L'évolution du sponsoring dans le kayak

Forum traitant de l'eau vive en général.
SVP, pas de petites annonces dans ce forum!

Modérateur : Vincent

tartine
Messages : 949
Inscription : sam. janv. 19, 2002 02:55
ville : Paris
Navigue avec (bateau) : Kendo rouge 1ère génération, Booster violet 55, ZG 54 jaune, Molan M vert
département : 75
club : 0
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rivières québécoises, Cher

L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par tartine »

Bonjour a tous,

Je me permets de relayer ici un article déniché par Valentin Grollemund, qui explique l'évolution du sponsoring dans la pratique du kayak, avec une explication de la montée en puissance des ''records'' de descente de chutes en kayak.

L'article est en anglais et vaut le coup.

Bonne lecture a tous!

Quentin

http://outside.away.com/outside/culture ... ion-1.html

EDIT : version française de l'article, traduit par Laurent Guyot.
http://www.waterhand.info/v4wh/index.ph ... u&Itemid=5
Dernière modification par tartine le dim. août 23, 2009 23:05, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
zmarzwoing
Messages : 1347
Inscription : lun. avr. 25, 2005 14:29
ville : Rodez
Navigue avec (bateau) : Waka Steeze
département : 12
club : M.J.C. RODEZ CLUB CANOE KAYAK
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Aveyron et Lozère, Cévennes en général et Pyrénées
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par zmarzwoing »

C'est Msieur David Arnaud qui a déniché ce petit article sympa.

Pour ceux qui ne parle pas anglais, l'article dans ses grande lignes:
- Depuis Mars 2009, 3 records du Monde de plus haute chute battus
- 50% de temps en moins passé dans un kayak pour les ricains
- 1997 le "rodéo" explose avec le premier fond plat de Wave Sport
- Tout le monde voulait et pouvait devenir kayakiste pro "Tu veux devenir pro?? Oui stp!!"
- En 2002, 3.9 de kayakistes ramaient 14 millions de jours par an... moitié moins en 2004.
- De 1996 à 2002, les bateaux évoluaient chaque année voir tout les 6 mois => beaucoup de ventes
- Beaucoup de monde rame aujourd'hui avec du matos de 5 ans d'age qui est toujours "à la mode".
- Entre 1999 et 2005 beaucoup de marques ont fusionné ou ont arrété leur production eaux vives.
- Aujourd'hui difficile pour une marque d'avoir un gros team et difficile pour le pagayeur de se faire sponsorisé.
- Les pro paddlers se démerdent avec de petits sponsors et c'est un peu la course à "qui fera plus gros" en espérant que ca ne se finissent pas tragiquement...
- Aujourd'hui, pour les marques, mieux vaut jouer la case sit on top et classe III vu que les stade d'eaux vives "park and play" poussent comme des petits pains en ville!!

Pour info:
Fluid vend plus de sit on top en Affrique du Sud que tout les bateaux d'eaux vives Fluid dans le monde...
S'ils continuent c'est juste pour le plaisir pas pour le fric!!
Sandiline se diversifie en vend du matos pour la voile et la plongé.
AT fait de plus en plus de pagaie Kmer.
NIL fait des casques sport d'eaux.
...
Et ce n'est que quelques exemple parmis tant d'autres...

Val
http://valgrollemund.blogspot.com
Avatar de l’utilisateur
zmarzwoing
Messages : 1347
Inscription : lun. avr. 25, 2005 14:29
ville : Rodez
Navigue avec (bateau) : Waka Steeze
département : 12
club : M.J.C. RODEZ CLUB CANOE KAYAK
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Aveyron et Lozère, Cévennes en général et Pyrénées
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par zmarzwoing »

J'parle de ce que je connais... j'vais pas aller parler de wavesport ou autre que je ne connais pas...
Avatar de l’utilisateur
sailor
Messages : 232
Inscription : lun. mai 10, 2004 14:00
ville : Grenoble
Navigue avec (bateau) : Zet Director
département : 38
club : GRENOBLE EAUX VIVES
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Vénéon

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par sailor »

Suite à une concertation blaireaute, nous avons finalement décidé de pas être en reste pour ce qui est du déballage public de notre sponsoring, (et dieu sait a quel point il nous soutiennent à l'insu de leur plein gré).

SPONSOR N°1:
Son chiffre d'affaire s'élève à 6.589 milliards d'euros et emploie plus de 12000 salariés, N°3 mondial de la vente de spiritueux.Une aventure unique depuis sa création en 1932.
Non content de sponsoriser des blaireaux amateurs d'écailles de truites entre les dents, il se spécialise depuis quelque années dans la pétanque.

SPONSOR N°2:
Son inventeur né en 1809, élabora ce fin breuvage en 1837 alors qu'il s'était rendu en Algérie, et le commercialisa à grande échelle à partir de 1872.
De nos jours, le blaireau l'apprécie plus particulièrement lors de grandes messes célébrées en son honneur.

SPONSOR N°3:
Artisan Ardèchois, fort de 10 ans d'expérience passées au sein d'une grande entreprise de rotomoulage et spécialiste de la chirurgie plastique de nos pauvres barcasses maltraitées pas mieux.

SPONSOR N°4
L'histoire de notre 4e SPONSOR est celle d'un seul homme: Jean P...
La marque est à ce jour présente dans plus de 50 pays. En 5 ans elle est devenue leader en République Tchèque et n°2 en Belgique, c'est vous dire...

SPONSOR N°5:
"Das Neue Wochenend" un magazine globalement orienté sur le "plein air"

Qui a dit que c'était difficile de trouver des sponsors!!!!!



Les Blaireaux
modolo
Messages : 614
Inscription : jeu. avr. 22, 2004 19:41
ville : st sulpice
Navigue avec (bateau) : disco et optima
département :
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : massif centarl

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par modolo »

zmarzwoing a écrit :J'parle de ce que je connais... j'vais pas aller parler de wavesport ou autre que je ne connais pas...
Si tu parles de ce que tu connais, alors tu devrais dire:
"Sandiline se diversifie en vend du matos kayak", la voile étant leur secteur d'activité historique.

On pourrait dire la même chose de Crewsaver( YAK)

A l'opposé on voit des marques comme Rip Curl disparaitre du paysage du kayak, surement car ils ne se sont pas assez ouvert au kayak grand public.

Pour sponsoriser un kayakiste une marque a deux solutions:
soit puiser ses ressources sur des ventes grand public.
soit vendre des produits beaucoup trop chers et miser beaucoup sur des prescripteurs( les gogos transformés en panneaux publicitaires qu'on commence à croiser au bord de l'eau).

Soyons sérieux dans la plupart des cas , il n'y a pas de sponsoring mais plutôt du mécénat dans le kayak.
tartine
Messages : 949
Inscription : sam. janv. 19, 2002 02:55
ville : Paris
Navigue avec (bateau) : Kendo rouge 1ère génération, Booster violet 55, ZG 54 jaune, Molan M vert
département : 75
club : 0
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rivières québécoises, Cher

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par tartine »

Pascal sérieux... Pas utile d'allumer Valentin. Je trouve ca au contraire d'autant plus intéressant qu'au moins son argument a du poids grace a son insight de chez Fluid. On se doute de ce genre d'infos, mais les entendre de quelqu'un de commandité permet de les valider.

Pour modolo, je ne vois pas ou est le souci a ce que certains kayakistes soient transformés en ''panneuax publicitaires''. Si ca leur permet d'avoir du matos moins cher et de faire un peu de pub a leurs sponsors... Et ces memes kayakistes sont la plupart du temps ok pour faire essayer leur matos, ce qui est toujours cool ;=)

Pour Sailor, j'ai rien compris a ton message!

Enfin, de mon point de vue perso, je valide totalement l'opinion exprimée dans l'article : peut etre y a t il eu ''trop d'innovations'' au début des années 2000 pour l'eau vive?

La concentration des entreprises du secteur a également joué un role non négligeable sur la diminution des sponsorings freestyle et haute riviere : synergie des back office, de la production, et de la communication...

Par contre, je suis tres attentif a l'arrivée depuis quelques années d'adidas dans l'organisation de beaux evenements (Sickline, etc.). Je trouve ca bien qu'un acteur important du sport en général se penche vers le kayak d'eau vive. Plus de moyens, plus de fun ;=)

Peace,

Quentin
Avatar de l’utilisateur
Gyzmo
Messages : 1197
Inscription : lun. oct. 28, 2002 14:13
ville : Demandolx, Colmars, et le Bez (la salle les alpes)
Navigue avec (bateau) : Pour le moment, plus de bateau.
département : 04
club : 0
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Les Rivières de Provence Alpes Côtes d'Azur et celle dont j'ai fait la topo ;)
Localisation : Haut Verdon
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par Gyzmo »

Salut,

Le premier fond plat wavesport :?: :!: :?: je croyais que c'était le Hammer / Riot de Coran ...

Mais quand j'y pense y'a fort longtemps j'avais une babouche pour aller faire du kayak surf vers quiberon et la côte sauvage, et dans mes souvenirs le fond étais déjà bien plat.

Du coup c'était lequel alors, c'est pour ma culture perso... Merci !!

Guillaume
Avatar de l’utilisateur
zmarzwoing
Messages : 1347
Inscription : lun. avr. 25, 2005 14:29
ville : Rodez
Navigue avec (bateau) : Waka Steeze
département : 12
club : M.J.C. RODEZ CLUB CANOE KAYAK
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Aveyron et Lozère, Cévennes en général et Pyrénées
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par zmarzwoing »

Dans l'article ils disent "le nouveau bateau radical, le X de wavesport."
The boom cycle really took off in 1997, when designers at kayak manufacturer Wave Sport popularized a radical new boat, the X.
http://playak.com/kayaks.php?id=146#morepics146

Ce serait Corran Addisson qui aurait (à priori 8-) ) sorti le premier fond plat avec le Hammer.
...Quelqu'un à la réponse???

Pour Tartine:
Vraiment cool que les grosse marques (Adidas, Teva...) se penchent vers le kayak mais la crise est passé par là.
Cette année pour le Adidas Sickline c'était ouvert à tout le monde mais l'organisation choisit les 100 pagayeurs...
Ils ont moins de moyens que l'an passé...

Pour les Teva Extrem Outdoor Games, c'est sur invitations comme toujours, mais l'édition de Juin 2009 était à ValChuisella + Ivrea histoire de donner plus de visibilité à l'évènement et donc au kayak entre autre...

Difficile d'organiser des évènement sans l'appuie d'une fédé (nationale ou internationale)... du coup les marques font leur évènement et se font leur pub dans un même temps.

Bien ou pas bien... ???

Val
http://valgrollemund.blogspot.com
tartine
Messages : 949
Inscription : sam. janv. 19, 2002 02:55
ville : Paris
Navigue avec (bateau) : Kendo rouge 1ère génération, Booster violet 55, ZG 54 jaune, Molan M vert
département : 75
club : 0
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rivières québécoises, Cher

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par tartine »

Bon, Pascal t'as eu ce que tu voulais, je lâche le sujet, il me semble pourtant qu'il y avait la de la matiere a debat, mais tu preferes etre desagreable sans trop de raison.

Bonne suite du débat pour les autres,

Quentin
Avatar de l’utilisateur
manimal
Messages : 1670
Inscription : mer. mai 28, 2003 09:25
ville : Pau
Navigue avec (bateau) : Liquildlogic Stinger,REMIX79, FLYing Squirrel,Exo Rexy et T-Rex, Zet Cross,STEEZE PUFFY...
Squatteur 3,Acamas de Plazyck.
département : 64
club : CLUB UNIVERSITAIRE PALOIS PYRENEES EAU VIVE
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : gave de pau et tout ces afluents
Localisation : Pau
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par manimal »

Salut les mecs!!!

C'est rigolo, j'ais eut la même conversation avec Clay et Shane sur la Green race il y a presque un an.
Deux mecs, ou plutôt deux légendes que je suis heureux d'avoir rencontré.

Pascal, faut pas trop taper sur le casque à Valentin. Car ce qu'il fait, il n'est pas le seul à le faire. Après, je peux comprendre aussi que la manière dont s'est fait peut te déranger.
On ne peux pas en vouloir à un mec qui comme nous tous dort, mange, et va au toilette avec un kayak dans la tête.
Alors qu'il fasse ce qu'il fait pour que ça l'aide a pagayer plus.
On en ferais de même.

Mais bon le sujet n'est pas là.

L'article proprement dit, est pour ma part un peu pessimiste.
Oui, le boum des années 95-2000, associé à la "crise" n'aide pas les choses pour ramer. Mais Penser que des "cinglés" s'envoient des trucs de malade pour faire la une des journaux !... Faut pas pousser.
Avec ou sans, ils l'auraient fait.

Après, il est claire que les dernières années ont connu de grosse évolution technique. Qui additionné à ce "petit marché" rend les choses plus longues à faire évoluer.
Regardez en ski, depuis l'apparition des "paraboliques" on ne peut pas dire que ça évolue fort.

Donc c'est certainement cyclique.
Ne mettont pas ces "perf" en relation avec le business. Les kayakistes n'en sont pas.

By les guas!

http://outdoor-attitude.over-blog.com

The spirit of kayaking is not a business.
Avatar de l’utilisateur
Gilles reboisson
Messages : 770
Inscription : dim. janv. 06, 2002 11:58
ville : Grenoble
Navigue avec (bateau) : Hero, AllStar2009, AllStar2008, Huka, RAD175, NRG, S6X, Sub6(190), Dominatrix, Trickster, inazone, scandal
département : 38
club : COURNON CANOE KAYAK CLUB
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par Gilles reboisson »

J'ai failli répondre... mais en fait :

Sponsorisé ou non sponsorisé, faite vous plaiz !
si jamais vous pouvez racontrer joliment vos aventures, vos balades ou vos explois... avec des photos, des textes ou des vidéos...

Bah Waterhand.info sera toujours ravis de vous offrir une tribune !

Bye

Gilou
Avatar de l’utilisateur
antoine19
Messages : 763
Inscription : mar. déc. 17, 2002 13:14
ville : Clermont-Ferrand
Navigue avec (bateau) : Hero
Stomper 90
département : 63
club : KAYAK CLUB DE TULLE
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par antoine19 »

Defoncator
Avatar de l’utilisateur
jib
Messages : 159
Inscription : jeu. janv. 09, 2003 14:51
ville : Villeurbanne
Navigue avec (bateau) : Jackson AllStar
département : 69
club : CLUB NAUT. CASTELPONTAIN
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par jib »

Et encore un sujet " pour ou contre Valentin ? ".
Le débat évolue pas vraiment et à vrai dire ce n'est pas là le sujet.

Pour revenir dans le sujet, du côté de mon expérience personnelle, je trouve marrant que le sujet revienne souvent sur le tapis en ce moment.
Il est vrai que le kayak évolue fortement en ce moment, surtout du côté "free". Je me rappelle du hors série Freestyle qu'avait fait CKM il y a de ça quelques années, c'était au début du "park & play". Sans faire de prévisions à proprement parler, il avaient su être visionnaire sur l'évolution de notre sport favori.

Oui le kayak "free" devient un milieu où les sponsors ont une place importante, oui les compétitions n'ont plus ce petit (grand?) côté roots d'il n'y a pas si longtemps. Mais cela ne concerne au final qu'une petite partie des pratiquants. Je pense même que la compétition, et donc le sponsoring (qui selon moi sont liés) sont indispensables au développement de notre sport d'un point de vue technique.
Après, comme le dit Manimal, on ne peux pas évoluer aussi vite qu'avant. Les formes sont aujourd'hui plus que jamais polyvalentes, et ouvertes à un large public. Je trouve aussi l'article plus que pessimiste.

Comme le dit Gilles, faisont nous tous plaisir à notre échelle, que l'ont passe le dernier aerial machin chose, que l'ont soit sponsorisé, ou que l'ont se fasse plaisir dans du classe III. N'oublions pas que les gars comme Tyler Bradt ne sont qu'une minorité.
la marmote
Messages : 95
Inscription : mar. juil. 22, 2008 11:39
ville : bagneux
Navigue avec (bateau) : euh tout et rien a la foi !!!!
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : hummm top secret

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par la marmote »

tien je profite du sujet qui parle des sponsor !
j'ai une question qui me trotte dans la téte comment devient-ont panneaux de pub c'est les marques qui regarde les classement et qui se dit tien lui il est bon on va lui envoyer un pti boat et hop . ou les mec doivent "postulé" au prés des marque .
Avatar de l’utilisateur
Short Town
Messages : 935
Inscription : jeu. janv. 31, 2002 14:14
ville : Aouste
département : 26
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Ben... Un paquet finalement...
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par Short Town »

Non, en fait, ils se basent sur l'orthographe des postulants... Désolé, j'ai pas pu m'empêcher.... Toujours dans le respect de la personne humaine, bien entendu.
Avatar de l’utilisateur
youkoulou
Messages : 86
Inscription : ven. févr. 06, 2009 22:21
département : 12

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par youkoulou »

Short Town a écrit :Non, en fait, ils se basent sur l'orthographe des postulants... Désolé, j'ai pas pu m'empêcher.... Toujours dans le respect de la personne humaine, bien entendu.
"j'ai pas pu"

http://www.francaisfacile.com/exercices ... -58459.php
Dernière modification par youkoulou le mer. août 12, 2009 17:32, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
jib
Messages : 159
Inscription : jeu. janv. 09, 2003 14:51
ville : Villeurbanne
Navigue avec (bateau) : Jackson AllStar
département : 69
club : CLUB NAUT. CASTELPONTAIN
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par jib »

...la philosophie d'EVO c'est d'être un lieu d'échange et de partage...
On commence à se demander là... C'est un sujet sur le sponsoring, il me semble normal que Valentin parle des siens. Ok sur d'autres sujet il abuse fort, très fort parfois même, mais là on lui demande d'en parler !

Parlons du sujet s'il vous plait, et faisons tous avancer le schmilblick !

Je trouverai justement interessant d'avoir l'avis des bons et des moins bons, du mecs sponsorisé comme du pagayeur lambda sans frustrations.
Avatar de l’utilisateur
antoine19
Messages : 763
Inscription : mar. déc. 17, 2002 13:14
ville : Clermont-Ferrand
Navigue avec (bateau) : Hero
Stomper 90
département : 63
club : KAYAK CLUB DE TULLE
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par antoine19 »

C'est vrai que l'évolution du matos a fortement ralenti, plus grand chose de neuf depuis 2-3 ans...
Je ne sais pas si la forme des kayaks va changer, je pense (j'espère!!!) plutôt que l'évolution se fera surtout sur les matériaux (le plastique de la plupart des creeks actuel est tout simplement à chier, à se demander s'ils le font pas exprès pour qu'on en rachète plus souvent!!! :evil:) et sur l'équipement du pagayeur!

En revanche, j'ai un peu de mal à concevoir l'intérêt du sponsoring dans le milieu du kayak, je n'ai jamais acheté un bateau parce qu'Untel ou Untel naviguait avec.
Pas sûr que ça rapporte grand chose aux marques en terme de bénéfices...pas sûr que des études chiffrées aient été faites sur l'impact réel du sponsoring, si oui, corrigez moi!

Beaucoup de messages assez égocentriques reviennent, je comprends l'agacement de Pascal même si ce n'est pas franchement le cas dans ce sujet.
Libre à chacun de se servir d'EVO comme il le souhaite, moi je conçois plutôt ça comme un site de partage et d'échange...
Ça ne m'empêchera pas de naviguer tranquillement avec mes amis, à l'abri du néocapitalisme et de ces dérives nombrilistes; individualisme exacerbé, compétitivité, performance, accomplissement social, marcher sur la gueule des autres...uches pour qu'elles soient servies en steak dans les cantines à des enfants innocents et purs. Pauvres bêtes...
Amen 8-)
Avatar de l’utilisateur
jib
Messages : 159
Inscription : jeu. janv. 09, 2003 14:51
ville : Villeurbanne
Navigue avec (bateau) : Jackson AllStar
département : 69
club : CLUB NAUT. CASTELPONTAIN
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par jib »

Je suis pas mal d'accord avec toi Antoine.
Mais je ne pense pas que le sponsoring ne puisse pas faire évoluer notre sport. Au niveau du matos regarde Mattieu Robert qui avait il me semble shapé le Quarks.
Aujourd'hui les personnes comme Math Dumoulin ou Math Coldo par exemple font évoluer le sport au niveau technique. On a atteint un niveau incroyable à l'heure actuelle en freestyle, que se soit contestable ou non.
Tout ces gens font évoluer notre sport à leur manière, comme on essaye de le faire tous.
Après comme tu dis, je ne pense pas qu'il apportent un réel apport économique.
En rivière je pense que les enjeux sont différents, mais tu en parlera mieux que moi !

Bref, selon moi, OUI le sponsoring apporte quelque chose, après, il faut savoir rester les pieds sur terre...
Avatar de l’utilisateur
antoine19
Messages : 763
Inscription : mar. déc. 17, 2002 13:14
ville : Clermont-Ferrand
Navigue avec (bateau) : Hero
Stomper 90
département : 63
club : KAYAK CLUB DE TULLE
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par antoine19 »

Y a t-il en France un kayakiste pro? C'est à dire intégralement payé par une marque exclusivement pour naviguer?
Je n'en connais pas!
Avatar de l’utilisateur
alternative
Messages : 995
Inscription : ven. avr. 19, 2002 23:40
ville : Puplinge
Navigue avec (bateau) : Machno S, EZG 50, Ripper M
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : rivieres de haute savoie, suisse, italie... grece, corse, Norvege...

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par alternative »

Salut,
jib a écrit :Aujourd'hui les personnes comme Math Dumoulin ou Math Coldo par exemple font évoluer le sport au niveau technique. On a atteint un niveau incroyable à l'heure actuelle en freestyle
Ils l'auraient quand même fait sans être sponso, ils font évoluer le sport comme tu dis non parcequ'ils sont sponso mais parcequ'ils sont doués et passionés ça n'a rien à voir.

A+ Felix
splitwee
Messages : 2939
Inscription : mar. nov. 06, 2001 09:20
ville : Charmey-SUISSE
Navigue avec (bateau) : Ce que je trouve!
département : 00
club : LA PLAGNE EAUX VIVES
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Hawaï sur Rhone, Bienne, Semine, Valserine,...

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par splitwee »

antoine19 a écrit :Y a t-il en France un kayakiste pro? C'est à dire intégralement payé par une marque exclusivement pour naviguer?
Je n'en connais pas!
Oui, mais pas en freestyle... ;)
splitwee
Messages : 2939
Inscription : mar. nov. 06, 2001 09:20
ville : Charmey-SUISSE
Navigue avec (bateau) : Ce que je trouve!
département : 00
club : LA PLAGNE EAUX VIVES
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Hawaï sur Rhone, Bienne, Semine, Valserine,...

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par splitwee »

Ca dépends si tu consideres qu'EDF est de l'argent public ou non...

De plus, personne ne se "passe" de l'argent public: quand son statut le permet (liste haut-niveau), il est évident que personne ne cracherait sur des revenus complémentaires auxquels il a droit... Meme s'il peut déjà vivre sans avoir besoin de ces revenus.
modolo
Messages : 614
Inscription : jeu. avr. 22, 2004 19:41
ville : st sulpice
Navigue avec (bateau) : disco et optima
département :
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : massif centarl

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par modolo »

Oui, Pascal et Splitwee, vous avez touché du doigt le problème, on fait tout un plat pour un phénomène anecdotique, le sponsoring des kayakistes en général et des français en particulier :lol: :lol: :lol: .
Avatar de l’utilisateur
Gilles reboisson
Messages : 770
Inscription : dim. janv. 06, 2002 11:58
ville : Grenoble
Navigue avec (bateau) : Hero, AllStar2009, AllStar2008, Huka, RAD175, NRG, S6X, Sub6(190), Dominatrix, Trickster, inazone, scandal
département : 38
club : COURNON CANOE KAYAK CLUB
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par Gilles reboisson »

Rho je ne sais décidément pas comment intervenir car plusieurs regard, dans plusieurs disciplines... du coté des sponsorisé, des je le cache pas "gratteur", des communiquant, des porteur d'athlètes, des partenaires (à oui ce mots il revient pas souvent... :( en plus là si je le dis personnes ne peut savoir si c'est moi qui donnes les sous ou les reçoit :lol: ...)... bref il n'y a que le mécénat que je n'ai pas fait...

Déjà, j'ai presque envie de dire que ce débat n'a rien exceptionnel, il a lieu dans toute les disciplines alors finalement c'est bien...
Ensuite c'est dans le kayak que j'ai vu le plus de choses informels... certainement dû au faibles enjeux... dsl :roll: et aussi à l'environnement... j'entends la presse... car là non plus rien de très formaliser !!!

Il en découle donc pour en rassurer certains ou en inquièter d'autre que (aller je me lance dans un pourcentage) 70% des sponsorising (mon dieux que je déteste ce mot) se traitent et se font à la bonne franquette !
donc à la tête du clients :ugeek: ou par copinage ou par léchage de couille (oups pardon :roll: )... et que sauf quelque exceptions cela ne concerne pas plus, allons disons, 1 à 2 millier d'euro (et le plus souvent en dotation)
(je vous rappel qu'un salaire moyen net annuel est de l'ordre de 15K€ et que à la louche le CA lié au boat freestyle + rivière est de l'ordre de 600K€.... ceci explique cela...)

Effectivement ce qui nous choque surement un peu tous est lié au fait que nous avons le nez dedans donc peu de recul et que nous avons l'impression de beaucoup entendre parler de toujours les mêmes... (c'est français ça ?)
mais faisant de la veille dans le milieux outdoor depuis quelque temps... aux niveau de la presse, de 250sites web que nous veillons, des infos ministériel, des salons, ect... je peux vous assurer que leur noms ne remontent pas souvent alors détendez vous ça va bien ce passer et soyez plutôt content de les voire s'agiter comme des têtard dans une bassine sans eau :lol: ... prier pour que ce qu'ils mettent en oeuvre et ce qu'ils mettent en avant pour propulser votre discipline commune sous le feux des projecteur soit à l'image de votre passion à vous aussi... pour cela autant leur donner un coup de main si c'est nécessaire ! et sans attendre de retour !!!

et puis d'un autre coté messieurs les athlètes de la crème de l'élite de la nation, n'hésitez pas outre vos belles images et tout cet encre soit sur vos skyblogs, kayakblog, canalblog, wiki, fesse de boug, soit sur EVO... à de temps en temps travailler vos communiqué de presse parce que mis à part CKM et/ou KS pas beaucoup de media doivent les recevoir...
et puis de relativiser un peu car même si vous êtes ou devenez les Kings de votre petit milieu qu'est le kayak freestyle... vous ne pourrez que continuer à vous regarder le nombril et vous rendre compte que nous n'êtes finalement que les champions de votre bac à sable... mais c'est déjà pas mal ! Moi ça m'aurais plus en tout cas ! ;)

Je fini sur deux choses :
- la première arrêté je vous en pris d'utiliser le mot sponsors à tout va... utilisez soit mécenat si la structure qui vous aide ne vous demande pas de compte (ou que vous estimez que utiliser leur matériel, prendre 3 photos et dire 8 fois leur nom et déjà un bon retour de votre part...) ou le terme partenariat si vous aussi vous mouillez la chemise (si votre partenaire vous donnes des objectif, fait le point avec vous de ce que vous lui apportez... bref s'il ne vous à pas filer du matos pour se déparasiter de vous....)
Vous pouvez aussi employer le terme cadet... si tel ou tel marque vous a donné des stickers que vous avez mis sur votre casque et votre bateau ! quoi j'ai des styckers sur ma voiture moi, aussi ??? :roll: :lol:


-la seconde concerne EVO ! une magnifique leçon fasse à tout cela... j'avais lors d'une discution compris à quel point les créateurs de se forum étaient passionnés et leurs intentions pieuses quand j'ai appris qu'ils utilisaient jusqu'à peut de temps d'ailleurs, leur font propre pour faire héberger le site pour travailler le développement du site ! à l'instar en parapente le système de géolocalisation des spots et des conditions en temps réel génère de l'argent !!! en escalade une structure avait pour projet de racheter à EVO leur concept afin de le mettre en place pour les sites d'escalade... que nénie c'est gens là ne font pas ça pour la gloire, pas ça pour l'argent, juste pour eux, pour nous utilisateurs ! et je leur tire un grand chapeau à cette époque où toute peine mérite salaire et où tout investissement mérite d'être rentabilisé...

heu bon j'arrete pour aujourd'hui, j'ai une boite à faire tournée et elle n'est pas mon sponsors ;)
Avatar de l’utilisateur
Gilles reboisson
Messages : 770
Inscription : dim. janv. 06, 2002 11:58
ville : Grenoble
Navigue avec (bateau) : Hero, AllStar2009, AllStar2008, Huka, RAD175, NRG, S6X, Sub6(190), Dominatrix, Trickster, inazone, scandal
département : 38
club : COURNON CANOE KAYAK CLUB
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par Gilles reboisson »

rho merde si quelqu'un lis ça en entier... bah je me porte mécene !!! pourvu que j'arrive à le déduire de mes impots ;)
Avatar de l’utilisateur
liogev
Messages : 281
Inscription : ven. mars 01, 2002 12:58
ville : grenoble
Navigue avec (bateau) : Un kayak de rivière
département : 38
club : GRENOBLE EAUX VIVES
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Rivières des alpes, des Cévennes, des Pyrénées, du Jura, de Corse, de l'Espagne, de l'Italie, de l'Autriche, de la Suisse, du Portugal, de la Grèce, de la Norvège, de la Nouvelle Zélande,de l'Equateur et le Zambeze...
Localisation : Grenoble

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par liogev »

Salut,

Effectivement, cet article sur le sponsoring des activités eaux vives dites "récréatives" est trés interressant et nous montre ce qu'il ne faut pas faire...

Tirons un peu les enseignements de nos expériences en réfléchissant un peu !

Le sponsoring des activités eaux vives dites "récréatives" devrait respecter certaines régles d'éthiques afin d'aller dans le sens d'un développement durable de ces activités.

Les caractéristiques majeures de ces activités sont les suivantes :
- sport de pleine nature
- sport collectif
- sport non compétitif

L'aspect sport co explique pas mal pourquoi EVO et poloweb (site kayak polo) marchent trés bien.

Les pratiquants partagent les valeurs liées à ces caractéristiques :
- amour de la nature
- entraide
- esprit collectif
- amateurisme
- solidarité
- découverte
- ...


Est-il interressant de sponsoriser un pro-tour ?
Doit-on mettre en avant la pratique en bassin artificiel ?
A quoi rime un championnat de France extrême ?

Est-ce que les français qui sont sponsorisés participent au développement du kayak et permettent à leur partenaires de vendre plus de bateaux ?
Bien peu hélas sont ceux qui ont compris où était la cible.
J'en connais au moins un, c'est déjà pas mal, il se reconnaitra.

Je pense qu'en France, on a un retard énorme par rapport aux autres pays européens.
Quand on va dans les clubs et que l'on voit le parc matériel riviére on prends peur !!!
Et quand on voit que toute l'Europe vient chez nous pour naviguer en Corse et dans les Alpes.

En France, l'usage des nouveaux bateaux de riviére est détourné vers des pratiques extrémes alors que ces bateaux permettent de naviguer avec énormément plus de plaisir et de facilité de progression qu'en Taifun ou autre MX 340 en riviére de classe II-III.

A priori, la communication passe mal et la pratique en riviére ne se développe pas comme chez nos voisins...

Que faut-il faire ?
Pourquoi pas démocratiser l'usage des nouveaux kayak en baissant radicalement les prix pour que les clubs puissent s'équiper ?
Aprés tout ce n'est que du plastique, on devrait pouvoir trouver des bateaux avec des formes modernes à 400 Euros ...

Celà sera peut etre plus efficace pour un développement durable de nos activités (et donc du marché du kayak) que de sponsoriser des "athlétes".

En plus si on arréte de sponsoriser les "athlétes", les fabriquants et les vendeurs pourrons encore plus baisser les prix.


Lio
Avatar de l’utilisateur
antoine19
Messages : 763
Inscription : mar. déc. 17, 2002 13:14
ville : Clermont-Ferrand
Navigue avec (bateau) : Hero
Stomper 90
département : 63
club : KAYAK CLUB DE TULLE
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par antoine19 »

Valentin serait donc un têtard qui aurait léché les couilles de David Arnaud dans une bassine sans eau pour devenir le roi du bac à sable??? :o
Je rigole, pas d'affolement...
Avatar de l’utilisateur
David
Messages : 1879
Inscription : mer. oct. 31, 2001 15:34
ville : Saint Maurice l'Exil
Navigue avec (bateau) : Flair 57, Astro, Magnum, Boogie

département : 38
club : CLUB NAUTIQUE DE LA PLATIERE
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos :
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par David »

Je trouve l'article intéressant et assez véridique à vrai dire. Pas pessimiste, simplement réaliste. Beaucoup ont cru à un "boom" du kayak et en particulier de l'eau vive vers la fin des années 90, pensant que le kayak allait 'enfin' percer vers le grand public. Je pense que la tendance a été beaucoup plus forte aux USA qu'en France (avec une croissance des ventes plus forte), et donc le reflux beaucoup plus marqué également, même si les revendeurs français ont tout de même noté un ralentissement très net des ventes de playboats/kayaks freestyle à partir de 2003-2004.

Côté sponsoring, plusieurs constats :
- notre sport reste petit. Même à l'apogée de ce "boom", il y a eu peu de pagayeurs véritablement sponsorisés, et pour des montants bien limités, qui témoignent de la taille restreinte de ce marché. De quoi vivoter quelques saisons et faire quelques beaux voyages parfois, mais pas de quoi assurer un avenir. Et pour ceux qui arrivent à vivoter, c'est aux USA que ça se passe, à quelques rares exceptions près.
- en France, pas de changement notable à mes yeux. Aux USA, il y a eu une période où la plupart des "bons'" pouvaient prétendre à un chèque, parfois intéressant. Aujourd'hui c'est beaucoup plus limité, c'est ce que l'article souligne. En France, le sponsoring s'est toujours quasiment exclusivement limité à des dotations de matériel, et c'est toujours le cas aujourd'hui. Donc pas vraiment de bouleversement !
- les seuls contrats de sponsoring véritablement intéressants sont à chercher en-dehors de l'industrie du kayak. Equipementier, boisson énergisante, etc... Et là encore, réservés à une poignée de "pros" très majoritairement américains, taille du marché oblige.
- il reste intéressant pour les marques de kayak d'avoir des représentants. Cela a du sens. Je prends l'exemple de Fluid vu que je m'occupe du team. Dans le cas particulier de cette marque, qui est arrivée récemment en France (2 saisons à peine) et que le public connait peu voire pas du tout, il est important d'avoir des gens comme Mathieu Coldebella qui portent nos couleurs. Il est présent sur une majorité des contests freestyle, et cerise sur le gateau, il en gagne la plupart. Pour une marque encore méconnue, c'est important à double titre : les gens voient le bateau sur l'eau et peuvent parfois même s'asseoir dedans, ce qui est quand même mieux que de regarder des vidéos sur internet. Et deuxièmement, le niveau et les performances de Mathieu permettent de souligner les qualités du bateau qu'il utilise. Ca ne veut pas dire que c'est le meilleur bateau pour tout le monde et pour toutes les utilisations. Mathieu obtiendrait probablement de très bons résultats dans des bateaux d'autres marques. Mais ça veut dire : c'est un bateau qui fonctionne bien, et qui peut être pris en considération lors d'un futur achat. Je n'ai pas de chiffre précis à donner, mais le cout d'un "team" est négligeable sur le prix public d'un kayak.

Il ne faut pas exagérer l'importance des pagayeurs sponsorisés, mais il ne faut pas la nier non plus. Lors de mes débuts en freestyle (ou plutôt en rodéo comme on disait à ce moment-là), en 96/97, j'ai quand même bien rêvé devant les photos et rares vidéos de Corran Addison et de quelques autres en Riot. C'est une marque qui su développer une image très forte et attractive pour la plupart des freestyleurs dans ces années-là. Par la suite j'ai obtenu mes premiers bateaux Riot à prix usine, puis un bateau gratuit, puis deux, puis un contrat un peu plus intéressant par la suite à mesure que mon investissement et ma notoriété suivaient. Mais certainement pas de quoi vivre ! au mieux, un bon argent de poche, qui permet de passer plus de temps sur l'eau plutôt que de faire des frites au Macdo du coin.

Enfin, et sur un plan beaucoup plus personnel, je ne me serais pas lancé dans cette vie de "propaddler" sans un solide plan B, en l'occurence des études et un diplôme à bac+5 qui m'ont permis de bien profiter de quelques années de voyages et de kayak sans me faire trop de souci pour la suite. J'ai passé plusieurs années assez frustrantes, coincé par mes études alors que j'avais le niveau et l'opportunité de partir pagayer, en plein dans ce "boom" de 1998-2003. Je n'ai jamais regretté ce choix et ce "sacrifice", car c'est l'esprit léger et tranquille que j'ai pu passer ces quelques années, sans un sou en poche, à faire de beaux voyages à quasiment temps plein.
Avatar de l’utilisateur
Gilles reboisson
Messages : 770
Inscription : dim. janv. 06, 2002 11:58
ville : Grenoble
Navigue avec (bateau) : Hero, AllStar2009, AllStar2008, Huka, RAD175, NRG, S6X, Sub6(190), Dominatrix, Trickster, inazone, scandal
département : 38
club : COURNON CANOE KAYAK CLUB
Contact :

Re: L'évolution du sponsoring dans le kayak

Message par Gilles reboisson »

antoine19 a écrit :Valentin serait donc un têtard qui aurait léché les couilles de David Arnaud dans une bassine sans eau pour devenir le roi du bac à sable??? :o
Je rigole, pas d'affolement...
rho merde... il va falloir que je fasse attention à ce que je dis moi... :lol: :lol: :lol:



et pis il parle bien ce david !

(tiens mec chaud pour un tour de parapente... si tu as vue sur "fesse de bouq" a pu d'voile... snifff... par contre je prévois pas mal de passage à la Grange aux chouettes dans le pilat... cause c'est pas tout de parler de la cause environnemental il faut agir aussi !)
Répondre