Interdiction préfectorale suite à un accident

djmaltek · Message par **djmaltek** » ven. juin 06, 2008 21:39

C'est clair qu'il y a encore de l'eau!

Repérage cet am de la Guisane de la glissière a Briançon, a priori il n'y a rien de méchant juste un arbre de 15 de diamètre en travers
La partie Haute Monetier Chantemerle est a priori navigable,d'après les pros de la vallée.
La haute Clarée est clean de Névache à Plampinet, de Plampinet à La Vachette c'est Verdun ! impraticable en l'état.
L'Onde est navigable ainsi que la partie classique de la Gyronde Vallouise les Vigneaux.
Briançon Prelles est navigable aussi

Le repérage de ces parcours s'est fait à pied ou à vélo donc les infos ne peuvent être sures à 100 %.

Tout ça pour dire que dès l'interdiction levée tous ces parcours après reco en bateau et quelques coups de tronçonneuse seront rapidement en état!

Faudrait que la préf se bouge !

Gyzmo · Message par **Gyzmo** » ven. juin 06, 2008 22:06

Ah sur la basse il m'avais sembler voir deux arbre en travers, un barrant quasi toute la rivière tu dois parler de celui la, je pense, d'ailleurs quelque metres au dessus il y a un bloc qui n'étais pas la avant il me semble, et qui ferme un chouilla un troucasse... mais a voir en bateau...
Et encore au dessus, a l'endroit d'une division, le bras de droite est barrer lui aussi par un arbre...
Mais bon je suis aller voir avant hier matin, entre temps l'arbre a pu bouger, ou être bouger...

hulk · Message par **hulk** » sam. juin 07, 2008 02:05

doit-on craindre à l'avenir qu'à la moindre montée des eaux, on se voient interdire systèmatiquement l'accès aux rivières?? la montagne tue chaque année des dizaines de personnes que se soit en rando ou en ski, est-ce qu'on interdit pour autant l'accès??? pourquoi n'interdirait-on pas simplement les routes comme ça fini les morts sur la route! est-ce que les familles des disparus en montagne a cause de mauvaises conditions météo portent plainte contre le préfet pour ne pas avoir interdit l'accès???
Autant les premiers jours de cette crue il n'y avait pas grand chose de praticable, mais là, au bout de dix jours, alors que beaucoup de portions sont redevenues navigables (gyr, gyronde, onde, durance...)sa devient vraiment n'importe quoi...C'est dommage d'en arriver là...

riddick · Message par **riddick** » sam. juin 07, 2008 06:43

l'etat lance une campagne de prevention sur les accidents en mer c'est intructif ... par exemple entre juin et septembre 07 et uniquement en mediterranée 22 morts et 7 disparus donts 30 % en plongée le reste en plaisance uniquement pourquoi ne pas interdire tout ça mais que fait la police ? il y a vraiment 2 poids et 2 mesures: le fric concompt tout

verredo21 · Message par **verredo21** » sam. juin 07, 2008 18:08

moi j'ai une proposition à faire: interdire le ski quand il neige!!
ok je fais mon cadet la

Sinon, ce qui m'embête dans la levée partielle c'est que celle ci se fait sur les portions à usage commercial, ce qui semble signifier aux pratiquants qu'ils ne sont pas capables de se gérer et ça c'est un problème!!!

PS: je suis étonné de voire une reco. faite en FS (agent je crois!), mais je me trompe peut être.

tryxan · Message par **tryxan** » sam. juin 07, 2008 20:59

plutot que de déblatérer des conneries ne croyez vous pas qu'il vaudrait mieux faire en sorte que ces accidents n'arrivent pas ?

pas d'accident, pas d'arrêté, tout le monde est content.

hulk · Message par **hulk** » sam. juin 07, 2008 21:42

quoiqu'on fasse il y aura toujours des accidents...

yakrider · Message par **yakrider** » dim. juin 08, 2008 18:25

je pense que le préfet à eu raison d'interdire la navigation dans les rivières des hautes alpes. Cependant on ne sait pas qui la conseiller et
la communication, comme vous l'avez tous dit, est inexistante.
En même temps, si il n'y avait pas des cons pensant que la durance en forte crue (420m3/s max) avec des tronc comme collègues sa peut faire une bonne descente l'interdiction ne serait pas là aujourd'hui.
Un bon kayakiste doit être capable de juger si une descente et faisable ou pas.
Après c'est mon avis, et si les personnes ayant naviguer ces jours ci se seraient dit non c'est trop gros, on pourrait naviguer et on n'aurai pas pleuré la mort de kayakiste.

rtkayak · Message par **rtkayak** » lun. juin 09, 2008 09:15

Et si. Et si. Et si on était pas aussi C..
Tao savait ce qu'il faisait et les risques qu'il rpenait. Si on habite tous dans les hautes alpes c'est parceque l'on aime ça, ce frisson de la grosse descente. Alors oui, une rivière en crue c'est éclatant. Ety non on ne s'arrètera pas de naviguer parceque cela monte. Au contraire, et merde a tous les censeurs. On entre dans une société ou l'on nous prive peu à peu de nos droits et de notre plus simple liberté, celle d'agir en être conscient et responsable. Bientôt il faudra que je demande au prefet pour aller chier un coup?
Oui je prend des risques quand je fais du kayak, et si j'aime ça bon sang j'ai poas le droit. Le jour ou Tao a eu son accident on était sur l'eau et le lendemain aussi. Et l'année prochaine lors des crues on y sera encore.
ça me rappel un vieux slogan remis a l'ordre du jour pour cause de commemoration:
Il est interdit d'interdire.
Raph

Gyzmo · Message par **Gyzmo** » lun. juin 09, 2008 09:44

[:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!]
quote:Posté par yakrider

je pense que le préfet à eu raison d'interdire la navigation dans les rivières des hautes alpes. Cependant on ne sait pas qui la conseiller et
la communication, comme vous l'avez tous dit, est inexistante.
En même temps, si il n'y avait pas des cons pensant que la durance en forte crue (420m3/s max) avec des tronc comme collègues sa peut faire une bonne descente l'interdiction ne serait pas là aujourd'hui.
Un bon kayakiste doit être capable de juger si une descente et faisable ou pas.
Après c'est mon avis, et si les personnes ayant naviguer ces jours ci se seraient dit non c'est trop gros, on pourrait naviguer et on n'aurai pas pleuré la mort de kayakiste.

Si j'avais pas eu mon déménagement et la peinture de la cuisine se jours la j'aurais aussi été sur l'eau !!!

Parce que quand y'a un metre de POW POW je reste pas chez moi, je préfère me lever tôt pour en profiter !!!

Parce que le kayak sur plan d'eau j'aime bien mais seulement a 5 contre 5 énervé avec un ballon !!!

Et si y'avais pas eu un probleme avec les messages hier soir, et le message de raph ce matin, je crois franchement que je t'aurais insulter... Meme si cela ne se fait pas sur un forum.

Quand a ta position sur un bon kayakiste, si tu sous entend encore que Tao a fait n'importe quoi, et que c'etais un mauvais, tout comme bon nombre de grand kayakiste mort de leur passion, je te propose qu'on se retrouve ou tu veux, histoire que je te mette mon poing dans la gueule !!!

Guillaume
[:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!][:(!]

flo 05 · Message par **flo 05** » lun. juin 09, 2008 17:00

quelle violence...

goya · Message par **goya** » lun. juin 09, 2008 17:05

zen les gars !!!!!

piep · Message par **piep** » lun. juin 09, 2008 17:09

Merci à tous de calmer un peu le débat.

Croissons les doigts pour que les arrêtés soit levés le plus tôt possible

Laissons Tao en paix.

piep · Message par **piep** » lun. juin 09, 2008 17:15

quote:Posté par hulk

quoiqu'on fasse il y aura toujours des accidents...

C'est pas une façon très positive d'aborder le problème Je suis même farouchement CONTRE ce genre de mentalité.

OUI, il est possible de faire descendre le nombre d'accidents sur nos rivière. La formation, la prévention, la recherche de nouvelles techniques/technologies.... et notament les expériences que nous vivons sur l'eau nous permettent d'éviter les accidents.

Pardon, pour ce hors sujet.

goya · Message par **goya** » lun. juin 09, 2008 17:29

sur le site de snd ils disent cela:
Informations sur l’arrete préfectoral :
* Durance Saint Clément jusqu’a Embrun et le bassin de l’Argentière sont ouverts pour la navigation depuis le 05 juin 16h
* the Durance is open from Saint Cement to Embrun and on the slalom course in l’Argentiere !
more infos : 0033 6 87 11 85 49

Yelsub · Message par **Yelsub** » lun. juin 09, 2008 17:48

Cet arrété était déjà plus que limite, mais la façon dont il est levé est à pleurer.
Il aurait mieux valu mettre en garde contre la dangerosité, avec quelques photos bien ciblées. Faire reconnaitre les rivières par des spécialistes : BE, haute rivière etc, et monter un vrai réseau d'info des points délicats à sécuriser en priorité.
Le goutte à goutte, c'est pas la tasse de thé du kayakiste. Sur ce coup là, on l'aura privé de belles descentes, et ça, ça enerve beaucoup le kayakiste.
Yakrider, tu te plantes royalement : envoie le préfet faire un tour en Norvège, et on en reparle.
Le parapluie ouvert a des baleines digne des arbres qui ont circulé sur la Durance.
Désolé, les arguments ne tiennent pas la route.
Cet arrété n'a fait que ralentir le retour à la normale des choses. Je le vois comme un avertissement, une prémonition. Le monde du canyon est aussi très énervé, dans le 04 et le 05.

Yelsub · Message par **Yelsub** » lun. juin 09, 2008 17:56

Je rajouterais que de tels arrêtés sont contre productifs : maintenant, quand il y aura un arbre dangereux dans un drossage, surtout, on ne dira rien, pour ne pas se faire interdire le parcours !!!

Dribo · Message par **Dribo** » lun. juin 09, 2008 18:44

"Il aurait mieux valu mettre .........réseau d'info des points délicats à sécuriser en priorité.

c'est ce que nous avons préconisé... mais nous n'avons pas eu la parole!!!

djmaltek · Message par **djmaltek** » lun. juin 09, 2008 23:35

Quelques news

INFORMATION - ARRETES D’INTERDICTION DE NAVIGUER DANS LE 04 ET LE 05 – SITUATION DU LUNDI 9 JUIN AU SOIR

Situation dans les Alpes de Haute Provence (04)

Des épisodes de pluies important sont attendus pour les prochaines 24 heures et EdF va devoir délester massivement ses barrages sur le Verdon. Par conséquent, après concertation ce soir avec la Directrice Départementale Jeunesse et Sport et les Sous Préfets concernés, il a été acté de maintenir l’arrêté de levée partielle d’interdiction de la navigation dans le 04 jusqu’à lundi 16 juin, date du prochain point « décision ».

Je rappelle qu’hormis le parcours Colmar les Alpes – le Pont d’Allons, tous le Verdon dans sa partie 04 est interdit à la navigation.

« Hors-jeu »

Je ne remercierai pas les 2 pagayeurs du 06 qui ont enfreint la réglementation ce week-end en naviguant sur la vague à surf de Castellane. Même si à cet endroit précis la navigation ne présente pas de danger particulier pour des pagayeurs aguerris, ces derniers ont pris sciemment le risque de mettre en péril le travail opéré depuis 8 jours auprès de la Préfecture pour tenter de se sortir de la « crise » rapidement.

A titre indicatif, sachez que l’amende est de 1500€ par personne en cas de non respect de l’arrêté !

Situation dans les Hautes Alpes (05)

Concernant le 05, nous avons bon espoir que l’arrêté soit totalement levé sous 48 heures. Si tel est le cas, il sera possible d’organiser la reconnaissance des principaux parcours avant le week-end afin de faire un point précis de la situation, évaluer les besoins en nettoyage et mobiliser les ressources nécessaires. Une réunion est prévue en Préfecture demain pour acter de cette décision. Nous ne manquerons pas de vous en tenir informé.

Les arrêtés sont téléchargeables sur notre site internet [url5n]http://www.canoe-paca.fr[/url5n] rubrique « Actualités »

Richard THOMAS - CTR CK en région PACA

écologik · Message par **écologik** » mar. juin 10, 2008 17:34

Bravo monsieur le Prefet...
APPN = activité non aceptisée. Le risque est réel, quotidien, et fait parti de notre travail et ou passion.
C'est à nous professionnels et pratiquants à prendre la décision d'embarquer ou pas et non à un prefet.
Il en retourne de notre responsabilité !
En plus que la fédé cotionne c'est vraiment enorme ! (mais ca m'etonne qu'à moitié)

Dribo · Message par **Dribo** » mar. juin 10, 2008 17:42

L'arrêté du 05 vient d'être levé par le préfet sauf pour l'aval de Serre-Ponçon (c'est normal EDF peut encore lâcher des 300 m3!)
Merci aux fourmis qui ont oeuvré dans l'ombre
il reste beaucoup à faire pour pouvoir naviguer tous les parcours la plus grande prudence reste de mise

le message de la DDJS et de la FFCK :

Recommandations suite à la levée partielle de l'arrêté:

Toutes les rivières des Hautes-Alpes viennent de subir une crue importante.
Cet épisode de crue s’est accompagné de probables modifications du lit des rivières.
Certains parcours présentent des embâcles et des obstacles à éviter.
Informez vous des conditions de navigation auprès des structures locales.
La reconnaissance préalable des parcours est indispensable.
Naviguez prudemment sans surestimer vos capacités et avec le matériel adapté

djmaltek · Message par **djmaltek** » mar. juin 10, 2008 20:13

Le nouvel arrêté levant l'interdiction

[url4s]http://brianconfesteve.free.fr/ARRETE-L ... 100608.pdf[/url4s]

Message par **Fredo_07** » mar. juin 10, 2008 20:52

bravo à tous ceux qui se bougent pour faire lever les interdictions.

avez-vous pû discuter avec les préfectures pour que dans les années futures une concertation ait lieu avec les instances fédérales avant la publication des arrêtés ?

ultranet · Message par **ultranet** » mer. juin 11, 2008 16:59

Et ba dis donc.
C cool ça il n'y a plus d'arreté: on peut naviguer il n'y a plus de danger.
Par contre il y a un arreté: attention gros danger, il ne faut pas naviguer.
On va finir par faire des normes comme sur la route au dessus de 200 m3/s la navigation est interdite en dessous c'est autorisé: Es ce que ça veut dire que je peux ammener 1 débutant à 195m3/s sans danger????????
Si ce n'est pas de la déresponsabilisation ça, qu'es ce que c'est?
Surtout que l'arreté vient de quelqu'un qui n'y connait rien.

désolé je suis un peu agressif mais ça m'enerve et je penses que de mettre des arretés comme ça aura l'effet inverse c'est à dire que les gens ne se poseront plus de question: si c'est autorisé je peux le faire.

Gyzmo · Message par **Gyzmo** » jeu. juin 12, 2008 09:02

Ce ne sont pas des kayakistes mais tout de même triste nouvelle....

http://fr.news.yahoo.com/ap/20080611/tf ... 633fe.html

riton07 · Message par **riton07** » jeu. juin 12, 2008 09:12

c'est une bien triste nouvelle et ca va encore rajouter de la confusion car beaucoup de profanes ne font pas bien la différence entre les activités:(.

jambonbeurre · Message par **jambonbeurre** » jeu. juin 12, 2008 09:26

Bien triste nouvelle.
Ca va pas arrangé les choses...

Corrigez moi si je dis une connerie, mais je pensais que l'arreté prefectoral concernais aussi le canyoning.

Message par **Vincent** » jeu. juin 12, 2008 10:00

pour pas tout mélanger, continuez ici sur ce nouveau sujet concernant le verdon http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=19526

écologik · Message par **écologik** » jeu. juin 12, 2008 17:38

C est vrai c est tres triste mais qu'es ce que ca vient faire là ?

djmaltek · Message par **djmaltek** » jeu. juin 12, 2008 17:45

Un message d'hier soir mais pas moyen de poster sur ce sujet

Depuis il y a eu l'accident de canyoning, ce qui ne va pas faciliter les choses pour le 04.
Bonsoir,

L’arrêté d’interdiction dans le 05 est enfin levé à l’exception de la Durance en aval du barrage de Serre-Ponçon en raison de délestages important prévus dans les prochaines heures (voir document joint).
Je ne formulerai pas pour la nème fois les mêmes recommandations si ce n’est que la prudence doit être de mise et la pratique de la NEV limitée aux seuls parcours clairement dégagés.

Le gros du travail reste à faire pour remettre en état nos terrains de jeu, certains ayant particulièrement souffert. Concernant le nettoyage des embacles ou autres obstacles que nous ne sommes pas en capacité d’enlever par nos propres moyens, le CDCK 05 en la personne de son président, Michel BAUDRY, se propose de centraliser et gérer les interventions nécessitant l’intervention de la Direction Départementale de l’Agriculture et des Forêts pour mobiliser les moyens humains et matériels appropriés. Ce dernier est « rodé » sur le sujet ! Ses coordonnées : mbaudry@ffck.org

Prochaine étape : lever l’arrêté dans le 04 dès lundi prochain.
Et comme un arrêté peut en cacher un autre, dans un autre registre cette fois-ci, sachez que nous avons aussi engagé les démarches nécessaires pour « casser » celui pris par le Préfet du Var ; arrêté interdisant la pratique du CK sur une partie de l’Argens au prétexte d’un éventuel impact de nos activités sur l’environnement. Mesures de précaution paraît-il ?!!!

Une nouvelle bataille juridique s’engage. Je crains qu’un nouveau cycle de « conflits » et non plus d’éventuels concurrences d’usage soit à craindre… un arrière de déjà vécu, il y a bientôt 20 ans !

Pour l’heure, à nos pagaies !

Richard THOMAS - CTR CK en région PACA