CKM 207

[punglas]

J'ai bien aimé lire le reportage sur la coupe du monde 2008 de Freestyle. Je sais pas si c'est le premier article de Mat Dumoulin mais je trouve qu'il est sympatoche.

[Vincent]

moi j'ai bien aimé le billet d'humeur de Steph. Autant j'avoue que je suis pas fan quand il nous balance des billets moralisateurs tendance JP Bacri (le style "Bougon": exemples récents: Pékin, ou la descente haut niveau ) autant c'est du bonheur quand il écrit sur ce qu'il sait faire de mieux: c'est à dire parler de la rivière. La meilleure preuve de l'efficacité de ces écrits c'est quand à la fin de la lecture on est pris de fourmis dans les bras et d'une irrésistible envie de remplir son sac et partir sur le champ pour une destination lointaine, en l'occurrence dans ce cas la Socca. Même pour ceux qui connaissent déjà la rivière on a un peu l'impression de la redécouvrir
Bref là dedans on retrouve tout ce qu'on a particulièrement aimé dans 'culture kayak'

[stic]

Depuis de nombreuse année je lis CKM, mais trop souvent seul le tourisme sportif prend la part belle aux différents articles. Une raison qui m'avait fait me désabonner de la revue. Je viens de racheter le 207, de part les nombreux articles dédiés à la compétition! Très sympa! J'attends de voir la suite!

[riton07]

si on parle de "tourisme sportif" (belle expression au passage...)il me semble que ca fait pas mal de temps qu'on en a pas eu.....
a quand un numero pour les "touristes"?....et pourquoi pas un jour,un hors_serie consacré a la rivière?
ps:bel article sur le freestyle au passage

[mamios]

Tout à fait d'accord avec Riton.
Moi le 207 ne m’intéresse pas du tout.
J’attends avec impatience le hors série « tourisme sportif ».

[paddler]

C'est l'habituelle gueguerre des differentes tribu kayakistes...

Moi, comme riton et mamios, après le numéro spécial mer et le spécial compet, ca fait déjà 2 numéro dans l'année que je ne lis pas ! Ca donne pas envie de s'abonner.

Mais je comprend bien que c'est pas possible de faire systématiquement le meme nombre de pages pour chaque discipline !

Et encore il y à qui ralerais car le quotas de pratiquant ne serais pas respecté

Au final il y a quand meme certains numéros qui me plaisent et les autres, ben... je les achètent pas. Il en faut pour tout le monde !

[verredo21]

La realite des choses est qu'il existe en france un seul magazine, et que donc les kayakistes l'achetent (ou pas, mais c'est toujours tentant.. pas le mer bien sur).
Mais il nous manque rellement un magazine comme il en existe en anglais.

Et quand je vois la couverture du nouveau numéro, avec en couverture du tourne en rond en rivière a pompes, je suis bien content d'etre au canada pour lire des magazines de rivière.
En fait il faudrait que CKM arrête de couvrir les pratiques des gens qui ne l'achetent pas.
Apres, il faudrait un titre reserve au slalom, un au FS, y'en faut pour tout le monde.
Sur ce bonne lecture

[nidrey]

En fait il faudrait que CKM arrête de couvrir les pratiques des gens qui ne l'achetent pas.
Apres, il faudrait un titre reserve au slalom, un au FS, y'en faut pour tout le monde.

Le kayak en France est un petit marché qui, à mon avis, n'est pas en pleine expansion, notamment la pratique en rivière ; je navigue avec un certain nombre d'anciens (60 -> 75 ans ), et c'est ce qui ressort de leur (longue) observation. Donc inutile de rêver à un magazine spécialisé.
Je suis comme toi, la compète me laisse complètement froid mais, abonné, je lis ce qui me plait quand je le reçois.
Un chose m'a surpris dans ce numéro : le titre "Des J.O. décevants".
Pourquoi décevants ? Beau spectacle, bonne organisation, un bassin qui pulse, etc.
Le fait que certains compatriotes aient pu avoir une défaillance, ou manquer de chance ce jour-là, n'a pas à ternir le reste de ce beau spectacle. Et eux, sont ils déçus ? Pas si sûr, ils ont participé, et beaucoup auraient aimé être à leur place, même avec ce résultat.

[Whipzone]

Le kayak en France est un petit marché qui, à mon avis, n'est pas en pleine expansion, notamment la pratique en rivière ; je navigue avec un certain nombre d'anciens (60 -> 75 ans ), et c'est ce qui ressort de leur (longue) observation.

En même temps c'est toujours la même rengaine:
c'était mieux avant...

Perso j'ai longtemps acheté CKM, adoré les pages rivières, la venue des prémices du freestyle. Mais aussi détesté le reste.
Pour d'autres, c'est l'inverse... Mais c'est déjà beau qu'il existe un journal qui parle de notre sport, avec toute sa diversité. On adhère ou pas..
Moi je pencherais plutôt sur kayak session.

[sèbeu]

Sur un tout autre sujet ...
Je tenais à féliciter CKM et Raph Thiebaut pour l'article sur les championnats de France de Descente, en ce qui concerne les images.
Elles changent vraiment de ce qui se fait actuellement et de ce que fait M. tout le monde en vacances sur l' Ardeche....
Vraiment chapeau pour ces images qui rend l'article sexy....

[verredo21]

kayak session, je l'ai sous la main, et whitewater aussi, que du bonheur...
Je sais qu'il existe des versions francaises de certains magazines, pourquoi ne pas penser a une VF d'un magazine, avec un cahier france, ou pourraient figurer des descentes comme les sources du tarn par exemple, un reportage sur les rassemblements de la bonne et du verdon, des vrais info sur les rivieres que l'on navigue (je rapelle que CKM a declare la Cure navigable entre le haut et la truite il y a plus de 6 mois, je pense que ceux qui ont nettoye pourront confirmer que ca ne l'etait pas!!!).
Et peut etre qu'un tel debat peux faire changer un tout petit peu la ligne editoriale.
Et pis au final on l'aime bien CKM, bon OK ca se lit en 10mn, 12 s'il y a un article interessant, et on l'achete pas on le lit au club...

[rtkayak]

Et pis au final on l'aime bien CKM, bon OK ca se lit en 10mn, 12 s'il y a un article interessant, et on l'achete pas on le lit au club...

voila bien tout le problème...
pour les sources du tarn "achetez" le prochain numero.

Sinon, merci sébeu pour les compliments ça fait toujours plaisir.

C'est vrai que l'on se débrouille du mieux que l'on peut avec les moyens du bord par fois , ( souvent même) pour couvrir l'ensemble du CK et ce n'est pas facile de faire plaisir à tout le monde...
Maintenant comme il a été dis plus haut ckm est aussi votre magazine il est possible de proposer des articles et de donner des retours c'est le but de se forum. maintenant il faut que ce soit constructif...

Un chose m'a surpris dans ce numéro : le titre "Des J.O. décevants".
Pourquoi décevants ? Beau spectacle, bonne organisation, un bassin qui pulse, etc.
Le fait que certains compatriotes aient pu avoir une défaillance, ou manquer de chance ce jour-là, n'a pas à ternir le reste de ce beau spectacle. Et eux, sont ils déçus ? Pas si sûr, ils ont participé, et beaucoup auraient aimé être à leur place, même avec ce résultat.

Moi aussi ce titre m'a surpris et même plus que ça. certes les athlètes ont manqué de réalisme mais de là à lancer un tel titre...
Attention cet avis est perso et n'engage pas la rédaction.
bonne lecture quand même et à bientot sur l'eau.
Raph

[Gilles08]

Ben moi, je dirais que CKM, c'est comme les repas quand j'étais petit.
Des fois, j'aimais bien tout, et des fois non !
"Mais même si tu finis pas ton assiette, tu goutes !"
Et quand tu as faim; tu manges...

Comme avec mon frangin on n'était que 2, on n'avait pas les moyens d'avoir plusieurs mamans...
Mais on a quand même réussi à faire évoluer la cuisine à maman !
Les kayakstes français n'ont pas trop le choix non plus...

c'est comme ça.

Gilles, abonné, qui lit même un peu la compet' des fois, pour goûter...

[nidrey]

Gilles, je crois que tu résumes la pensée de 90 % des abonnés de CKM... avec bcp d'humour !

[verredo21]

Je trouve etonnant que dans ce post il n'y ai que des "riviereux" qui reagissent, j'aimerai bien avoir l'avis de slalomeurs pour savoir ce qu'ils pensent des pages qui leur sont consacrees.

@rtkayak. j'exagere pour susciter des reactions mais c'est vrai que ca fait quelques mois (avant de venir au canada, maintenant je lis les magazines anglophones) que je ne l'ai pas achete, parceque quand on le lit en 10mn ca fait cher de la minute... Mais j'aurai envie de l'acheter!!!

[MaC fLy]

J'adore CKM, c'est mon livre de chevet depuis que j'ai commencé le bateau. Il y a de tout et pour tous les goûts. Je vais que répéter ce qui a été dit et redit, que le canoë-kayak c'est une grosse dizaine de discipline, et que certaines disciplines sont un peu laissées dans l'ombre suivant les numéros (ex: Wave-ski, moins de canoë rando qu'auparavant, merathon, et j'en passe). Mais aussi quelques disciplines cantonnées à des catégories d'articles: par exemple en course en ligne on ne voit que du report de compètes, mais pas un seul test de bateau ou pagaie. Et on peut voir ça à l'inverse, par exemple avec la haute rivière, on c'est presque exclusivement des topos, mais pas assez (à mon goût encore une fois) de report de compètes (hormis celui de la Green qui est très bien écrit, mais y'a de plus en plus de compètes de HR, la Adidas Sickline, ou autres TEVA Cup).

Sinon le mag est très bien fait et je suis toujours content de le lire dès qu"il passe ma boîte à lettres !

[petipierkayak]

salut amis kayakistes!!
je pratique le ckda depuis ma plus tendre enfance, ckm etait la bible de toute la famille (de kayakistes) mais au fil du temps beaucoup en sont revenus préférant s'abonner à divers magazines de voyages ou de nature, justifiant ke ckm ne correspondait plus à leurs attentent.
OK tous les gouts sont dans la nature!! pourtant c'est le seul mag français à promouvoir notre passion, c'est pourquoi j'ai fait de la résistance et continué à difuser chaque num autour de moi. Néanmoins, je me pose de plus en plus de questions quant au bienfondé de ma démarche et c'est ce qui m'invite à vous écrire.
effectivement dans le num 207, dans l'interview du pdt du club de boulogne, une phrase m'interpelle, dans laquelle il est dit que les assos apportent aux jeunes (notament en difficultés), contrairement aux loueurs!!!
La diversité des pratiques qui composent notre grande famille est dejas difficile à gerer, a t'on besoin de publier ce genre de phrases assassines destinées à nous diviser?
Mon grand père en 1970 a créé le club de Marsac (24) aujourd'hi champion de France, à force de bénévolat, mon père plusieurs fois champion de france a lui aussi largement contribué au développement de ce sport par le biais de la compétition. Aujourd'hui mon frére et moi ( comme des dizaines de passionnés), développent et continuent à promouvoir notre passion par le biais de diplomes professionnels qui semblent l'évolution logique de notre discipline et qui nous permet d'apporter notre pierre à l'édiffice. Faire la promotion de structures d'eaux vives dirigées par des non kayakistes dans votre mag ne vous pose pas de cas de conscience alors pourquoi généraliser et descendre tous les loueurs??

[grossac]

Sur un tout autre sujet ...
Je tenais à féliciter CKM et Raph Thiebaut pour l'article sur les championnats de France de Descente, en ce qui concerne les images.
Elles changent vraiment de ce qui se fait actuellement et de ce que fait M. tout le monde en vacances sur l' Ardeche....
Vraiment chapeau pour ces images qui rend l'article sexy....

Sexy sûrement....complet, j'en doute.
Je suis comme pas mal d'entre vous : j'achète très épisodiquement ckm et là, pour le coup, j'avais principalement envie de lire cet article.....Je pensais y trouver au moins l'intégralité des podiums....déçu donc....
Pourtant, mon père, qui comme les acsendants de petitpierrekayak, fut un fondateur de ligue et de club (picardie/St-Quentin) était abonné dès les premiers numéros (qui ont d'ailleurs pris l'eau dans une inondation, mais qu'il possède toujours!), et je prenais plaisir à lire ce magazine......

[teamckm]

salut à tous, quelques réponses en vrac :
- à propos de la rivière, photos, etc. Nous comprenons très bien que certains pratiquants aimeraient un mag qui ne parle que d'un type de discipline, c'est juste un probleme de nombre. Nous sommes généralistes par la force (ou la faiblesse) des choses...C'est justement pour cela que nous avons créée Kayak Session,(dans nos locaux pour ceux qui ne savent pas...) et que le mag est en anglais. C'était le seul moyen, faire un mag international, pour rassembler un public assez nombreux pour justifier le spécifique. Il est impossible chez nous de faire survivre un mag de compétition, ou de mer, ou de freestyle.

- à propos des frances descente : désolé pour ceux qui attendaient la publication de l'intégralité des podiums. Nous essayons de le faire quand nous le pouvons, mais c'est surtout un pb de place. De là à être déçu par l'article...merci à ceux qui ont noté la qualité des photos, et à ceux qui comprennent l'effort que nous faisons pour publier un "special competition". Et pour ce qui est d'être déçu, permettez moi à mon tour de vous faire part de ma déception,à chaque fois,quand je lis des remarques négatives sur autant de sujets bien superficiels : les podiums qui anquent, telle photo plutôt qu'une autre, moins de ci ou passez de ça. Jamais de remarques de fond, sur l'avenir de la descente, sur les J.O., sur tel édito qui lançait des sujets, sur le billet d'humeur, sur la défense des rivières..

- à propos du sujet "loueurs". Il faut quand même pas trop chercher la petite bête. C'est bien de lire les articles, mais il faut en comprendre le fond et il ne faut pas faire de procès d'intention à chaque propos en sortant des phrases de leur contexte. Le sujet de l'article, c'est l'insertion, et pas les loueurs. Le propos dont il est question était simplement d'appuyer la fonction sociale de la pratique du club, pas d'attaquer le loueur. il a simplement souligné le rôle de l'éducateur en disant que ce n'est pas celui d'un loueur, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à cela. Il est tres excessif de dire qu'on a "descendu" la profession à cette occasion !

- enfin à propos de l'avenir de la revue, je le répète souvent sur le forum : nous nous efforçons de produire un mag de qualité. Quoi qu'on en dise il est le reflet de l''activité canoë-kayak aujourd'hui, de ses forces comme de ses faiblesses. Diversifié, avec ses paradoxes et ses réalités. Quand Grossac dit en substance : "pourtant je l'aimais bien avant..." tu fais sans doute à un temps où la réalité de la presse spécialisée n'était pas la même, peut-être même à une époque où CKM n'était pas en kiosque mais seulement la publication de la FFCK ? Au fond que reproches-tu à la revue aujourd'hui ? qu'il n'y ait pas l'intégralité des resultats d'un championnat de France ? Est-ce bien nécessaire avec le web aujourd'hui ?
Sachez en tous cas que loin de négliger vos remarques négatives, nous en tenons compte, mais faites aussi un effort pour comprendre nos contraintes, notre job, ...et pourquoi pas pour acheter CKM.
Joel Doux
Ps pour ne pas terminer sur une note négative, merci à tous ceux qui nous sont fidèles, qui nous encouragent, ou qui nous découvrent chaque année

[grossac]

- à propos des frances descente : désolé pour ceux qui attendaient la publication de l'intégralité des podiums. Nous essayons de le faire quand nous le pouvons, mais c'est surtout un pb de place. De là à être déçu par l'article...merci à ceux qui ont noté la qualité des photos, et à ceux qui comprennent l'effort que nous faisons pour publier un "special competition". Et pour ce qui est d'être déçu, permettez moi à mon tour de vous faire part de ma déception,à chaque fois,quand je lis des remarques négatives sur autant de sujets bien superficiels : les podiums qui anquent, telle photo plutôt qu'une autre, moins de ci ou passez de ça. Jamais de remarques de fond, sur l'avenir de la descente, sur les J.O., sur tel édito qui lançait des sujets, sur le billet d'humeur, sur la défense des rivières..
...
Quand Grossac dit en substance : "pourtant je l'aimais bien avant..." tu fais sans doute à un temps où la réalité de la presse spécialisée n'était pas la même, peut-être même à une époque où CKM n'était pas en kiosque mais seulement la publication de la FFCK ? Au fond que reproches-tu à la revue aujourd'hui ? qu'il n'y ait pas l'intégralité des resultats d'un championnat de France ? Est-ce bien nécessaire avec le web aujourd'hui ?
Sachez en tous cas que loin de négliger vos remarques négatives, nous en tenons compte, mais faites aussi un effort pour comprendre nos contraintes, notre job, ...et pourquoi pas pour acheter CKM.

Bon d'accord....c'était pas gentil...Alors mea culpa...c'est vrai que vous êtes rares sur le créneau et donc vous avez le mérite d'exister....Et puis les France descente, j'y étais, donc j'ai vu tous les podiums...c'était juste histoire de voir le nom des copains dans un vrai magazine national....Bonne continuation....sans rancune?