pale des pagaies

[gwada971]

Bonjour
Je voudrai fabriquer une pale de pagaie (j'ai déjà le moule et le manche), mais je ne connais pas la matière en mousse rigide qui sert de lien entre la pale et le manche.
Je vous remercie si vous pouvez me donner le nom de cette mousse rigide ainsi que le magasin.
A bientot
Julien

[tryxan]

c'est de la mousse de polyuréthane, tu peux en trouver chez un distributeur de composites je suppose...

[gwada971]

merci pour ta réponse
Peux-tu etre plus précis ?
J'ai visité le ouaib, et j'ai vu un truc comme styrodur ou sterodur, qu'est-ce que tu en penses ?
A plus

[splitwee]

Le styrodur est du polystyrène extrudé, présenté sous formes de plaques, ce n'est pas cela du tout (même si cela y ressemble).
La mousse de polyuréthane se trouve sous forme liquide (plusieurs composants à mélanger) qui, une fois le mélange effectué, s'expansent. Il faut donc injecter ce mélange dans le moule pour que la mousse prenne la forme exacte de ta pale.

Partir de Styrodur est faisable, mais tu vas devoir te farcir le shape de ton pain de mousse (bon courage pour avoir 2 pales identiques...).

[gwada971]

L'objectif est juste pour fabriquer l'ame de la pale.
Ma méthode :
Un moule en deux parties
Mettre deux ou trois couches epoxy + tissus (sur les deux moules
Assembler les deux parties du moule
Injecter la mousse de "polyurethane"

Une fois durcies, la mousse "polyurethane" formera un manchon qui me permettra ensuite d'enfiler le manche dessus.

Voilà pourquoi je voudrai connaitre le type de matériau pour la mousse "polyuréthane". Quelqu'un peut me donner les références de cette mousse ?

Merci

[splitwee]

Je ne suis pas certain que ta mousse PU ait assez de pression pour pouvoir plaquer tes tissus sur les parois de ton moule.

De plus, j'aurais des doutes à mélanger de l'époxy et de la PU avant polymérisation (j'aurai peur qu'il y ait réaction entre l'une et l'autre...). Je me trompe peut-être...

Pour les ref, tu vas chez des spécialistes des composites (Sicomin, Soloplast...), ils doivent tous avoir ça à leur catalogue... il y a par contre sûrement plusieurs références possibles, à toi de voir lesquelles peuvent correspondre à ton application...

[NO FEAR]

ce que tu peux utiliser aussi c'est de la résine moussante.
tu poses tes tissus sur tes parties de moule et avant d'assembler tu coule ta résine moussante puis tu fermes. ça comblera le vide à l'intérieur de ta pale.

[splitwee]

T'as déjà essayé (et réussi..)?

Car, les infos que j'ai c'est que ca ne marche pas (pas assez de pression pour plaquer correctement les tissus, d'où délaminages ensuite...)

[NO FEAR]

le truc c'est de bien les coller dès le départ et de les laisser "tirer" un peu avant de mettre la mousse.

[gwada971]

ce qu'il faut faire, c'est un manchon déjà préformé (en mousse d'époxy rigide). On met ce manchon seulement après avoir mis de la résine et les tissus sur chaque face du moule, ensuite on met le manchon (déjà durci au préalable), et on ferme le moule avec des visses ou un gros poids dessus (comme une presse hydrolique) et le tour est joué.
Avant le manchon est en aluminium, mais moi je préfère en mousse éposy rigide plus léger et plus solide)
C'est pour ça ma question : quelle matière pour former ce fameux manchon ? pour remplacer l'ancien barre en alu.

[Kevlar]

L'objectif est juste pour fabriquer l'ame de la pale.
Ma méthode :
Un moule en deux parties
Mettre deux ou trois couches epoxy + tissus (sur les deux moules
Assembler les deux parties du moule
Injecter la mousse de "polyurethane"

Une fois durcies, la mousse "polyurethane" formera un manchon qui me permettra ensuite d'enfiler le manche dessus.

Voilà pourquoi je voudrai connaitre le type de matériau pour la mousse "polyuréthane". Quelqu'un peut me donner les références de cette mousse ?

Merci

Soit je suis un peu con, ou sois je deviens vieux, mais je ne comprends vraiment pas de quoi tu causes quand tu parles de "manchon". Pour moi la partie qui rentre dans le manche fait partie de la pale, et surtout ce n'est pas que de la mousse, il y a aussi les mêmes couches de fibre que sur le reste de la pale, sinon tu vas la péter au premier coup de pagaie !!

Pour la mousse polyuréthane, ça se trouve chez les revendeurs de résine. Je te regarderai la référence de la mienne ce soir, mais c'est pas dit que tu trouves la même si ton revendeur ne travaille pas avec les mêmes fabricants que le mien. Au pire, il devrait en avoir une autre. Tu demandes de la mousse PU bicomposant, il devrait connaitre.

Après, comme splitwee, j'ai des doutes à propos de l'utilisation de la mousse en même temps que la résine, on sait pas quelles réactions vont se faire en surface. A éviter, donc.

Dernière précision sur la PU : si on la fait prendre dans un espace fermé, la pression exercé sur les parois est de plusieurs centaines de kg au m2, ce qui impliquerait d'avoir des moules hyper renforcés. Si le moule est ouvert, pas de problème, et la densité de la mousse obtenue est suffisante, à quelques bulles de surface près.

Laisse tomber la mousse epoxy, ça ne marche pas. J'ai essayé avec un agent moussant, ça ne gonfle quasiment pas, donc question poids c'est pas top. Pour l'alléger j'avais essayé en y mettant des billes de polystyrène, mais le noyau obtenu était super hétérogène, et trop fragile. Sans compter que ça prenait l'eau... La PU c'est vraiment le top !!

Jette un oeil sur ma galerie, tu trouveras sans doute des infos : http://kevlarshape.free.fr/

[gwada971]

Bonjour Kevlar
Non tu n'es pas devenu vieux, c'est moi qui parle mal. J'ai des excuses, puisque je suis débutant lol !

Tu as raison pour le "manchon", je l'appelle comme ça pour donner une image de la partie sur laquelle je butte. Je vais essayer la mousse PU en ajoutant un "manchon" en alu au diamètre inférieur à la manche.
Merci encore

[NO FEAR]

si j'ai bien compris tu veux integrer un manchon alu dans ta construction pour emmancher ta pagaie par la suite. dans le style des rough stuff? il te faudra le faire de toute la longueur de la pale sinon tu vas créer un point de faiblesse.
mets plutot plus de couches au niveau de l'emmanchement si tu veux poncer ensuite. sinon tu fais un décrochement sur la forme de ta pale.

[gromille]

Salut,
Je tape également parfois des pales dans un moule ou plutôt 2 par pâle.
Ce que je fait en fait, Tout d'abord un gabarit avant en mousse PU dans le moule, ça me donne donc une pale en PU (pour que cela ne colle pas je met du papier étirable pour cuisine) , ensuite j'imbibe mes couches de tissu sur les 2 faces de moule, puis je plaque les 2 moules en y insérant le gabarit de mousse(rogné sur le contour pour qu'il y ait suffisamment de contact entre les 2 faces et en mettant de" la choucroute" (fibre, microbille...) au niveau du collet pour qu'il y ai une bonne cohésion ). Le résultat est satisfaisant.
Problèmes rencontrés parfois : délaminage de la pagaie entre la mousse PU et la stratification, pagaie qui ramollit avec la chaleur. Je sais qu'il existe de la mousse PU bi-composants en pot plus rigide mais plus chère aussi, si quelqu'un a des infos à ce sujet ...
Sinon le résultat est globalement satisfaisant si on ne tient pas compte du temps passé (essais, fabrications des prototypes, des moules...)et les pâles ont été éprouvées.
A propos du matériel de construction, est ce quelqu'un connait ce fournisseur :
http://www.fibermax.eu/shop/
Apparemment les tarifs sont intéressants et la gamme de produits est riche

[Kevlar]

Je sais qu'il existe de la mousse PU bi-composants en pot plus rigide mais plus chère aussi, si quelqu'un a des infos à ce sujet ...

Je connais pas les différents type, je pense que mon revendeur n'en a qu'un. Ca m'a couté dans les 25€ pour 2x1 litre. Avec un rapport d'expansion de 35 pour 1 (à peu près), ça fait un paquet d'âmes de pagaies !!

Sinon le résultat est globalement satisfaisant si on ne tient pas compte du temps passé (essais, fabrications des prototypes, des moules...)et les pâles ont été éprouvées.

Pas mieux... Il faut faire pas mal d'essais avant d'avoir quelque chose de satisfaisant.

A propos du matériel de construction, est ce quelqu'un connait ce fournisseur :
http://www.fibermax.eu/shop/
Apparemment les tarifs sont intéressants et la gamme de produits est riche

Visiblement, c'est en Grèce, faudrait comparer et surtout voir avec les frais de port. J'ai pas trop les tarifs en tête, sauf pour ce que j'ai utilisé sur mes pales, c'est à dire du verre.

Par contre, ces tarifs semblent liés à un minimum de commande. D'après leurs conditions générales de vente, les commandes de produits multiples inférieures à 300€ sont automatiquement annulées, faut voir si c'est pareil pour un seul type de produit.