barrage sur la santoire
Modérateur : Vincent
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Caskaboulons
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Re: barrage sur la santoire
Il y a parfois de bonnes nouvelles. Certes, sur ce dossier, il faut rester vigilant mais bon, en ces temps de fuite en avant, nous pouvons savourer. Grand merci à tous ceux qui se sont mobilisés, à Loire Active, à FNE, aux Fédérations de Pêche...aux "kayakistes de base qui s'exitent toujours trop vite" (dixit un de nos cadres techniques FFCK dont je ne dirais pas le nom).
Bon, je ne veux pas casser l'ambiance mais du boulot, il en reste. Allez, juste pour titiller vos aigreurs à l'estomac : le projet de microcentrale sur la Haute-Severaisse (Hautes-Alpes) en plein coeur d'une réserve naturelle et en périphérie du Parc. La Société Alpine de Protection de la Nature est sur le coup avec d'autres acteurs associatifs de la vallée, Mountain Wilderness aussi, une lettre signée par la SAPN est déjà partie au Ministère de l'Environnement....mais bon!
En sit on top sur des bassins artifs, c'est pas trop mal non plus le CK, non?
Bon, je ne veux pas casser l'ambiance mais du boulot, il en reste. Allez, juste pour titiller vos aigreurs à l'estomac : le projet de microcentrale sur la Haute-Severaisse (Hautes-Alpes) en plein coeur d'une réserve naturelle et en périphérie du Parc. La Société Alpine de Protection de la Nature est sur le coup avec d'autres acteurs associatifs de la vallée, Mountain Wilderness aussi, une lettre signée par la SAPN est déjà partie au Ministère de l'Environnement....mais bon!
En sit on top sur des bassins artifs, c'est pas trop mal non plus le CK, non?
- Luc05
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Re: barrage sur la santoire
Steph ... des noms Des noms ... c'est pas ton style l'auto censure !!!!
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Caskaboulons
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Re: barrage sur la santoire
Pour écrire ma bafouille dans CKM, j'avais du téléphoner à la ligue Auvergne pour pêcher quelques renseignements sur le dossier...oups! j'en ais trop dis...Autant te dire qu'à cette époque là, mon interlocuteur (cadre technique fédéral) decouvrait quasiment l'existence de cette merveilleuse rivière. "La Santoire? La Santoire?....ah! oui...C'est dans le Cantal, non?...On va très peu s'y entrainer..."...Bref! Moi qui voulait reprendre ma licence...
Heureusement qu'il existe des fédérés bénévoles qui se bougent à l'image du Président du CDCK de l'Isère sur le dossier du Vénéon (travaux illégaux visant à reconstruire un pont digue illégal par un bétonneur privé...) qui s'en va titiller Mr le Préfet à coup d'argumentaires juridiques en béton formalisés par un cabinet spécialisé. Comme quoi et contrairement à ce que me disait en "off" mon interlocuteur auvergnat, ce sont bien les kayakistes "de base" parfois un peu "excités" qui font l'honneur à notre discipline et accessoirement à cette fédération.
Luc, pour la Séveraisse...il faut vous manifester auprès de la SAPN de Gap. Si la SERHY vend son projet aux élus de la Chapelle, c'est le parcours situé au-dessus des "classiques" qui sera cuit...La SERHY, les mêmes qui ont en magasin les micros de la Clarée, du Cristillan...etc...Cette toute petite entreprise "très écolos" détenue à 35% par le géant Suisse de l'énergie EOS (à voir leur site...) et considérée comme "une pepite à projet"...(cf site d'EOS)
Amitiés
Heureusement qu'il existe des fédérés bénévoles qui se bougent à l'image du Président du CDCK de l'Isère sur le dossier du Vénéon (travaux illégaux visant à reconstruire un pont digue illégal par un bétonneur privé...) qui s'en va titiller Mr le Préfet à coup d'argumentaires juridiques en béton formalisés par un cabinet spécialisé. Comme quoi et contrairement à ce que me disait en "off" mon interlocuteur auvergnat, ce sont bien les kayakistes "de base" parfois un peu "excités" qui font l'honneur à notre discipline et accessoirement à cette fédération.
Luc, pour la Séveraisse...il faut vous manifester auprès de la SAPN de Gap. Si la SERHY vend son projet aux élus de la Chapelle, c'est le parcours situé au-dessus des "classiques" qui sera cuit...La SERHY, les mêmes qui ont en magasin les micros de la Clarée, du Cristillan...etc...Cette toute petite entreprise "très écolos" détenue à 35% par le géant Suisse de l'énergie EOS (à voir leur site...) et considérée comme "une pepite à projet"...(cf site d'EOS)
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gaetan
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Re: barrage sur la santoire
Il faut pas trop compter sur la prise en compte de l'usage kayak, sauf pour les grandes classique bien sûr, puisque les préfets sont priés d'accepter les dossiers.
les grands axes de défenses de nos rivières sont avant tout le fait qu'elle figure ou non sur la liste des rivières classées, en premier: voir par bassin la liste en cours de révision (on n'y rajouterait quelques nouvelles en bon état dont la Santoire en Auvergne, par exemple qui n'y figure toujours pas); celles-ci sont alors intouchables.
Ensuite voir si la "masse d'eau" comme ils disent est en bon état, bon état à ne pas déteriorer (directive européenne cadre sur l'eau DCE)
Ce sont les deux grands garde-fous (pas sûr de l'écriture) pour emmerder efficaçement le père Borloo.
les grands axes de défenses de nos rivières sont avant tout le fait qu'elle figure ou non sur la liste des rivières classées, en premier: voir par bassin la liste en cours de révision (on n'y rajouterait quelques nouvelles en bon état dont la Santoire en Auvergne, par exemple qui n'y figure toujours pas); celles-ci sont alors intouchables.
Ensuite voir si la "masse d'eau" comme ils disent est en bon état, bon état à ne pas déteriorer (directive européenne cadre sur l'eau DCE)
Ce sont les deux grands garde-fous (pas sûr de l'écriture) pour emmerder efficaçement le père Borloo.
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cezalier
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Re: barrage sur la santoire
Un regret à la décision du TA de Clermont Ferrand.Le projet de micro centrale sur la Santoire n’a pas était rejeté sur le fond mais sur la forme. Le rejet se fonde sur l’accord du Maire de Saint Amandin sans que celui ci ai consulté et ai fait voter son conseil. Une bourde bienvenue mais qui a empêché le TA d’examiner le dossier sur le fond (qualité des eaux, débit, directives européennes, ….) puisque que celui ci s’est arrêté au premier vice de forme.
Cette décision ne pourra donc pas faire jurisprudence pour d’autres dossiers.Ne boudons pas cependant notre plaisir et de plus si le porteur de fait appel (Il a jusqu’au 15 février 2009) il restera des munitions pour se battre avec tous les arguments de fonds qui n’ont pas étés examinés .Cordialement.
Cette décision ne pourra donc pas faire jurisprudence pour d’autres dossiers.Ne boudons pas cependant notre plaisir et de plus si le porteur de fait appel (Il a jusqu’au 15 février 2009) il restera des munitions pour se battre avec tous les arguments de fonds qui n’ont pas étés examinés .Cordialement.
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Re: barrage sur la santoire
un court sursis !
c'est déjà ça
tenez nous au courant
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Re: barrage sur la santoire
Un bien bonne nouvelle, en espérant que cette magnifique rivière coule encore longtemps sans entraves. Un grand merci à tous ceux qui se sont battus sur le terrain!
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gaetan
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Re: barrage sur la santoire
il va pas se gener le pepere pour faire appel, ça se passerait alors au TA de clermont ou à lyon?
pour en avoir causé avec les responsables, ces derniers sont prêts à aller jusqu'à la cour européenne et se tiennent prêts à cette éventualité;
la bataille n'est donc pas encore terminée.
pour en avoir causé avec les responsables, ces derniers sont prêts à aller jusqu'à la cour européenne et se tiennent prêts à cette éventualité;
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gaetan
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Re: barrage sur la santoire
parmi les ardents défenseurs de ce projet de centrale, on retrouve alain marleix, députe ump de massiac, et membre du gvt sarkozy;
une demande de classement de la santoire est en cours; le risque pour l'usinier c'est d'engager des frais de justice au long terme, alors même que la santoire serait devenu intouchable.
alors fera t-il appel?
une demande de classement de la santoire est en cours; le risque pour l'usinier c'est d'engager des frais de justice au long terme, alors même que la santoire serait devenu intouchable.
alors fera t-il appel?
- hugues
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Re: barrage sur la santoire
Le communiqué de France Hydroélectricité (syndicat des producteurs d'énergie hydroélectrique) :
http://www.france-hydro-electricite.fr/ ... ntoire.pdf
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- riton07
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Re: barrage sur la santoire
wahoua
on a pas fini d'entendre parler de projets"exemplaire pour l'environement".difficile de savoir s'ils vont faire appel ou ,tout simplement déposer un autre projet.
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cezalier
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Re: barrage sur la santoire
Toujours pas de nouvelles auprès de la fédération de pêche du Cantal a propos d’un éventuel appel de la décision du TA concernant la micro centrale sur la Santoire. Pas de nouvelles bonnes nouvelles ? Si quelqu’un peut pêcher quelques infos, merci. Amicalement.
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gaetan
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Re: barrage sur la santoire
J'ai appelé Agnès Tronche de la fédé de pêche du cantal il y a qques jours, qui n'en savait pas plus; peut-être en appelant le TA de Clermont.
Pas de nouvelles sur Gobages non plus.
Pas de nouvelles sur Gobages non plus.
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cezalier
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Re: barrage sur la santoire
Salut je reviens d’une réunion d’ADV .Le préfet n’aurait pas fait appel car le MEEDATT n’ayant pas envie d’un jugement sur la forme qui ferait jurisprudence l’en aurait dissuadé.
Cependant il probable que les bétonneurs n’en restent pas la et que ce projet ressorte incessamment comme un serpent de mer tant que la Santoire ne sera pas classée. Cordialement
Cependant il probable que les bétonneurs n’en restent pas la et que ce projet ressorte incessamment comme un serpent de mer tant que la Santoire ne sera pas classée. Cordialement
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gaetan
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Re: barrage sur la santoire
Bon ben la Santoire est cuite, la cour administrative de lyon a annule le jugement du TA de Clermont et a rejete la demande de la fede de peche du cantal, de Dordogne Vivante et de France Nature Environnement.
Les travaux vont bientot commencer, j'ai vu des marques oranges sur des arbres a l'endroit du barrage.
Le pourvoi eventuel en cassation n'est pas suspensif.
En bref y a pas grand chose a faire pour contrer ces projets, si VOTEZ en 2012 pour virer ce gouvernement de merde.
Les travaux vont bientot commencer, j'ai vu des marques oranges sur des arbres a l'endroit du barrage.
Le pourvoi eventuel en cassation n'est pas suspensif.
En bref y a pas grand chose a faire pour contrer ces projets, si VOTEZ en 2012 pour virer ce gouvernement de merde.
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Re: barrage sur la santoire
gaetan a écrit :En bref y a pas grand chose a faire pour contrer ces projets, si VOTEZ en 2012 pour virer ce gouvernement de merde.
si.....
boum
allez,je rigole (quoi que).evo est pas ....encore(rejoke) un repaire de terroriste
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Re: barrage sur la santoire
Les marques oranges c'est pas bon !gaetan a écrit :Les travaux vont bientot commencer, j'ai vu des marques oranges sur des arbres a l'endroit du barrage.
...
En bref y a pas grand chose a faire pour contrer ces projets, si VOTEZ en 2012 pour virer ce gouvernement de merde.
j'en vois la nuit dans mes cauchemards !!!
La dernière fois, c'était sur le Codi...
Quant au gouvernement. Lequel aurait une démarche différente par rapport à la gestion de l'hydroélectricité ?
Je viens de relire ce sujet depuis le début...
faut en tirer des leçons !
- Vincent
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Re: barrage sur la santoire
mauvaise nouvelle effectivement
Si possible évitons cependant les raccourcis politiques hâtifs.... On peut juste rappeler (par exemple...) qu'un fort soutien aux microcentrales apparaissait dans le "rapport Cochet", écrit par Yves Chochet Député Ecologiste...
+1Gilles08 a écrit : Quant au gouvernement. Lequel aurait une démarche différente par rapport à la gestion de l'hydroélectricité ?
Si possible évitons cependant les raccourcis politiques hâtifs.... On peut juste rappeler (par exemple...) qu'un fort soutien aux microcentrales apparaissait dans le "rapport Cochet", écrit par Yves Chochet Député Ecologiste...
Re: barrage sur la santoire
bon j'ai pas tout relu comme gilles , en gros il nous reste quoi comme temps pour faire la Santoire libre !!!
je l'ai fait 1 fois en 1996 il me semble et j'y remettrai bien le fond de mon kayak un de ces 4 ...
en espérant que le Rizza puisse être une dernière fois navigable en Avril... pour pouvoir un jour dire aux jeunes...
je l'ai fait et il y avait rien de tout ça...
comme un jour un vieux du club , m'a dit , j'ai fait l'Eyrieux sans aucun barrage et micro-centrale...
winnetou / rizzanese

je l'ai fait 1 fois en 1996 il me semble et j'y remettrai bien le fond de mon kayak un de ces 4 ...
en espérant que le Rizza puisse être une dernière fois navigable en Avril... pour pouvoir un jour dire aux jeunes...
je l'ai fait et il y avait rien de tout ça...
comme un jour un vieux du club , m'a dit , j'ai fait l'Eyrieux sans aucun barrage et micro-centrale...
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gaetan
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Re: barrage sur la santoire
Je ne pense pa que ca soit si hatif que ca, en Auvergne je connais bien la tete de liste d'EE, grand defenseur des dernieres rivieres sauvages de la region, qui m'a assure qu'entre les deux tours des regionales, il a obtenu de ses partenaires du PS des garanties sur ces questions.
Les Verts qui ont fusionne avec EE recemment, n'aiment pas beaucoup l'hydro-electricite, et ceux d'Auvergne etaient opposes au projet sur la Santoire.
Quant a Cochet il aurait change son fusil d'epaule sous l'influence de ses amis.
L'eolien ne connait pas un grand developpement en France justement parce qu'il n'est pas populaire, l'hydraulique, n'emeut pas les foules, il est plus facile a faire passer.
Les Verts qui ont fusionne avec EE recemment, n'aiment pas beaucoup l'hydro-electricite, et ceux d'Auvergne etaient opposes au projet sur la Santoire.
Quant a Cochet il aurait change son fusil d'epaule sous l'influence de ses amis.
L'eolien ne connait pas un grand developpement en France justement parce qu'il n'est pas populaire, l'hydraulique, n'emeut pas les foules, il est plus facile a faire passer.
Re: barrage sur la santoire
donc en gros , sur pluie cette hiver
et fonte et pluie au printemps...
bon ben reste plus qu'à surveiller tout ça... avec l'espoir que tout ça n'aboutisse pas...
bon ben reste plus qu'à surveiller tout ça... avec l'espoir que tout ça n'aboutisse pas...
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rtkayak
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Re: barrage sur la santoire
et merde.
j'écrirais un truc plus constructif une autre fois...
j'écrirais un truc plus constructif une autre fois...
Re: barrage sur la santoire
je vais essayer de voir si y a pas moyen de faire venir la Montagne (même si leur truc c'est pas trop la contestation...) avec un petit rassemblement à saint bonnet de condat dans les prochaines semaines ça motive du monde?
- aeriuz
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Re: barrage sur la santoire
Salut Damien !
Pas de problème pour retourner sur la santoire, ça fait quelques temps que j'ai pas été nager de ce coté la
si en plus ca peu servir à garder le parcours navigable ...
Pas de problème pour retourner sur la santoire, ça fait quelques temps que j'ai pas été nager de ce coté la
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nooky
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Re: barrage sur la santoire
La Santoire n'est pas cuite, les associations locales vont vraisemblablement faire appel devant le conseil d'état.
Ce qui est édifiant, c'est que la cours d'appel de Bordeaux a retoqué le projet du Cor, et celle de Lyon a confirmé le projet de la Santoire.
Le juge de la cour d'appel de Lyon a basé son jugement sur le fait qu'une micro centrale n'avait pas d'impact particulier sur le cours d'eau (Santoire).
A priori, ce qui à sauvé le Cor, c'est que celui ci est classé en "Très bon état", que cours d'appel de Bordeaux a un jugement sur l'impact environnementale prépondérant par rapport à la cours d'appel de Lyon.
La Santoire ne bénéficie que d'un classement "Bon état"
Sinon, toujours partant pour une descente dans les semaines et mois à venir...
D'autres projets menacent certaines rivières Corréziènnes (Santoire, Chavanon...).
Nous allons tenter d'organiser quelque chose dans le coin
Sylvain
Ce qui est édifiant, c'est que la cours d'appel de Bordeaux a retoqué le projet du Cor, et celle de Lyon a confirmé le projet de la Santoire.
Le juge de la cour d'appel de Lyon a basé son jugement sur le fait qu'une micro centrale n'avait pas d'impact particulier sur le cours d'eau (Santoire).
A priori, ce qui à sauvé le Cor, c'est que celui ci est classé en "Très bon état", que cours d'appel de Bordeaux a un jugement sur l'impact environnementale prépondérant par rapport à la cours d'appel de Lyon.
La Santoire ne bénéficie que d'un classement "Bon état"
Sinon, toujours partant pour une descente dans les semaines et mois à venir...
D'autres projets menacent certaines rivières Corréziènnes (Santoire, Chavanon...).
Nous allons tenter d'organiser quelque chose dans le coin
Sylvain
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gaetan
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Re: barrage sur la santoire
Il faut demander a Antoine Gatet, Pierre Boyer juristes a FNE et membres de SRL, sources et rivieres du Limousin qui defendent le dossier.
Le president de la peche du Cantal, a qui j'ai demande il y a 3 semaines, ne savait pas quelle suite allait etre donnee au dossier...
Il faudrait que la decision sur la MC d'Ustou fasse jurisprudence, mais en Auvergne on a tellement la scoumoune pour tout, je suis tres pessimiste, le gars ne va pas tarder a engager les travaux, il a certainement de bons appuis...
Le president de la peche du Cantal, a qui j'ai demande il y a 3 semaines, ne savait pas quelle suite allait etre donnee au dossier...
Il faudrait que la decision sur la MC d'Ustou fasse jurisprudence, mais en Auvergne on a tellement la scoumoune pour tout, je suis tres pessimiste, le gars ne va pas tarder a engager les travaux, il a certainement de bons appuis...
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nooky
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Re: barrage sur la santoire
J'ai justement posté suite à un entretien téléphonique avec Antoine.
Le travail et les compétences de SRL sont remarquable.
Ils ont toute ma confiance pour ce qui est d'user de tous les recours possible (Jusqu'au recours en conseil d'état s'il le faut).
Le CREN (Conservatoire Régional des espaces naturel) est également sur le coup pour ce qui est des rivières Corréziènne.
J'ai un doc synthétique de SRL qui explique plutôt bien les démarches liées au classement des cours d'eau et au lien avec les projets de microcentral, si cela vous intéresse, n'hésitez pas à me le faire savoir.
Les échéances pour les modifications du classement des cours d'eau sont à l'horizon de fin 2011 (Arbitrage par les préfet de bassin).
Cela laisse le temps de voir venir.
Sylvain
Le travail et les compétences de SRL sont remarquable.
Ils ont toute ma confiance pour ce qui est d'user de tous les recours possible (Jusqu'au recours en conseil d'état s'il le faut).
Le CREN (Conservatoire Régional des espaces naturel) est également sur le coup pour ce qui est des rivières Corréziènne.
J'ai un doc synthétique de SRL qui explique plutôt bien les démarches liées au classement des cours d'eau et au lien avec les projets de microcentral, si cela vous intéresse, n'hésitez pas à me le faire savoir.
Les échéances pour les modifications du classement des cours d'eau sont à l'horizon de fin 2011 (Arbitrage par les préfet de bassin).
Cela laisse le temps de voir venir.
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Re: barrage sur la santoire
Mais le conseil d'etat c'est le pourvoi en cassation, etape qui vient apres la cour administrative, mais ce recours n'est pas suspensif, le gars peut commencer les travaux.
Je pense qu'il a du deposer un permis de construire vu que le debut des travaux est imminent, enfin c'est ce qu'il clame un peu partout.
Je pense qu'il a du deposer un permis de construire vu que le debut des travaux est imminent, enfin c'est ce qu'il clame un peu partout.
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Re: barrage sur la santoire
*gaetan a écrit : Il faudrait que la decision sur la MC d'Ustou fasse jurisprudence, mais en Auvergne on a tellement la scoumoune pour tout, je suis très pessimiste, le gars ne va pas tarder a engager les travaux, il a certainement de bons appuis...
en effet la décision de ustou peut servir car elle dit clairement qu' un aménagement porte atteinte à l'état du cours d'eau.
a priori les principaux critères sont : -continuité écologique, en fait montaison/dévalaison
-sédiments
gaétan si besoin du jugement de ustou, il faut contacter soi le ComitéEcologiqueAriégeois soit leur avocate, ils doivent bien avoir ça...pour les détails important nécessaire a une bonne argumentation juridique.