Stade d'eau vive à 94 Joinville ?

traine-lattes · Message par **traine-lattes** » lun. mai 12, 2003 18:09

Bonjour

J'ai relevé une discussion un projet de stade d'eau vive à Joinville-le-Pont. Votre avis m'intéresse.

Salutations

gauche pluriel <nomail@wrongmail.fr> wrote in message news:<2003417-193419-871468@foorum.com>...
> L'eau des Saints-Pères
> Tribune bulletin municipal officiel avril 2003
>
> A quelques dix minutes de RER de Paris, au carrefour de l'A4, de l'A86, de la RN
> 4, en lisière du bois de Vincennes, au point de rencontre des voies de
> navigation, s'il est un lieu privilégié et pourtant souvent ignoré, c'est bien
> l'île des Saints-Pères.

La gare de Joinville est peut être à dix minutes de Nation, mais elle
n'est pas à côté du site dont il est question. D'autre part, je ne
suis pas sûr qu'il y ait une sortie d'autoroute en service à
Joinville, la seule que je connaisse étant fermée depuis des années.

> A la sortie du tunnel fluvial de Saint-Maur, l'île offre un espace de plus de 45.
> 000 m2 et de 9.000 m2 de plans d'eau. La commune y est propriétaire d'une
> parcelle de 5.745 m2 enclavée sur ce terrain appartenant au domaine public de
> Voies Navigables de France.
> La situation exceptionnelle de cette île bordée par la Marne et par deux écluses
> la destine tout naturellement aux sports d'eau. Sa topographie très particulière
> permet d'envisager la création d'un stade d'eau vive dans la vocation nautique
> de notre ville.

L'endroit dont il est question se trouve sur le plan Mappy (chercher
la rue Saint-Louis à 94 Saint-Maurice par http://mappy.com/ , cliquer
sur le rond, puis sur plus large), à l'ouest de l'avenue Pierre
Mendès-France. Ce quai est parcouru par l'autobus 281 Joinville (RER)
- Créteil. Autrefois, la partie à l'air libre du canal qui shunte la
boucle de la Marne longeait cette avenue, mais pour construire une
écluse à grande capacité, le canal a été détourné dans sa partie sud.
La partie en tunnel n'a pas été modifiée, ses 650 mètres restent au
gabarit Freicynet (38.50 mx 5.50 m, 350 tonnes).

> Quand on sait la densité du nombre de pratiquants de canoë-kayak, quand on sait
> la renommée très ancienne de Joinville dans ce domaine, on ne peut que souhaiter
> dans un premier temps l'élaboration d'un projet cohérent dans un environnement
> parfaitement adapté et répondant ainsi à une forte demande locale.

La différence de niveau des deux biefs de part et d'autre de l'écluse
est effectivement un atout. Les périodes de sécheresse étant rare, le
stade d'eau vive serat alimenté par la Marne.

> Cependant, autour de ces activités sportives dédiées à l'eau, d'autres
> initiatives pourraient voir le jour dans le cadre d'un parc paysager avec des
> promenades, des aires de jeux, des espaces de pique-nique, des pontons pour la
> pêche, des pistes cyclables et de roller ...
> Pourquoi ne pas construire des équipements de sports, de loisirs, de tourisme,
> de commerce, un complexe hotelier ... ?
> La réalisation d'un espace public de loisirs est un atout majeur, une nouvelle
> chance pour Joinville.
> Ouvert à tous, ce pôle attractif doit s'inscrire dans un nouveau projet
> d'urbanisme certes ambitieux mais cohérent et fonctionnel, en harmonie avec
> l'environnement proche, intégré dans la vie quotidienne des joinvillais.
> Ainsi l'eau des loisirs permet d'apporter de l'eau au moulin de l'économie en
> matière de développement et de création d'emplois.

Je vois deux problèmes :
1) le secteur est isolé du reste de Joinville et risque surtout de
profiter économiquement à la commune de Saint-Maurice. En dehors des
rues au dessus de la partie souterraine, il n'y a pas de passage d'un
côté à l'autre du canal (en dehors des passerelles des portes
d'écluses, mais c'est dangereux et réservé au personnel de VNF, voies
navigables de France).
La continuité des circulation piétonnes et vélos en bord de Marne au
débouché aval du canal (en face de Maisons-Alfort) n'est pas assurée.
Il faudrait construire une passerelle.
Côté avenue Pierre Mendès-France, le seul occupant est l'usine des
eaux de Saint-Maur, mitoyenne de cette commune. De l'autre côté, le
territoire de Joinville est enclavé entre le canal et Saint-Maurice,
mais l'idée d'établissements flottants me paraît viable.

2) la desserte par transports en commun est plutôt faible, le secteur
n'est pas vraiment à côté de la gare de Joinville. N'ayant jamais fait
ce trajet à pieds, j'ignore peut être des itinéraires agréables, mais
ce que je vois quand je prends le bus RATP 281 ne m'incite pas y aller
à pieds (j'espère avoir tort). Les autobus 111 (Bercy (Cours
Saint-Emilion) - Charenton-Ecoles - Saint-Maur) et 281 ont un arrêt au
dessus du débouché du tunnel fluvial. Je ne me rappelle plus si le 281
a un arrêt avenue Pierre Mendès-France, mais un Herr ATPiste va
sûrement donner le renseignement. Autant dire qu'il faut s'attendre à
des problèmes de stationnement à grande échelle.

On pourrait peut être faire quelque chose d'intéressant avec des
transports en commun nautiques, d'une part une navette pour traverser
du quai Pierre Mendès-France à l'autre côté, d'autre part relier ces
endroits avec les autres berges de Joinville, puisque cette ville a
trois façades sur la Marne, qui coupe la ville en deux dans le centre,
puis la longe à nouveau au sud après avoir fait le tour de Saint-Maur,
en desservant au passage l'Ile Fanac, où sont implantés des
équipements municipaux. La berge nord est celle où sont situés le
camping international (ex Touring Club de France) et les guinguettes,
dont Gégène. Cette liaison devant emprunter le tunnel fluvial, qui
fonctionne en alternat (équivalent nautique de la voie unique
ferroviaire), aucun horaire ne peut être garanti.

> Pourtant ne rêvons pas, nombre d'obstacles sont à franchir, en premier lieu les
> négociations avec Voies Navigables de France, certaines complexités techniques
> devront être résolues mais ce sont surtout les difficultés administratives et
> les enjeux financiers qui devront trouver leur solution avec le soutien des
> pouvoirs publics. Et cela demandera du temps.
> Ainsi ne laissons pas traîner en longueur ce temps précieux. Dès maintenant il
> convient d'inscrire l'aménagement de l'île des Saints-Pères dans la réflexion
> actuelle de rénovation de la ville. Un programme de cette envergure ne peut
> aboutir sans la détermination farouche de la municipalité, sans l'adhésion
> active des habitants de notre ville.
> Qui peut permettre à une utopie de devenir réalité si ce n'est une réelle
> volonté politique ayant la capacité d'innover et de mener à son terme un projet
> avec le soutien des citoyens !
>
> Janine Alquier
> Conseillère municipale

Ploof · Message par **Ploof** » lun. mai 12, 2003 21:09

[:0][:0][:0] Ouaiii Cool ! Enfin qq1 qui en parle ! [:0][:0][:0]

J'étais allé reconnaitre les lieux avec le président de mon club voici des années. Nous avions pris des cotes, mesuré le dénivellé et tout et tout. Je m'étais même fendu d'une série de plans "avant/après" que j'ai remis en plusieurs exemplaires au club le 20 Décembre 1996, et qui ont circulé depuis grâce à lui et d'autres personnes du club... Et qui circulent encore. Apparement, une partie serait en étude mais je n'en sais pas plus....

CECI EST DONC UN APPEL : SI QUELQU'UN SAIT PLUS CONCRETEMENT QUE MOI OU NOUS EN SOMMES DEPUIS... QU'IL NOUS DONNE DES NEWS !

... Car on a vraiment besoin d'eau vive en région parisienne et, effectivement, le lieu s'y prête vraiment ! Cela éviterai de faire la queue dans les contres du barrage !

Ploof

Ploof · Message par **Ploof** » mer. mai 14, 2003 12:28

SNIF !

[imgzk]http://www.coolforum.net/images/smileys/smile077.gif[/imgzk]

Ploof

Account Deleted · Message par **Account Deleted** » mer. mai 14, 2003 13:45

il sont en train de faire les travaux au niveau du barrage de noisiel pour un stade de slalom dans le parc de vaire
mais pour joinville je n'etait point au courant

Sylvain

naviguer dans une baignoire c'est genial

Ploof · Message par **Ploof** » mer. mai 14, 2003 14:13

D"ailleurs.....

Oui ! C'est vrai ! Où en est l'avancement des travaux de la base de Vaires ? On a une date de mise en eau ? [:p]

Ploof

Account Deleted · Message par **Account Deleted** » mer. mai 14, 2003 17:53

il parle de fin 2004 mais il avait rencontré des pbs de stabilité du terrain donc il avait du le traité
vivement son ouverture.

Sylvain

naviguer dans une baignoire c'est genial

Ploof · Message par **Ploof** » jeu. mai 15, 2003 08:55

YES

J'ai hâte de voir ce qu'ils vont nous faire avec 5.30 de dénivelé ! (C'est 5.30 le barrage de Noisiel ? C'est ça hein ?)

Ploof

Account Deleted · Message par **Account Deleted** » jeu. mai 15, 2003 11:43

oui mais a ce qu'il parait il y aura en plus des pompes comme a cergy ce qui va encore grossir le volume j'avais vu des plan sur papier si je remet les mains dessus je te le mail

Sylvain

naviguer dans une baignoire c'est genial

Ploof · Message par **Ploof** » jeu. mai 15, 2003 11:52

AVEC PLAISIR !

Merci

Ploof

tartine · Message par **tartine** » jeu. mai 15, 2003 19:09

En parlant de ça, j'ai entendu ce matin à la radio que la France postulait une nouvelle fois pour l'organisation des jeux olympiques, suite à l'échec de l'année dernière...
Si il y a des jeux olympiques à Paris, ils vont avoir besoin d'un bassin de slalom sortable, et je ne sais pas si ils peuvent aller à Bourg Saint Maurice... Donc en avoir un bon en région parisienne, ça pourrait être una avantage, surtout que le projet a l'air ambitieux...

Tartine

hugues · Message par **hugues** » ven. mai 16, 2003 18:08

et ce "bassin de slalom sortable" c'est Vaires. C'est le projet Paris 2008 qui a été poursuivi bien que les jeux n'aient pas été attribués.
Une rivière de plus de 600 m de long avec :
- sau début, au choix (2 bras) soit un bassin d'échauffement slalom de 300 m de long soit une série de spots rodéo (moins long pour plus de dénivelée)
- un parcours "olympique" (avec de la dénivelée) sur les 300 mètres suivants.
Le tout dans les 20 ou 25 m3/s si mes souvenirs sont bons.
Ca te suffira pour un bassin "sortable ?"

stic · Message par **stic** » sam. mai 17, 2003 00:32

Effectivement, Vaires on est au courant, Joinville parcontre!!!! Sinon cela ferait 3 supers bassins en IDF! Top. Néanmoins nous avions fait une proposition à l'ouest de Paris, (Vergnes) en face de Méricourt (78) où est situé un barrage sur la seine du niveau de celui de Noisiel, avec un bras aménageable déja existant. L'étude de faisabilité a déjà été faite (200 000Francs, 30 000Euros) et payée par l'"acamie" le groupement de comunes de Mantes la jolie avec quelques appuis des politiques du coin dont M. Bédié, Maire de Mantes à l'époque. Le problème est que sans un appui suffisant de la FD, (politiquement plus investie sur Vaires, Cergy n'ayant pas été planifié par celle-ci ou après la déscision de construire le bassin seulement), l'ouest de Paris n'a toujours pas son bassin (non payant ou moins que Cergy). Or l'étude avait montré qu'il serait rentable, que ce dénivelé, (5 mètres), exploitable dans la situation normale de niveau d'eau, permettait de faire un bassin de haut niveau...
Bref, pour l'instant plus d'appui politique permettant de relancer le projet puisque la FD n'a pas suffisement poussé le projet.Donc à ce jour juste 30 000Euros de perdus!!! Et pas de bassin. Les boules

x:x

Vive le slalom extrème!!!

Ploof · Message par **Ploof** » dim. mai 18, 2003 00:32

Bon !

Va falloir aller voir l'avancement à Vaires un d'ces jours tout de même ! 8) Mais c'est clair que 3 bassins de bon niveau en IDF, non seulement cela éviterait que l'on vienne tous se pagayer dessus plus ou moins courtoisement

, mais de surcroit, cela nivellerait peut-être un brin les tarifs d'un certain bassin au nord du Val-d'Oise... On appelle cela la concurrence je crois... Ou une certaine forme d'économie d'échelle... De synergie.... Enfin bref ! Ce serait doublement positif pour nous !

25m3... Ouaaaah ! Ca commencerait à l'faire

:D:D

Ploof