Interdiction préfectorale suite à un accident

[stanislas]

C'est sûr il va y avoir un bon nettoyage à faire, et surtout une grosse vigilance des pagayeurs. N'hésitons pas à informer les touristes kayakistes des dangers. Nous pouvons même solliciter leur aide pour nettoyer, je pense.

[stanislas]

[/quote63]
je crois que tout est dit
ce n'est pas un interdit qui aurait empéché Tao d'aller naviguer, ni plein d'autres d'ailleurs.
Et l'accident de raft s'est produit sur une rivière qui était loin de la crue
En attendant, les boîtes commerciales se rongent les frains car eux, qui savent gérer ces situations et utiliser les bons parcours, ne peuvent plus travailler, car eux par contre n'iront pas amener des clients s'il y a interdit.
Les clubs de kayak non plus, alors qu'eax aussi connaissent leur terrain de jeu.

Je vois que l'idée de manifester devant les préfectures a du succès.
Choisissons vite une date, même si l'arrêté est enlevé. Profitons en pour revendiquer une meilleure gestion des atteintes aux rivières (pollutions, barrages mal gérés...)

[djmaltek]

SPORTS EN EAU VIVE
Les professionnels s'impatientent (il n'y a pas qu'eux !)

Lire la suite:
[urlqd]http://www.ledauphine.com/sports-en-eau ... icle=27368[/urlqd]

Des experts vont faire des reconnaissances dans l'eau

Lire la suite:
[urlqd]http://www.ledauphine.com/des-experts-v ... icle=27350[/urlqd]

[rtkayak]

on va peut etre faire la descente de l'ubaye aujourd'hui.
plus de news des que possible.
RAph

[geoffroy13]

Bonsoir à tous,

Je suis nouveau sur le forum et je m'inquiete beaucoup.
Il est prévu samedi avec des amis une sortie en rafting sur l'ubaye.
On en a tous jamais fait et on serai trés déçu que cela "tombe à l'eau" (pardon pour le jeu de mots). On est un groupe de 18, on vient de marseille exprés, on a tous réservé notre week end.

Quelqu'un peut-il me rassurer ? Est ce que l'arrêté prefectoral sera levé d'ici là ?

Merci de vos réponses.

[tryxan]

je suis d'accord cet arreté global est absurde. malheureusement dans ce contexte il est très tentant pour un préfet d'interdire, c'est la seule "solution" facile a mettre en ouvre.

il faut espérer que cela ne se généralise pas, j'en doute... la france marche comme ça, accident -> interdiction

[jcpass]

Je suis tout a fait d'accord avec Yelsub et Turtle.

La question n'est pas vraiment le niveau d'eau qui semble par ailleurs exceptionnel en ce moment. Je me fout de savoir que les crues sont vraiment énormes, et je ne remet pas en cause que c'est sans doute vraiment dangereux de naviguer dans les hautes alpes en ce moment.

Personnellement, je commence à en avoir assez de ce faire dicter sa façon de vivre (et de mourir...). On a plus le droit de faire du hors piste à chamonix, et maintenant plus le droit de faire du kayak... ou est la liberté. Et ces interdiction signées par des profanes touchent des spécialistes.

De la prévention d'accord, il faut que les pratiquants aillent naviguer en connaissance de cause, mais non à l'interdiction. Pour moi, c'est dangereux de déresponsabiliser les individus à ce point. On aura bientôt plus de notion de danger.

Enfin, je pense que les élus, en signant ce genre d'arrêts, se tirent une balle dans le pied. En effet, si il y a arrêté quand les rivières sont dangereuses, alors quand il n'y a pas arrêté, il n'y a aucun danger, et le moindre accident est de la responsabilité de l'élu.

C'est le role des politiques de ne pas céder à des situations dramatiques comme celle là.

[riddick]

le prefet n'est pas un elu c'est un représentant de l'etat un fonctionnaire ("de police") dans ce cas

[eiger1004]

quote:Posté par jcpass


Personnellement, je commence à en avoir assez de ce faire dicter sa façon de vivre (et de mourir...). On a plus le droit de faire du hors piste à chamonix, et maintenant plus le droit de faire du kayak... ou est la liberté. Et ces interdiction signées par des profanes touchent des spécialistes.


D'accord tant qu'on est seul et qu'on ne met que sa vie en danger, c'est différent quand c'est un pro qui doit emmener des clients.
On peut penser que plusieurs pros responsables ne partiront pas, alors que le pro dont les fins de mois sont difficiles prendra le risque.

[riddick]

vive le benevolat pour moi le fric corrompt tout difficile dans un rapport parton employé de garder son libre arbitre

[Gilles08]

quote:Posté par jcpass
En effet, si il y a arrêté quand les rivières sont dangereuses, alors quand il n'y a pas arrêté, il n'y a aucun danger, et le moindre accident est de la responsabilité de l'élu.

C'est le plus préoccupant dans cette affaire, et qui va avoir des conséquences.
La levée de l'arreté, va vouloir dire "toutes les rivières sont nickel !"
Ce qui est absolument impossible à garantir...
Personne ne peut certifier que toutes les rivières d'un département sont propres.
Personne ne peut non plus toutes les nettoyer.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des gens diplomés pour prendre leurs responsabilités et gérer leur pratique........

[riddick]

je connais beaucoup de BE debutants et pleins de certitudes bien moins competents que la moyenne des benevoles experimentés et diplomés

[djmaltek]

Pour la levée des arrêtés rien n'est gagné, dans l'état actuel des choses !

Parcours suceptibles d'être réouvert:

Drac = parcours de St Bonnet > La Guinguette
Durance = SEV de l’ABC et parcours de St Clément > Embrun
Ubaye = à définir en aval de Barcelonnette
Var = tout le parcours en 04
Verdon = à définir en amont de Castellane à priori (EdF alerte le Préfet de nouvelles précipitation et de son incapacité de freiner l’eau en aval)

Pour info après un repérage a pied et à vélo L'onde, la Gyronde la Haute Guisane, la Haute Clarée (Névache Plampinet)sont a priori propres, n'ayant pu faire la reconnaissance sur l'eau la prudence sera de rigueur de toute évidence à la levée des interdictions !

[djmaltek]

Un nouvel arrêté autorisant la navigation sur:

Le Drac
Parcours de St Bonnet > La Guinguette
La Durance:
Stade d'eau vive de l’Argentière l'ABC
St Clément > Embrun

Lire cet arrêté:
[urlbk]http://brianconfesteve.free.fr/AR-M236_ ... 230326.pdf[/urlbk]


Recommandations suite à la levée partielle de l'arrêté:

Toutes les rivières des Hautes-Alpes viennent de subir une crue importante.
Cet épisode de crue s’est accompagné de probables modifications du lit des rivières.
Certains parcours présentent des embâcles et des obstacles potentiellement dangereux.
Informez vous des conditions de navigation auprès des structures locales.
La reconnaissance préalable des parcours est indispensable.
Naviguez prudemment sans surestimer vos capacités et avec le matériel adapté.

[jcpass]

quote:Posté par riddick

le prefet n'est pas un elu c'est un représentant de l'etat un fonctionnaire ("de police") dans ce cas


c'est un arrêté préfectoral... autant pour moi. Ceci étant, ça ne change pas mon point de vue.


quote:Posté par eiger1004

D'accord tant qu'on est seul et qu'on ne met que sa vie en danger, c'est différent quand c'est un pro qui doit emmener des clients.
On peut penser que plusieurs pros responsables ne partiront pas, alors que le pro dont les fins de mois sont difficiles prendra le risque.


Je suis d'accord avec toi.

[tryxan]

ça veux dire que les rivière vont être "réouvertes" au compte goutte par la préfecture ?
effectivement la situation me parrait grave, ils ne prendront jamais le risque d'autoriser un parcours sans toutes les garanties de sécurité, ça risque de durer longtemps...

[Gyzmo]

Et quand est il des alpes de hautes provence ??

Au vue de la meteo et du nombre d'arbres, peux on a votre avis esperer avoir le droit de naviguer, avant les prochaines tombe de neige ?
Guillaume

[geoffroy13]

J'avais reservé une sortie en raft samedi sur l'ubaye avec des amis. Ayant des doutes, j'ai appellé cette apres midi le gars chez qui j'ai reservé et il m'a dit que ca devrait etre bon pour samedi. Alors info ou intox ?

[kayako]

Pour ce qui est des alpes de Haute provence et pour l'Ubaye, les structures commerciales par l'intermédiare du CTR 04 Richard Thomas, apportent de jour en jour les garanries que nous a demandé la préfecture : nettoyage des sections navigables réalisé par les structures commerciales, transmission des diplômes des guides professionnels.
Le rapport des reconnaissances ont été transmises à la sous-préfecture hier, on attends aujourdh'ui la décision de la sous-préfecture.
Pour ce qui est du reste des rivières des alpes de haute provence, ça s'organise apparement de la même manière...
Ce qui a tout de même favoriser cette dynamique, a été sur l'Ubaye, l'existence d'une association regroupant les boîtes de raft, sans oublier l'engagement fort du CTR 04, Richard Thomas.
On vous tient au jus !

[krof]

ont vient de m'avertir de la levée partielle de l'arrété, il doit être rédigé vendredi 6 juin
il faut encore libérer les autres parcours et rivières....

donc pour l'ubaye c'est

* conda jausiers
* barcelo fresquières
* bachelard
* et peut etre Martinet Lauzet ( à voir)

pour le "verdon " ( à vérifier, )

* le var
* le coulon
* et peut etre le haut verdon



pour le 05 ( à vérifier )

* la durance st clément embrun
* le drac



merci pour votre speed
et restons vigilants pour une rivière libre et la reconnaissance de nos compétences et diplômes
le nettoyage continu demain sur l'ubaye, pour toute infos sur les parcours (danger, nouveaux rapides...)voir avec les boites de rafts

[Gyzmo]

Pour le 05 c'est sur regarde Malik dans son post a mis un lien vers l'arrêter

[djmaltek]

quote:pour le 05 ( à vérifier )

Je confirme la levée partielle de l'interdiction sur
A quoi ça sert que Ducros il se décarcasse

* la durance st clément embrun
* le drac

Lire l'arrêté:
http://brianconfesteve.free.fr/AR-M236_ ... 230326.pdf


Le Dauphiné libéré:
[urltj]http://www.ledauphine.com/sports-d-eaux ... icle=27671[/urltj]

Site de la BFK:
[urltj]http://brianconfesteve.free.fr/nivodo.html[/urltj]

Briançon infos:
[urltj]http://briancon-infos.fr/spip.php?article2053[/urltj]

Pour info Richard Thomas qui s'est démené sur ces dossiers est CTR Paca et pas seulement du 04 !

[geoffroy13]

Ok pour la durance et le drac.
Mais quand est-il du l'ubaye alors ???
Merci

[Gyzmo]

Geoffroy13 :

1 - Si tu veux avoir une réponse sur rappel la boite ou tu as réserver et fait confiance a la personne qui te repond...
2 - si tu veux avoir une autre réponse téléphone, soit a la préfecture de alpes de hautes provence, ou bien a la DDJS 04, ou a la DRJS paca situe a marseille...

Guillaume

[Dribo]

mauvaise nouvelle pour le 05
il n'y aura pas de levée générale de l'interdiction avant lundi 9 en dehors des parcours cités plus haut
bonne nouvelle pour le 04 une levée quasi total est en cours d'élaboration, en dehors des parcours engagés comme les ex(s) de l'Ubaye et l'aval des barrage susceptibles de délestage par Edf
on se bat comme des fous avec la DDJS et Richard le CTR mais nous avons à faire à des gens qui sont plus préoccuper à ouvrir leur parapluie qu'à regarder la réalité en face!
à suivre

[VINCHE]

J'attends avec impatience des arrétés à la con pour interdire la navigation en mer ou en lac pour "vent trop fort", l'interdiction d'escalade du mont blanc au moi de juillet ou d'aout pour "risque d'orage", cet arrété est une connerie absurde justifiée soit disant pour la protection du public après un accident. L'accidenté était un pro de la rivière qui a embarqué en toute connaissance de cause et pour qui, malheureusement, ça a mal tourné, c'est triste, regrettable, mais c'est le risque de notre sport et chaque pratiquant en est conscient, qui plus est quand on attaque des rivière de ce type en crue. Je suis contre ces décisions restrictives qui ne se justifient en aucun cas, qui sont prises par des "experts"que l'on ne connait pas pour justifier leur petits pouvoirs. Je propose l'interdiction des expés sur le Zambèze car c'est trop dangereux et il y a des crocodiles, L'interdiction de la transat en solitaire parceque les marins sont tout seul, l'interdiction des fusée sur MIR parceque c'est trop loin. Je navigue sur des rivière en crue, je risque MA vie sur des parcours dangereux, cela ne regarde que moi et mon rapport aux risques et à la mort, Monsieur le préfet, allez au bout de votre démarche et payer moi un Psy et je serai d'accord avec vous...
Et Merde....
Là, je suis un peu enervé.
PS: Je fait aussi du vélo en ville(sans pistes cyclables, merci monsieur le maire), je travaille, je suis vraiment un fou inconscient.

[rapideau]

L'arrèté est théoriquement modifié pour ce soir sur:

* condamine(pont des forts ) jausiers(dernier pont)
* barcelo (aval du pont long)fresquières(200m avant le pont)
* bachelard

ATTENTION , la confirmation officielle n'est pas encore sortie , on la met en ligne dès réception.

Kayakistes et autres , dans la mesure où nous avons du mal à faire lever ces interdits , respectez svp les parties non autorisées pour le moment , on verra ensuite le problème de la légitimité de ces interdictions.

Un grand merci aux guides qui se sont battus pendant 3 jours à nettoyer l'Ubaye et le bachelard , et surtout à Richard Thomas qui a su négocier au mieux avec les autorités ,et a pris le temps de venir naviguer nos beaux parcours pour argumenter ces négociations.

[djmaltek]

Quelques infos de Richard Thomas CTR Paca:

La méthode employée a fini par payer…

Merci à tous ceux qui n’ont pas ménagé leur énergie pour mener à bien ce travail collectif (et il nous en faudra encore !)

Nos objectifs immédiats étaient les suivants :

obtenir la levée totale des deux arrêtés avec maintien des interdictions en aval des ouvrages EdF du Verdon et de Serre-Ponçon sur la Durance en raison des délestages opérés (prévisions météos défavorables pour les jours à venir)
à défaut, obtenir des arrêtés rétablissant partiellement la navigation
obtenir la levée totale des arrêtés d’interdiction d’accès aux berges sur tous les parcours ou, à défaut, les parcours rétablis

Le résultat :

la navigation est rétablie partiellement dans le 05 (logique de parcours autorisés) depuis vendredi 6 juin 2008
la navigation devrait être rétablie dans le 04 hormis sur certains parcours (logique de parcours interdits… ce qui est préférable à priori pour la suite de l’action) à compter de samedi 7 juin 2008 normalement – nous sommes encore dans l’attente du texte définitif - et l’accès aux berges rétablis hors parcours interdits.

HAUTES ALPES (05)

La liste des parcours autorisés est la suivante :
DURANCE
SEV de l’Argentière la Bessée
St Clément – Embrun / Le lac

DRAC
St Bonnet – La Guinguette


ALPES DE HAUTES PROVENCE (04)

Le nouvel arrêté:
[url8s]http://brianconfesteve.free.fr/AP04BIS.pdf[/url8s]

La liste des parcours non autorisés est la suivante :

UBAYE
Amont Condamine
Jausier - Barcelonnette
La Fresquière – Le Martinet
Le Lauzet – Le lac

VERDON
Amont Colmar les Alpes
Aval Allos


DURANCE
Totalité de son cours dans le 04

La levée partielle des arrêtés est accompagnée du message ci-après:

Information aux pratiquants de sports d’eau vive suite à la levée partielle des arrêtés préfectoraux
Toutes les rivières des Hautes-Alpes et des Alpes de Haute Provence viennent de subir une crue importante.
Cet épisode de crue très long s’est accompagné de probables modifications du lit des rivières.
Certains parcours présentent des embâcles et des obstacles potentiellement dangereux :
Informez-vous des conditions de navigation auprès des structures locales
Reconnaissez les parcours
Naviguez prudemment sans surestimer vos capacités.
Utilisez du matériel adapté.
Sur les parcours qui ont subis d’importantes modifications et présentant de nombreux branchages et embacles sur les berges, je préconise d’attendre avant de naviguer en NEV et en canoraft. La baisse des niveaux d’eau pourrait faire apparaître quelques pièges dangereux non visibles à ce jour d’autant que les eaux sont très chargées.

L’objectif est maintenant d’obtenir au plus vite la levée totale des 2 arrêtés. L’action continue !
Pour cela, il est impératif de cesser toutes navigations de repérage en dehors des parcours autorisés via les arrêtés de levée partielle d’interdiction. Au-delà du fait qu’enfreindre les nouveaux arrêtés serait préjudiciable, il ne faudrait surtout pas que nous générions nous même un lent retour à la normale avec des levée par étapes au gré de nos repérages particulièrement dans le 05 ! Par contre, l’identification depuis le bord des éventuels dangers objectifs est à poursuivre afin de ne pas perdre de temps pour mettre en œuvre les opérations de nettoyage;

Cette situation de « crise » démontre combien il est essentiel de :
s’organiser pour promouvoir et défendre nos intérêts en externe (ce qui doit conduire à la création d’une entité représentative dans chaque vallée – si cela n’est pas encore fait - avec un seul et unique interlocuteur dument mandaté)
agir conjointement avec les services de la jeunesse et des sports par notre intermédiaire, nous conseillers technique de la FFCK.
C’est la clé de notre crédibilité auprès des élus locaux et des services de la Préfecture ; c’est la clé de la reconnaissance unanime de notre compétence en matière d’évaluation du risque concernant la navigation en eau vive.

Un travail d’urgence est à conduire en la matière d’autant que nous devrons maintenant procéder au classement officiel de tous les parcours afin d’éviter que ne se reproduise une pareille situation d’interdiction générale.
Concernant le nettoyage, il nous faudra sensibiliser les collectivités sur l’intérêt général d’une remise en état rapide des parcours et la nécessité de mobiliser les moyens correspondant. Nous ne sommes pas un sport « identitaire » ; soit. Notre poids socio-économique et sportif ne peut cependant être sous-estimé.
Enfin, l’amalgame fait entre sport d’eau vive, canyonisme ou randonnée nautique n’aura pas été de nature à nous aider… des clarifications restent à conduire en la matière.

Bonne reprise d’activité

Bonnes navigations



Reconnaissance du Bachelard le 5 juin 2008

[img8s]http://brianconfesteve.free.fr/bachelardrichard.jpg[/img8s]

[loopsy]

Merci Richard, Malik, Michel et les autres d œuvrer à la libération de nos rivières !

[Gyzmo]

quote:Posté par Dribo

mauvaise nouvelle pour le 05
il n'y aura pas de levée générale de l'interdiction avant lundi 9 en dehors des parcours cités plus haut



Ce qui sous entend une levée général de l'arrêter 05 possible lundi 9 ??? Se serais bien sympathique tout de même.

Une question cet arrêter prend il en compte le canyonisme (c'est juste pour info car de toute façon il y a encore un peu trop d'eau).