qu'en bretagne on parle au moins autant des bons descendeurs que des bons ligneux. Parce qu'il ne faut pas croire, si dans un club ou un departement vous avez un tony estanguet tous les jeunes voudrons devenir des tony estanguet et ferons du slalom, de même si on a un saunier ou un Baback les jeunes se mettrons à la descente ou à la vitesse et c'est comme ca que les club se spécialises et qu'ils obtiennent parfois malgrés eux l'étiquette de club de descente de vitesse ou de slalom.
la descente ne doit et ne peu pas disparaitre.mais après qu'est ce qu'elle va devenir.....??????????

Loïc · Message par **Loïc** » jeu. juil. 10, 2003 20:44

quote:quote:
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Posté par Loïc

Par contre, je pense qu'il faut arrêter d'organiser des courses de descentes sur le plat parce qu'il n'y a rien de plus ennuyeux et c'est pas étonnant que ça n'attire pas les gamins après.

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Pas facile pour ceux qui habitent le plat pays.....
Comment t'y prends tu quand il n'y a pas de riviere superieure a la classe II dans ta ligue ???
C'est juste une question
OK, je reconnais que j'ai perdu une bonne occasion de me taire.

En fait je pensais à certaines ligues qui ont les moyens d'organiser des courses sur des rivières de classe II-III, mais qui préfèrent les organiser sur le plat.
Mais c'est vrai que toutes les régions n'ont pas la chance disposer de parcours avec de l'eau vive.

guillaume · Message par **guillaume** » jeu. juil. 10, 2003 22:45

quote:Posté par doud

La descente ne disparaitra pas tant qu'il y aura des descendeurs et ne croyez pas que la descente est en déclain partout ; en bretagne par exemple il arrive souvent qu'il y ai plus de monde sur les courses de descente que sur les courses de cel.
Et POURQUOI?
tous simplement parce qu'en bretagne on parle au moins autant des bons descendeurs que des bons ligneux. la descente ne doit et ne peu pas disparaitre.mais après qu'est ce qu'elle va devenir.....??????????

je suis d'accord avec toi sauf qu'il y a plus de bons
athletes en descente qu'en vitesse (un peu de chauvinisme) combien de ligneux sont en N1?et combien de descendeurs sont en finale?
la seule difference c'est que en ligne et en slalom ils ont la N2 ce qui fait que quand ils gagnent,ils se croient champion de france alors qu'ils sont au mieux 20eme...
il est donc dommage qu'on parle autant d'eux que de nous meme si leur mediatisation nous sert indirectement parce que ca parle du kayak en general.

Mais il est vrai que la descente connait des heures prosperes par chez nous avec depuis pas mal d'années des juniors aux inters...
La question est donc:pourquoi alors que chez nous ca progresse et que dans d'autres regions on se demande si ca va mourir?...

charlotte · Message par **charlotte** » jeu. juil. 10, 2003 22:59

Toutes les régions n'ont pas le même engagement envers toute les discplines... Je viens de relire ce sujet, (malgré que ce soit un soir de fête chez moi...) et je trouve ca assez ridicule le point où ca en est rendu. Je ne comprends pas qu'elle est l'avantage pour un slalomeur de descendre un descendeur et vice-versa. On navigue tous sur les mêmes rivières, partagent le même loisir avec passion alors arretons de se prendre la tête avec des sujets à la con qui sont là pour envenimer les relations entre slalomeurs, rodéomans et descendeurs. Voilà c'est tout ce que j'avais à dire pour ce soir...
Profitez bien tous de vos vacances, de votre bac (si vous l'avez) et surtout allez tous vous éclatez sur des rivières quelque soit votre forme de bateau...

SailorMoon · Message par **SailorMoon** » ven. juil. 11, 2003 12:25

quote:
La question est donc:pourquoi alors que chez nous ca progresse et que dans d'autres regions on se demande si ca va mourir?...

Tout à fait je pense que c'est ça la véritable question. dans certaines régions la descente est reconnue en tant que telle, et dans d'autres elle est plutot délaissée au profit d'une autre discipline. c'est plutot injuste mais finalement je suis en train de me demander si on pourra vraiment y changer quelque chose et si une région ne doit pas finalement se spécialiser dans une discipline pour etre plus performante?. cela dit, c'est vrai que les ligues devraient laisser la meme chance à toutes ses disciplines de se développer mais je comprends que ce ne soit pas toujours le cas, malheureusement...

guillaume · Message par **guillaume** » ven. juil. 11, 2003 14:05

je crois que tu n'as pas trop compris ce que je voulais dire charlotte(soir de fete je comprends ) a aucun moment je ne descends les slalomeurs ou autre mais faisais remarquer a doudou le niveau des differentes disciplines dans notre region...j'ai aussi mis:leur mediatisation nous sert indirectement parce que ca parle du kayak en general.ce qui est loin de les descendre.
pour devellopper un peu ce que je voulais dire car il me semble que certains ont un peu de mal a tirer des conclusions seul et arrive a lire l'inverse:le kayak est une petite fede qui a plein de subdivisions,il est donc evident que si l'une des discipline est + mediatiser ca sert aux autres car le "grand public" ne connait pas toutes ces divisions et voit le kayak en general.
mais cela n'a aucun rapport avec le debat et aurait plus ca place dans un forum sur la mediatisation.

sinon pour sailormoon ,la bretagne a autant d'engagement dans toutes les disciplines(compet,mer,polo...)sauf le rodeo car notre region ne s'y prete pas...et encore.mais ca c'est parce que (je pense)on a une region forte et je ne voit pas de solutions pour toi (en tout cas pas a notre niveau).

en relisant ce que j'ai ecris ci dessu je me suis dis que rien de ce que j'ai mis fais avancer le debat puis je me suis dis mais quel debat???la disparaition de la descente??
je n'y crois pas il sufffit de lire l'intervention de doud ou de certains autres pour comprendre que ce debat n'a pas lieu d'etre.Parce que d'accord notre sport n'est pas pres de passer sur tf1 a 21h mais il n'est pas pres non plus de disparaitre tant qu'il y aura un animation regionale,nationale et internationale.meme si la frequentation des courses diminue je ne pense pas qu'il y est lieu de s'alarmer tant qu'il y a des formateur et des gens qui se font plaisir sur l'eau.

REC1 · Message par **REC1** » ven. juil. 11, 2003 16:30

[:0][:0]
Bravo guillaume t'écris vachement bien.
T'es un grand littéraire toi! mais je sais aussi que t'es un grand passionné et c'est ça qui compte
Mais c'est vrai que ce que tu dis est réaliste au sujet de l'image du kayak pour les gens en général.(c'est comme en ski ou cyclisme sur piste)

Tchao et naviguez bien

charlotte · Message par **charlotte** » ven. juil. 11, 2003 18:08

Beh en faite Guillaume je ne répondais pas à toi spécialement, je te connais assez pour savoir que t'es pas du genre à descendre d'autres kayakistes. Je donnais juste mon point de vue sur ce sujet donc voilà il fallait pas prendre mon message mal. En tout cas je suis d'accord avec ton dernier message, la descente n'est pas prête de disparaitre (en tout cas tant qu'il y aura des descendeurs pour la faire survivre). Voilà et puis REC1 a raison "t'écris vachement bien".

guillaume · Message par **guillaume** » ven. juil. 11, 2003 20:56

merci...

je pense que ce debat est clot mais en conclusion (ce sera la mienne je compte plus participer a ce forum)je dirais que on est pas olympique?c'est chiant la descente a cause des navettes?c'est chiant sur le plat?c'est trop long? et alors!!!!
Que ceux qui n'aiment pas ca n'en fasse pas mais qu'ils ne nous denigrent pas non plus.chacun fais ce qui lui plait et pour ceux d'entre nous qui se plaignent de la non mediatisation je dirais que si il y avait mediatisation a avoir alors il n'y aurait qu'une minorité d'entre nous a y passer alors si leur but est de passer a la tele fallait aller aux manifs le mois dernier.Et pour ce qui est des retombés mediatiques c'est clair que ca pourrais amener du monde mais pas tant que ca,vous avez entendu des minos de votre ckub vous dire qu'ils font du kayak parce qu'ils en ont vu a la tele fin aout??je pense que la petite mediatisation comme de valoriser un athlete dans sa region amene beaucoup plus et de toutes facons il faut commencer par celle la.

tant qu'on se fera plaisir sur l'eau la descente continura sont chemin (et evoluera)

gmurff · Message par **gmurff** » lun. juil. 14, 2003 12:16

Moi franchement j'adore la descente et l'eau vives en général, je vien d'aller au championnat de france de course en ligne a boulogne sur mer (ou j'ai d'ailleur été vice champion de france en k4), et franchement des fois sa me soulait ... comment on peut aimer un sport ou le but est d'aller tout droit et ou ya meme pas de vague ...
Le pire c'est que vous pouvez pa vous rendre compte du monde ke yavé ...
Mais bon je ne pense pas que la descente va disparaitre avant longtemps ...

guillaume · Message par **guillaume** » lun. juil. 14, 2003 14:26

si tu detestes le plat tu vas avoir du mal a avancer sur l'eau vive parce que le plat represente 80% des sortis en descente.(pour quelqu'un qui s'entraine)
Perso j'ai ete aux championnats de ligne a tour en 2001 pour courir le K4 junior(ou on a gagné...)et je ne me suis pas ennuyé.Je trouve ca plaisant a regarder car les mecs sont les un a coté des autres et le resultat est direct.je trouve ca plus intrressant que la descente car tout le monde passe au meme endroit(ca me fends le coeur de dire ca...) mais c'est quand meme beaucoup plus impressionnant.Et je n'ai aucun mal a comprendre les gens qui sont aller voir ca.
Apres que tu es du mal a concevoir qu'ils aiment faire de la ligne me depace etant donner que tu a couru en K4.Tu as du fermer les yeux pendant la course pour ne pas te rendre compte de la vitesse a laquelle vous alliez et pour ignorer les sensations que ca apportent.En plus il y a des techniques de courses qu'on ne peut pas avoir en contre la montre.
Non vraiment j'ai du mal a te comprendre...

(je prefere quand meme la desc que personne ne s'y trompe mais chacun a le droit de se faire plaisir)

gmurff · Message par **gmurff** » lun. juil. 14, 2003 17:49

Bon ok guillaume c'est vrai que j'ai un peu tor mais bon ce ke je voulait dire c'est je préfere largement la descente a la course en ligne ... je ne nie pas que ya quand meme des très bon coté et de très bonne sentation que tu ne retrouve dans aucune autre discipline (affontement direct, vitesse, etc ...). Quand j'ai dit que sa me soulait ... c'est pas vraiment ce que je voulais dire. On s'est quand meme bien marrer avec mes pote du k4 et si je n'avait pas connu cette discipline je pense ke je serai beaucoup moin performent en descente.

stéph · Message par **stéph** » mar. juil. 15, 2003 12:46

Moi aussi,je suis aller au France course en ligne,et je trouve vachement intéréssant de se mesurer au ligneux quand tu t'entraine toute l'année en descente,meme sens se préparer spécifiquement.
Sa serait intéréssant de voir plus de descendeurs sur les course de marathon ou de vitesse.

SailorMoon · Message par **SailorMoon** » mar. juil. 15, 2003 12:49

quote:Posté par guillaume
sinon pour sailormoon ,la bretagne a autant d'engagement dans toutes les disciplines(compet,mer,polo...)sauf le rodeo car notre region ne s'y prete pas...et encore.mais ca c'est parce que (je pense)on a une region forte et je ne voit pas de solutions pour toi (en tout cas pas a notre niveau).

Ok alors vous, vous avez une région forte et les autres on s'en fout?
Tu ne vois pas de solutions pour moi, mais alors comment on fait nous, on dit rien, on ferme notre "bouche", résultat la descente dans notre région perd beaucoup de sa valeur, c'est pourquoi kayakfever a utilisé le terme "disparaitre".
tu dis guillaume que le débat est clos, que la descente ne pourra pas disparaitre mais pour moi c'est pas clos du tout, peut-etre que le sujet est "le descente doit-il disparaitre?" mais si tu lis le 1er message du sujet, le sujet est plutot pourquoi la descente dans certaines régions tend à régresser depuis plusieurs années avec de moins en moins de participants sur les compets? en fait, tout le monde dans ce forum part sur d'autres sujets qui n'ont rien à voir avec le sujet initial, alors que ce sujet était lancé au départ pour savoir comment évoluer la descente dans vos régions et quelles sont les solutions pour le délaissement de la descente dans la notre? le terme "disparaitre" dans l'intitulé était surtout pour choquer.
on a donc écrit 5pages sur ce sujet mais toujours pas de réponses à la véritable question soulevée! si si je vous assure, relisez le 1er message, je vous jure qu'on attend toujours une réponse. à croire qu'il n'y a pas de solutions... ou alors que tout le monde sans fiche vu qu'il ne s'agit pas de leur région. pourtant il y en a bien qui doivent etre dans le meme cas que nous (l'aquitaine), donc svp, dites nous comment fonctionne votre région et quelle est la place de la descente dans la votre?

bidouille · Message par **bidouille** » mar. juil. 15, 2003 13:55

quote:Autre chose, moi je suis d'Aquitaine, et je ne suis pas d'accord qu'une région ne s'investisse pas sur toutes les disciplines du canoë-kayak et sur leurs atlhètes qu'elle peut avoir,c'est le cas dans ma région!!!!!
Si vous pouvez témoigner a ce sujet pour montrer comment ça se passe chez vous???

Le premier message et les suivants semblent témoigner d'une idée maîtresse: l'investissement des clubs et du CTR au profit de la descente.
Les clubs peuvent dans un premier temps initier le mouvement et entraîner dans la mouvance le CTR: celui-çi aurait beaucoup de mal à convaincre, à lui seul, les clubs d'inscrire leur politique vers le (re)développement de la descente;)

guillaume · Message par **guillaume** » mer. juil. 16, 2003 09:14

quand tu t'entraine en desc sur le plat tu rame pas comme un boeuf ou alors t'avancera jamais (pareil pour la vitesse)
et c'est pareil pour le slalom,les meilleurs font du plat en debut d'année...enfin t'as peut etre compris:

quote:Posté par Joker-eph

j'en ais marre d'avoir les bras déchirés à la porte 10
et le truc c'est que si tu mets une rivere bien "baston" au programme il y aura moins de competiteur mais ce sujet a deja ete developpé.

Sinon pour sailormoon j'avais aussi relu le sujet premier mais ca me soulais d'ecrire une page (mais la j'ai la motivation...)

deja les resulatas sont la dans ta region (Santa;Silloto/LeBlond) mais apres c'est sur que la il y a un fossé.
Mais apres si vous attendez qu'on vous organise des stages pour en faire ca peut etre long j'ai l'impression...
Alors organisez les vous meme ou au moins des regroupements sur deux jours histoire de pas ramer seul (c'est ce qu'on a fais l'année passé avec L.Gelgon et A.Guegan)
Apres ca demande de l'investissement et c'est sur qu'il n'y a pas de retour sur ce que vous faites...Donc en faite le tout c'est de trouver une personne suffisament interresé pour s'occuper de vous localement.Chez nous on a un cadre par departement et certains sont competiteurs...

Mais quand je dis qu'il n'y a pas de solutions c’est que je pense qu’il n’y en a pas a ton niveau (athlete) hors mis le fait de performer et de donner envie a des jeunes de te suivre…

fcollard · Message par **fcollard** » mer. juil. 16, 2003 14:58

Excuser moi, mais cela fais des jours et des jours que je vois ce sujet dont le titre "Le Descente doit-il disparaître???" cela me hérisse au plus haut point d'entendre de pareille conner...s !
Mais bon je doit surement me faire trop vieux, je pratique le descente depuis au moins cela, le freestyle depuis prés de 10ans (si si au départ avec des formes plutôt bizarre).
N'est-il pas possible de changer l'intitulé de ce topic, par pitié !
Je ne répondrai même pas à KAYAKFEVER qui à lancé ce sujet car je risquerai de choquer des oreilles chastes et de me faire un ennemi de plus.
Coordialement le p'tit Fred !

Account Deleted

quote:Poste par guillaume
et le truc c'est que si tu mets une rivere bien "baston" au programme il y aura moins de competiteur mais ce sujet a deja ete developpé.

Peux tu mettre un lieu a propos de ce sujet developpe ? j'ai beau chercher, je ne vois pas...

:?::?: