Souloise : niveau et état de la rivière...

[riton07]

d'accord avec pp:c'est de la classe 6.(6+ si on se refere au gouffre des meules)
y'a un mec (bernard dubosc) qui l'a passé dans les règle de l'art(reco,je défini une ligne et je l'a tiens)
ne pas oublier que la vrai classe 6 c'est infran pour le commun des mortels.
pour le panneau,je suis pour car meme en ayant lu un topo,c'est difficile de savoir ou est "le " stop.

[san_a]

On a descendu la Souloise la semaine dernière et on a retrouvé ça coincé dans un arbre après la gorge

http://picasaweb.google.fr/sana36/Alpes ... 2901392290
http://picasaweb.google.fr/sana36/Alpes ... 8969806242

Irrécupérable bien sûr, il a fini à la poubelle. J'espère pour toi Félix que t'as pas passé l'infran à la nage ...

[zeulhwortz]

A priori, des suisses ont perdu 2 bateaux ce we de l'ascension, dont un, 5 mn avant mon passage, coincé sous le bloc dans la gorge( je parle de la gorge avant lafin, pas l'infran ou appellez ça comme vous voulez), sa propriétaire a fini à pied...il y est peut etre encore...sinon je vote pour un petit panneau signalant le gros bazar!

[Maxkay]

on fait du kayak de haute rivière pour être dans un milieu naturel avec je l'espère des pratiquants qui souhaitent rester dans un milieu naturel, alors pour ceux qui veulent un balisage des rivières, allez sur les bassins artificiels...
Lorsqu'on s'engage sur une rivière on est censé, soit être encadrés soit être capables de reconnaitre une rivière avec ce que ça implique comme travail au préalable avoir un topo, aller voir la rivière du bord et savoir reconnaitre les passages en débarquant,...
Bonne Navigue et soyez prudents !!!

[pascal]

on fait du kayak de haute rivière pour être dans un milieu naturel avec je l'espère des pratiquants qui souhaitent rester dans un milieu naturel, alors pour ceux qui veulent un balisage des rivières, allez sur les bassins artificiels...
Lorsqu'on s'engage sur une rivière on est censé, soit être encadrés soit être capables de reconnaitre une rivière avec ce que ça implique comme travail au préalable avoir un topo, aller voir la rivière du bord et savoir reconnaitre les passages en débarquant,...
Bonne Navigue et soyez prudents !!!

Bien dit.

[zeulhwortz]

..Qui parle de baliser les rivieres ici? on est bien d'accord que la lecture des topos et la reco reste des fondamentaux.

[marsup]

comme dit maxkay, je souhaite rester dans un milieux naturel,
et je ne vœux surtout pas de de câble au dessus de ma tête, qui se laissera entrainer dans la rivières à la prochaine crue, n'y encore d'un panneau en ferraille qui fera un pieu en plus pour éventré les bateaux des copains...ou ma cuisse si je nage...(je touche du bois)

en revanche peut être qu'un cairn ou un petit panneau en dois non scellé au mortier ferrai l'affaire si liogev tu est toujours motivé pour faire quelque chose.
j'y vois deux avantage: c'est pas trop moche, on reste en milieux naturel, et puis cela n'augmente pas le risque en cas de crue dévastatrice.

mais je finirai quand même par redire mon attachement à la montagne libre, sans aménagement.
la pratique de la rivière sportive amène à la connaissance de soi,
et quand on lit un topo, qu'il soit en papier, sur internet ou au parking, III,IV (5,6) ça veut bien dire que c'est du costaud et qu'il va falloir se méfier.

philippe

[marsup]

comme dit maxkay, je souhaite rester dans un milieux naturel,
et je ne vœux surtout pas de de câble au dessus de ma tête, qui se laissera entrainer dans la rivières à la prochaine crue, n'y encore d'un panneau en ferraille qui fera un pieu en plus pour éventré les bateaux des copains...ou ma cuisse si je nage...(je touche du bois)

en revanche peut être qu'un cairn ou un petit panneau en bois (non traité et non scellé au mortier) ferrai l'affaire si liogev tu est toujours motivé pour faire quelque chose.
j'y vois deux avantage: c'est pas trop moche, on reste en milieux naturel, et puis cela n'augmente pas le risque en cas de crue dévastatrice.

mais je finirai quand même par redire mon attachement à la montagne libre, sans aménagement.
la pratique de la rivière sportive amène à la connaissance de soi,
et quand on lit un topo, qu'il soit en papier, sur internet ou au parking, III,IV (5,6) ça veut bien dire que c'est du costaud et qu'il va falloir se méfier.

philippe

[alternative]

Salut

http://picasaweb.google.fr/sana36/Alpes ... 2901392290
http://picasaweb.google.fr/sana36/Alpes ... 8969806242

Irrécupérable bien sûr, il a fini à la poubelle. J'espère pour toi Félix que t'as pas passé l'infran à la nage ...

C'est incroyable quand j'ai lu ça , je me suis dis mais qu'est-ce- qu'il raconte celui là!!!!
J'étais dans le Val Sesia à l'Ascendion et vers Turin à Pentecote.

Bref sur les photos, j'ai reconnu un bateau que j'ai vendu il y a presque 10 ans en l'an 2000 à un gars de Martigny dans le Valais Suisse qui ne fait plus de bateau depuis quelques années. Mais le bateau à due rester dans le local de leur club. Je vais faire ma petite enquete pour savoir qui a bien pue récupérer ce bateau pour aller faire le zazou sur la Souloise.

A+ Felix

[san_a]

Clair, un microbat, c'est pas tout jeune...

Mais c'était juste rigolo de te voir intervenir sur ce sujet et de ramasser ton bateau dans le même temps. En tout cas, sache qu'il ne descendra plus aucune rivière désormais

[alternative]

Comme quoi le monde du kayak est petit!!!
A+ Felix

[MARC]

pour le microboat il appartenait à une suisse... euh plutôt son club , ils étaient 4 , ils ont aussi laissé un diablo sur la clarée ( en cravate je crois ) le microboat c'est fais plaquée contre le blocs qui se trouve milieu gauche dans la petite george final 300 metres environ avant la petit centrale

elle s'est retourné juste aprés l'entrée et le microboat plaquée sous le blocs et impossible de le voir , elle rien

vu le niveau de la souloise ( 155 cm echelle situé au dessus du VI... ) on pouvait rien faire...

voila les infos que je peux te donnée felix

sinon pour le VI et bin rivére his riviére et pas bassin , donc lieux sauvage et hostile même si tu as la maitrise , pas de panneau , des assistés il y en a partout , manquerai plus qu'on le devienne

s'avez cas reconnaitre et lire les topos

ma 1er descente en 1995 de la souloise et bin : kayak de haute riviéres de ciroteau , les alpes perles d'eaux vives de HASS et le guide des 700 rivieres et no probléme... et y avait pas EVO...

c'est tout...

[MARC]

je crois en plus que la passerelle n'existait pas à cette époque et le sentier non plus , on taillait droit dans la montée pour le portage , il reste des vestiges de l'ancien chemin

pour la descente , ont prend toujours l'ancien plus court en temps... plus drole aussi surtout quand il pleut...

[E2C]

J'adore ceux qui naviguent comme des troncs d'arbres et qui se permettent de donner des leçons...
L'inattention peut arriver à tout le monde, et en l'occurrence surtout lorsqu'on est plus à l'aise, ou que l'on s'occupe d'un débutant. C'était le cas pour cette fois là, pour les 3 qui se sont engagés + le débutant, qui ne sait pas lire une rivière (forcément, et il n'est pas à blâmer).
On peut faire tous les reproches qu'on veut, mais un panneau, s'il est bien fait, ne dénaturera rien du tout. Il pourra néanmoins rappeler à l'ordre les étourdis, informer/responsabiliser les dédutants, bref, sécuriser la rivière.
Ou alors faut-il attendre un accident plus grave ? Je me demande parfois qui c'est les inconscient ou les assistés, sur ce forum...

[max-d]

hmmm E2C, il y a risque qu'une forêt se réveille....

[pascal]

On peut faire tous les reproches qu'on veut, mais un panneau, s'il est bien fait, ne dénaturera rien du tout.

S'il ne dénature rien du tout il ne sera pas visible et ne servira donc à rien.

Il pourra néanmoins rappeler à l'ordre les étourdis, informer/responsabiliser les dédutants, bref, sécuriser la rivière.

C'est le contraire là aussi, ça déresponsabilise. Pourquoi s'informer et s'inquiéter puisque la rivière est balisée ?
Pour ce qui est des étourdis il y en aura toujours pour prendre les autoroutes à contre-sens, malgré la présence des 2 gros panneaux rouges et blancs de chaque côté de la route.

[zeulhwortz]

[/quote
On peut faire tous les reproches qu'on veut, mais un panneau, s'il est bien fait, ne dénaturera rien du tout. .

]

S'il ne dénature rien du tout il ne sera pas visible et ne servira donc à rien[[quote="pascal

on pourrai dire que la premiere chose qui dénature le milieu naturel, c'est des gus en bateau plastic et tenue bariolée qui descendent ces rivieres,non?( j'en suis) ce débat ne va nulle part, dommage

[liogev]

Aprés réflexion et recherche approfondie sur le sujet, un panneau va être installé en mars 2010.

Les cartes des topo sur les riviéres des Hautes Alpes et des caskaboulons sont fausses : l'infernet n'est pas du tout au 3/4 de la descente mais au 1/3.

Tous les gens qui ont acheté ces 2 topos peuvent commettre une erreur.

Certes, il y a un extrait qui dit que le rédacteur du topo décline toute responsabilité en cas d'accident...

http://www.hautes-alpes.net/kayak-rafti ... site=kayak

Lionel

[marsup]

coucou lionel,

quoi comme type de panneau?

philippe

[E2C]

Aprés réflexion et recherche approfondie sur le sujet, un panneau va être installé en mars 2010.

Les cartes des topo sur les riviéres des Hautes Alpes et des caskaboulons sont fausses : l'infernet n'est pas du tout au 3/4 de la descente mais au 1/3.

Tous les gens qui ont acheté ces 2 topos peuvent commettre une erreur.

Certes, il y a un extrait qui dit que le rédacteur du topo décline toute responsabilité en cas d'accident...

http://www.hautes-alpes.net/kayak-rafti ... site=kayak

Lionel

J'ai effectivement vu passer le courrier du comité régional; c'est une très bonne nouvelle.

[ben25]

bonne idée que de mettre le panneau pour rappeler le stop. La Souloise est un bijou et ce n'est pas la signalisation du débarquement qui va la dénaturer.

[Eric.G]

Il me semble que lorsqu'un kayakiste voit une gorge étroite ou un rétrécissement, et qu'il y a des stops avant, il s'arrête. La pratique des espaces naturels d'eaux vives, comme d'ailleurs de n'importe quel espace naturel, demande du bon sens et de la prudence. Quelque soit l'erreur de situation, il est clairement indiqué dans tous les topos indiqués la présence d'un passage "délicat". Un panneau de signalisation juste avant ce passage ne se justifie pas. En revanche, au niveau des Gillardes, près du parking, un panneau qui présenterai toutes les circuits à faire à pieds, en VTT, et en kayak, avec les nivreaux de difficulté, les endroits où il faut faire attention, les points intéressants (points de vue, spot, ou autres...), à l'image de ce qui existe dans certaines vallées autrichiennes (Oëtz, Insel) pourrait faire l'objet d'une réflexion avec les collectivités locales, dans le cadre d'un aménagement de la vallée tournée vers les pratiques touristiques.

[liogev]

Salut,

Une démarche menée par des bénévoles (FFCK et non FFCK) est en cours pour installer un panneau d'information à l'embarquement afin de promouvoir la pratique sur ce site magnifique.

La promotion de notre patrimoine nautique est chére aux pratiquants du CK, je te propose de venir te joindre au travail réalisé en ce moment par les bénévoles (FFCK et non FFCK) sur ce sujet.
Tu seras bientôt informé sur EVO d'une prochaine réunion débat sur le sujet.

Sinon, ton idée est bonne ...

Lionel (de bon poil)

[E2C]

À croire que certains ne sont ici que pour foutre la m*rde...
T'inquiète pas Lionel, tu as le soutient de la majorité des kayakistes

[Fredo_07]

je suis entièrement d'accord avec E2C, ras le bol de râleurs, si ce panneau peux éviter un blessé ou un mort, alors il faut l'installer !

[rtkayak]

+1 lionel
ne te laisse pas démoraliser.
Raph

[PP]

Message effacé par l'auteur !
et remplacé par :
"La lanterne de l'expérience n'éclaire que le chemin parcouru"...!!!!!!
J'ai largement sur-estimé mes compétences pour participer à ce débat d'experts.

Avec mes excuses.

[samous]

sur certaines rivières, décorées par des gravures on ne peut plus douteuses. Le Travo par exemple, et ses têtes de mort, qui sont vraiment une agression gratuite et inutile à l'environnement.

Ridicule.
Quand ça informe un kayakiste (ou quelqu'un d'autre) d'un danger pas forcément visible (c'est le cas sur l'infran du travo), ben merci le graffiti !!

On peut quand même pas comparer un passage infran avec un stop amont visible et un passage infran avec un stop délicat, voire avec un seuil qui paye pas de mine en entrée...........

Et il faut arreter d'incendier les gens sur le forum !

[alternative]

Quand ça informe un kayakiste (ou quelqu'un d'autre) d'un danger pas forcément visible (c'est le cas sur l'infran du travo), ben merci le graffiti !!

Le passage à la tête de mort n'est pas du tout un infran pour s'en convaincre il suffit d'ouvrir le bouquin de Haas sur la Corse page 59. Il y a aussi eut une publicité un temps dans CKM qui montrait un kayakiste franchissant ce passage, d'ailleur cette pub avait déclenché tout une polémique sur evo c'est pour ça que je m'en souviens d'ailleurs. Bref ça n'empèche que ce passage est une vrai vérole trés dangeureux ou il est préférable de porter. Mais le dessin de la tête de mort n'a pas enlevé à tout le monde l'envie de faire le passage et certain si risque encore.

A+ Felix

[pascal]

... Lionel (de mauvais poil)

Pourtant aucune raison d'être de mauvais poil sur ce coup là Lionel. Ceux qui te connaissent louent ton dévouement et apprécient tes efforts, pour autant ça ne te donne pas automatiquent raison sur tout. Ca ne te met pas non plus à l'abri de commettre des erreurs. Eric à une pratique de la haute rivière qui vaut bien la tienne (et accessoirement investit lui aussi de son temps pour les rivières). Au moins son avis est valable et il n'y avait rien dans la formulation de son message qui soit "assassin". Maintenant vu les réactions des autres, à sa place je ferais comme vient de faire PP, je me barrerais en courant. Y en a quand même dont on espérait mieux comme contribution à ce sujet qu'un plussoiement...