Courses régionales "du printemps" à Epinal 30- 31 mai 2009

[Jijisam]

Bonjour,
Peut -on avoir des infos sur ce week end? Est-il ouvert à tous?
Merci.

[xamo]

quelqu'un a des infos sur cette courses?

[oligo64]

shuttttt ... parlez moins fort, ils ne veulent pas que cela se sache ^^, ils ont perdu la première place du classement club, ils vont se refaire !

[xamo]

euh c'est un challange ca compte quand même au classement général? de plus y a marqué final le dimanche?????

[femmeenceinte51]

En plus de compter dans le classement régional, un podium est établi sur le résultat scratch des 2 jours. Enfin c'était comme ça l'an dernier...

Tu voulais dire "compter dans le classement national???"

biz

[xamo]

merci a vous :p

[denden]

Les infos ( inscriptions en ligne...) devraient être sur le site du GESN sous peu...

http://www.canoekayak-gesn.fr/spip.php?article347

[denden]

La liste des inscrits est sur le site

[oligo64]

shuttttt ... parlez moins fort, ils ne veulent pas que cela se sache ^^, ils ont perdu la première place du classement club, ils vont se refaire !

GG les spinaliens

c'est pour quand "La prise en compte uniquement de la meilleure embarcation par compétiteur ?" pour refléter un peu plus le classement des clubs ?(à coté, on pourrait même faire un classement team avec le meilleur du club dans chaque embarcation) et la reprise d'un vrai championnat de france des clubs sur un w-e ... avec par exemple trois divisions de 10 clubs avec les trois championnats le même w-e ... N1 N2 N3 ? (pendant les frances l'été ? )

[JCD]

GG les spinaliens

Le CUP-PEV organise quand un double régional sur le plat du stade d'eaux-vives, histoire de faire "booster" les classements clubs de Pau, Orthez, Coarraze-Nay et Sauveterre ?

[Vincent]

dans ce genre de réflexions il est important de bien prendre en compte toutes les conséquences sur le développement de l'activité
prendre la meilleure embarcation c'est sans doute mettre un gros mauvais coup au développement du C2 hommes (n'avez vous pas entendu sur le bord des bassins des gens entendre dire avoir démarré le C2 pour "les points clubs" et vous dire comment ils ont apprécié et continuent au delà des 3 courses réglementaires ? moi si)...
c'est également mettre un coup fatal au développement des divers embarcations dames hors K1 (C1D, C2D, C2M) à un moment où celles ci progressent
et doubler dans plusieurs embarcations, ça reflète aussi la dynamique du club, et non pas simplement l'addition de performances individuelles
le réglement du clt des clubs n'est pas parfait, mais il faut bien réfléchir (ce que fait la CNA d'après ce que j'ai entendu...) avant de tout chambouler

et sinon, au lieu de proposer d'aménager le règlement pour que Pau soit devant, pourquoi ne pas plutôt réfléchir à faire ce qu'il faut pour que Pau soit devant avec le règlement actuel ? vous en avez les moyens humains, il me semble

[Pozor]

Il ne faut tout de même pas oublier dans ton analyse le fait que le système actuel de classement club en slalom n'est pas écologiquement très acceptable car il incite à multiplier les déplacement mais surtout ce systéme de classement met plus en avant la quantité sur la qualité, ce qui est dommageable pour des clubs formateurs de bons athlétes mais situé sur de petites aglomérations( un club de 50 licenciés dans une ville de 5000 habitants avec une dizaine de compétiteurs meme trés bien classés) ne pourra jamais lutter contre des clubs du genre Epinal, Pau, Ancerville,...)
Il faut tout de même être réaliste, je pense que nombre de personnes qui doublent ou triplent au classement le font pour leur club(ce qui est trés louable) mais cela ne contribue pas beaucoup à développer certaines catégories en retrait car c'est plus des bateaux bricolés que des bateaux d'avenir
Il faudrait un systéme prenant en compte les (2, 3, 4?) meilleurs athlétes du club dans chaque catégorie auxquels s'ajouteraient peut-etre des bonus à définir, peut-etre sur les patrouilles des frances(incitation à former des bateaux suplémentaires) ou avec des points supplémentaires par bateaux(toujours la meme course au point)
Aprés je ne suis pas un spécialiste car je suis tout ça de loin

[Zitoune]

un club de 50 licenciés dans une ville de 5000 habitants avec une dizaine de compétiteurs meme trés bien classés ne pourra jamais lutter contre des clubs du genre Epinal, Pau, Ancerville,...)

euh on peut pas vraiment dire qu'ancerville ca soit une grosse agglo

[oligo64]

dans ce genre de réflexions il est important de bien prendre en compte toutes les conséquences sur le développement de l'activité
prendre la meilleure embarcation c'est sans doute mettre un gros mauvais coup au développement du C2 hommes (n'avez vous pas entendu sur le bord des bassins des gens entendre dire avoir démarré le C2 pour "les points clubs" et vous dire comment ils ont apprécié et continuent au delà des 3 courses réglementaires ? moi si)...
quand je vois deux ou trois C2 au départ de certaines N2, je me dis qu'il faudrait peut être trouver autre chose ! treize au départ du régional d'epinal !
c'est également mettre un coup fatal combien de filles ne font que du C1 ? (on en a une à Pau ) c'est à elles aussi de s'investir davantage ... et à nous de les valoriser ?) au développement des divers embarcations dames hors K1 (C1D, C2D, C2M) à un moment où celles ci progressent
et doubler dans plusieurs embarcations, ça reflète aussi la dynamique du club, ou d'une ou deux personnes du club, j'ai moi aussi entendu des choses comme: si tu ne viens pas faire le regional slalom pour ramener des points clubs, pas de déplacement freestyle ... , et non pas simplement l'addition de performances individuelles
le réglement du clt des clubs n'est pas parfait, mais il faut bien réfléchir (ce que fait la CNA d'après ce que j'ai entendu...) avant de tout chambouler pourquoi ne pas faire plusieurs classements ?(facile pour joker )l'actuel :qui valorise comme tu dis l'engagement de tous les athlètes d'un club dans de nombreuses embarcations et tout niveau de pratique ! certaines jeunes filles courre en K1D,C1D,C2M,C2D ; c'est plus facile quand on a un bassin et si possible pas trop difficile, plat quoi , chez soi et sur un double régional ! venez tripler au nouveau bassin de Pau ; un 2ème classement "team" avec le meilleur du club dans chaque catégorie ; et un 3 ème classement qui refléterai plus le niveau compétitif du club : prendre les 4 premiers de chaque embarcation
et sinon, au lieu de proposer d'aménager le règlement pour que Pau soit devanthéhé, j'avais déjà le même discourt à Metz , le club de Pau n'a pas besoin de forcer ses compétiteurs à doubler ou tripler ! le classement club ne nous aide pas pour quoi que ce soit (enfin, pas pour l'instant ^^), pourquoi ne pas plutôt réfléchir à faire ce qu'il faut pour que Pau soit devant avec le règlement actuel ?ok , on va faire un double régional sur le bassin d'échauffement du bassin coupe du monde ... (je vais d'ailleur soumettre à patrice estanguet de faire un C2 vétéran) avec navigation interdite sur le haut ! faudrait pas rater son départ à cause d'une séance plaisir au dessus (patrice ira tout seul en C2 sur le haut^^j'embarquerai en bas ) vous en avez les moyens humains, il me sembleil te semble mal ! attention aux trois arbres qui cachent le buisson ! 6N2 dont trois ont arrété, un qui se maintient en forme juste avant les frances,un vieux vétéran mais une super atomique nana (qui va passer en N1)! et sur le dernier N3 : 3 jeunes d'inscrit ... ; ..

ça coute quoi de faire trois classements ? puisqu'il n'y a plus de vrai France des clubs ... y a moyen de faire une simulation ? on peut même faire le meilleur club cadet, junior ... mais y aura pas de remise de médailles, ça coute trop chère !

"Le développement des catégories, c'est avant tout qu'il y ait de la pratique, qu'il y ait de la concurence, que les jeunes voit les grands naviguer sur les courses pour en avoir envie, et surtout que les clubs ait des bateaux à proposer à leur jeunes !"
donc pourquoi interdire un vet1 avec un sénior en C2 ? ( c'est tellement plus facile avec un moteur jeune à l'avant !); pourquoi ne pas aider financièrement le dévellopement du C2 avec une aide "prime à la casse ? " (une année en spéléo, ils ont offert la licence aux filles !)

joker et pierrot, y aura t il des petites discussions informelles aux frances autour d'un verre ? comme à Metz ?... (sans alcool )

[pierrot]

joker et pierrot, y aura t il des petites discussions informelles aux frances autour d'un verre ? comme à Metz ?... (sans alcool )

Même si j'interviens moins sur le forum, Medhi me remplace avantageusement , je n'oublie pas de lire les messages.
Cette discussion sur le classement des clubs est intéressante, classement sur la quantité ou sur la "qualité" ? La CNA est en perpétuelle réflexion, sur ce sujet mais sur d'autres aussi, tout ne peut pas être réformé imédiatement.
Les discussions comme à Metz ou sur d'autres lieux, ont toujours lieu de façon +/- organisé, mais à l'Argentière il y aura au moins une réunion de la CNA élargie aux Membres des groupes de travail et une réunion des Représentants des régions (ouverte à tous) pour communication des modif. du rglt et annexe.

[oligo64]

sans alcool , je ne voudrais pas que toutes mes idées soient appliquées en saoul-doyant les hautes instances !

il y avait un relais 4x4 je crois ... qui a disparu ... pourquoi a t on essayer .. pour voir... donc pourquoi pas trois classements clubs ? cela réglerai le problème de joker ^^ vaut mieux 15 N3 et 15 N2 dans un club ou 4 ténors ? y a pas de réponse ... c'est juste différent

oui a un classement pour une dynamique de club, l'actuel (tronqué de mon point de vue pour de nombreuses raisons déjà avancées; je rajoute qu'aller sur un régional, retrouver les copains dans sa catégorie et se rendre compte que certains font l'impasse sur leur catégorie de prédilection ! pour doubler ou tripler dans les autres catégories pour les points clubs ... ; y a des régionnaux où on ne pas pas doubler car trop de concurents (victime de son succès ; pau nouveau bassin le samedi ... fabien n'a pas apprécié ... mais on ne pouvait pas faire autrement ... donc on triple à 200 km ? avec trois camions ... écolo )); un classement team (1 compétiteur par embarcation); un classement meilleur club compétition ( x compétiteurs de chaque catégorie); un classement club cadet (2 meilleur de chaque catégorie; ça bousterai peut être les C2), idem junior ... un classement meilleur club féminin ! C1D,C2D,K1D ...

ça coute rien, juste valoriser le travail fait dans les clubs qui n'ont pas les mêmes objectifs ... et les mêmes moyens ...