Pagaie rivière

lallican · Message par **lallican** » lun. mai 19, 2008 13:52

Bonjour,

Je possède une pagaie CRC O'fense, très bonne pagaie, mais pas adaptée aux rivières gratte cailloux!(l'insère n'est pas assez long)

Je vous sollicite donc pour connaitre votre avis sur les pagaies rivière CRC, la Tic Tac et l'Arico.
Le recherche une pagaie très robuste, la plus légère possible (bien-sur:D).

J'ai aussi pensé à la Robson Combat, le diamètre du manche fait 31 (29 pour le KGL de ma O'fense) ce qui me gène un peu et question poids c'est pas top.
Savez vous si l'on peu en adapter un manche plus fin sur cette pagaie?
L'avantage de la Combat c'est qu'elle arrive en kit, je pourrai donc régler l'angle des pales comme sur ma O'fense.

La Robson ZER a aussi relevé mon attention, mais est elle livrée en kit, quel est le diamètre du manche, est elle aussi solide qu'une Combat, aussi lourde?

Ou encore la Kober active,...

Les CRC sont bien plus chère, mais le poids et la fabrication semble justifier ces prix, qu'en pensez vous?

Quel est pour vous le meilleur choix?

manimal · Message par **manimal** » mar. mai 20, 2008 15:45

Vas voire chez Werner ou lettamn c'est pas mal comme engin de propulsion.

goya · Message par **goya** » mar. mai 20, 2008 16:49

entre une kober avtive est une werner y'a un monde niveau budget

perso j'ai un zer ainsi qu'une kober active les deux se valent mais la kober est mieux concue avec un manche qui ne glisse pas et plus légère, je pencherais donc pour la kober

Message par **punglas** » mar. mai 20, 2008 17:44

quote:Posté par lallican

Bonjour,

Je possède une pagaie CRC O'fense, très bonne pagaie, mais pas adaptée aux rivières gratte cailloux!(l'insère n'est pas assez long)

Je vous sollicite donc pour connaitre votre avis sur les pagaies rivière CRC, la Tic Tac et l'Arico.
Le recherche une pagaie très robuste, la plus légère possible (bien-sur:D).

J'ai aussi pensé à la Robson Combat, le diamètre du manche fait 31 (29 pour le KGL de ma O'fense) ce qui me gène un peu et question poids c'est pas top.
Savez vous si l'on peu en adapter un manche plus fin sur cette pagaie?
L'avantage de la Combat c'est qu'elle arrive en kit, je pourrai donc régler l'angle des pales comme sur ma O'fense.

La Robson ZER a aussi relevé mon attention, mais est elle livrée en kit, quel est le diamètre du manche, est elle aussi solide qu'une Combat, aussi lourde?

Ou encore la Kober active,...

Les CRC sont bien plus chère, mais le poids et la fabrication semble justifier ces prix, qu'en pensez vous?

Quel est pour vous le meilleur choix?

J'ai pagayé pas mal de temps en DoubleDutch Kinetic manche Kevlar Carbone, ca va très bien en rivière et c'est très leger (montage sur mesure par ton revendeur préféré, avec 2 palles de couleur différentes ca fait personnalisé).

PE · Message par PE » mar. mai 20, 2008 19:15

Je confirme pour la pagaie DD Kinetic: bon rapport qualité prix, résistance.

Personnellement je viens d'acheter un pagaie PRIJON Thunder carbone (distributeur Kerk) et après une fin de saison haute rivière je dirais:
+ bonne forme
+ jusqu'à maintenant (3 mois et 15 à 20 navigs en Cl III-IV (5)) elle à bien résisté.
+ la version fibre est "assez" abordable 178 € (219€ la carbone)
- à des endroits je vois le jour à travers la couche carbone
- à "première vue" ça paraît pas super solide mais j'attends d'avoir 2ans de navig pour confirmer.

lallican · Message par **lallican** » mar. mai 20, 2008 19:59

Merci pour tous ces éléments.
Concernant la Kober active, est il possible de régler la taille du manche et l'angle des pales?
Personne n'a d'info sur les pagaies CRC?

Pour Werner, quel modèle me conseillez vous? Gamme Premium ou Performance? Quels sont les niveaux de prix?

Je connaissais déja la DD Kinetic (les jaunes), mais le manque d'insert semble être un inconvénient lorsque ça gratte?

NO FEAR · Message par **NO FEAR** » mar. mai 20, 2008 20:50

Chez CRC t'as deux pagaies rivières: la Arico qui est inspirée de la Zig-Zag (pagaie slalom qui a 10 ans) mais qui a une plus grande surface de pale en sortie de manche. T'as aussi la TicTac qui une pagaie plus classique. Les 2 ont des inserts en fibre compressée ce qui evite d'avoir un insert alu qui se décolle après quelques chocs violents mais qui d'un autre coté s'use au fur et à mesure des années.
Au niveau navigation la TicTac est plus facile à pagayer que la Arico et est également plus stable.
Plus d'infos en les contactant bien sur. http://www.crc-competition.com/index.ph ... -29-31-32-

piti fs · Message par **piti fs** » mar. mai 20, 2008 21:02

Ne prend pas une Robson ZER j'en avais une et un pale s'est déboitée au bout de cinq mois. Je connais également un gars qui l'a pétée, ensuite les deux pales se sont déboitées, il en a eu une autre et une pale s'est déboitée... En fait j'ai téléphoné chez SND et il m'ont dit que tout une série de ZER est revenue à l'usine... Il me semble qu'ils sont en train de les réétudier...Sinon si tu veux quand même la prendre, le diamètre est de 30. le poids est de 1300 g. et moi je l'ai reçue montée... La combat c'est pas obligatoire qu'elles soit livrées en kit! Enfin j'espère pas parce que j'en ai commandé une et j'ai pas envie de me taper le montage

Kevlar · Message par **Kevlar** » mar. mai 20, 2008 21:34

quote:Posté par lallican
Je connaissais déja la DD Kinetic (les jaunes), mais le manque d'insert semble être un inconvénient lorsque ça gratte?

Au contraire, ça limite les risques de délaminage. Par contre, ce type de pagaie s'use pas mal : j'avais la version semi-carbone, elle avait perdu 1,5 cm sur une pale en 4 ans (navigation assez intense quand même, et je ne me prive pas de pousser les cailloux).

Pour les Werner, même problème, je crois même qu'elles s'usent encore plus que les DD.

gaetan · Message par **gaetan** » mar. mai 20, 2008 21:42

Vaut mieux mettre plus d'argent, une bonne pagaie et un bon bateau ça fait une belle paire même si le bonhomme est moyen; je te déconseille fortement la Zer, lourde et pas agréable à naviguer, à ce niveau de prix la Kober Active est franchement mieux.
Quand on passe à la gamme au dessus, on ne peut plus revenir en arrière, je me suis fait offrir récemment une Werner Powerhouse pâles fibre(couleur ambre) et crois moi ça change le kayak, légere, nerveuse, puissante, en plus rapport qualité-prix c'est sans doute meilleur qu'une Zer, bon faut que je m'arrange pour pas la perdre.
Chez Werner je te déconseille les pagaies d'entrée de gamme rio et autres, pâles trop petites, à moins de ne faire que du 2-3.

alternative · Message par **alternative** » mer. mai 21, 2008 12:27

Salut,
Les pagaies Lendal sont de tres bonne qualité et sont bien placé coté prix. http://www.lendal.com/whitewater/river/kinetik_xti.aspx
J'ai une kinetic power que j'utilise surtout dans les rivieres trés alpine ou dans le gratte cailoux. Légère, solide, précise un bon produit quoi.
A+ Felix

lallican · Message par **lallican** » mer. mai 21, 2008 16:39

Si je résume

EGALIS Kinetic fibre 713 (tarif : 82€)(pâles croisées à 70°)
Taille(s): 200 cm
Pales : ? x ? cm
Poids : ?? g
Matériau pale : Fibrylon
Matériau manche : Fibre

La Zer de chez ROSON (tarif : 99€)(réglage de l'angle des pales ??)
Taille(s): 190 - 202 cm
Pales : 44 x 21 cm
Poids : 1200 g
Matériau pale : GMT (polypropylène chargé fibre)
Matériau manche : Fibre de verre 31,2 mm

La Combat de chez ROBSON (tarif : 129€)(réglage de l'angle des pales possible)
Taille(s): 190 - 200 cm
Pales :44 x 21 cm
Poids : 1150 g
Matériau pale : Armerlite
Matériau manche : Fibre de verre 31,2 mm

La KOBER Active (tarif : 150€)(réglage de l'angle des pales ??)
Taille(s): 191 - 203 cm
Pales : 45 x 19.7 cm
Poids : 1240 g (1330g avec manche ergo)
Matériau pale : Polyamid 12 + GF, in ATT
Matériau manche : Fiberglas Ø 30 mm oval (Carbon-Fiberglas Ø 30 mm oval pour le manche ergo)

La DOUBLE DUTCH Kinetic Rodeo

Cette pagaie ne semble plus être dispo chez Double Dutch
Il existe la K1 Slalom Kinetic mais tout carbon
Y a t'il une autre pagaie robuste chez ce fabriquant?

La CRC Tic Tac (tarif : 210€ sans le manche)
Taille(s): au choix cm
Pales : ? x ? cm
Poids : ?? g
Matériau pale : Kevlar/carbone
Matériau manche : pas de manche

La LENDAL Kinetik Xti (tarif : ??€)
Taille(s): au choix cm
Pales : 50 x 17.5 cm
Poids : ?? g
Matériau pale : LE QUEL CHOISIR?? (CC, CF, FG, N12 ou LF???)
Matériau manche : pas de manche

La MERGNER Bionic Carbon (tarif : 189€) (angle à choisir à la commande de par tranche de 15°)
Taille(s): 190 à 205 cm
Pales : 744,35 cm2
Poids : 1040 g
Matériau pale : polyamid, carbon
Matériau manche : epoxid, glass black

Chez Werner ou Lettmann c'est quel model?

Que pensez vous des pagaie TY WARP et plus particulièrement de la Beam 11 (Tarif 109€) ou Beam 10 (Tarif 149€)?

Est-elle toujours fabriqué, car sur le catalogue 2008 de Ty Warp y'a maintenant les Beam 1,2 et 3

Est ce que quelqu'un connait les pagaies AT (AT2,AT3,AT4,ATX), surtout l'AT4 River (tarif : 199€)

Chez SELECT il y a la W1 Kevlar-Carbon Ergo(280€)

Chez GALASPORT il y a la brute (175€ sans manche)

http://www.kober-moll.de/
http://www.robsonpaddle.de/
http://www.doubledutch.eu/
http://www.crc-competition.com/
http://www.lettmann.de/
http://www.wernerpaddles.com/
http://www.egalis.fr/
http://www.lendal.com/
http://www.tywarp.com/
http://www.mergner-paddel.de/
http://www.atpaddle.com/
http://select-kayaks.com/fr/
http://www.galasport.com/
http://www.mitchellblades.co.uk/

marsup · Message par **marsup** » mer. mai 21, 2008 19:10

je t'en rajoute une :
la select avec manche non réglable, quand pe a perdu m'a dd sur le ht tarn, il m'a aidé (encore merci!!!)a acheté ce bel outils, qui aprés parcouru quelque bonne riviére de printemps semble costaud, et est trés agréable a manié. prévoir 280€ pour version kev-carb si t'a pas de réduction. les manches réglable ont l'air fragile. les embouts de la sélect sans insert, sont costaud comparé a la dd.

goya · Message par **goya** » mer. mai 21, 2008 19:54

oublie ty warp en tous cas la beam 11 , j'en ai une qui prenait l'eau la seconde a fait deux semaines , la pale a littéralement explosée sur l'ubaye, la pagaie était éventrée sur toutes la pale, les AT sont de tres bonnes pagaies j'ai eu d'excellent ecos

lallican · Message par **lallican** » mer. mai 21, 2008 21:05

l'AT4 me semble pas mal, en plus y'a un manche ergo (on m'a dit que du bien sur ce type de manche)

Pour les Ty Warp, les écho que j'ai eu sont pas très bon, mais la gamme semble avoir changée cette année.

Kevlar · Message par **Kevlar** » mer. mai 21, 2008 23:06

quote:Posté par lallican

Si je résume
[...]
La DOUBLE DUTCH Kinetic Rodeo
[img0v]http://www.ckcacigne.com/images/pagaie- ... -jaune.jpg[/img0v]
Cette pagaie ne semble plus être dispo chez Double Dutch
Il existe la K1 Slalom Kinetic mais tout carbon
Y a t'il une autre pagaie robuste chez ce fabriquant?
[...]

Non, elle est toujours disponible, en verre ou en carbone, sur le site du fabricant :

http://www.doubledutch.eu/ => paddles => freestyle

Elle ne s'appelle plus Kinetic, et maintenant il y a 3 formes : Proton, Scorpion et Magiq. Si je ne me trompe pas, ces 3 pales sortent des mêmes moules mais avec une découpe différente, et surtout une taille différente : small (Proton), medium (Scorpion) et large (Magiq). C'est la Proton qui correspond à l'ancienne Kinetic, enfin qui y ressemble le plus.

Et si ça ne suffit pas, il y a la Atomic FS, mais je ne la connais pas. Ce n'est pas le même type de construction, et c'est plus cher.

riton07 · Message par **riton07** » jeu. mai 22, 2008 09:03

moi ca fait une paye que je pagaie avec la tictac de "canali".... oups pardon "crc" et j'en suis très content.
forme assez classique et pales indestructible.
en + de 10 ans avec ,j'ai cassé qu'un manche et jamais une pale.
et maintenant,avec la disparition des inserts en metal,y'a plus aucun risque que la pagaie s'ouvre en deux.

lallican · Message par **lallican** » jeu. mai 22, 2008 11:18

quote:Posté par Kevlar

Non, elle est toujours disponible, en verre ou en carbone, sur le site du fabricant :

http://www.doubledutch.eu/ => paddles => freestyle

Elle ne s'appelle plus Kinetic, et maintenant il y a 3 formes : Proton, Scorpion et Magiq. Si je ne me trompe pas, ces 3 pales sortent des mêmes moules mais avec une découpe différente, et surtout une taille différente : small (Proton), medium (Scorpion) et large (Magiq). C'est la Proton qui correspond à l'ancienne Kinetic, enfin qui y ressemble le plus.

Effectivement la Proton (159€ sans manche) ressemble beaucoup à la DD Kinetik!
Merci pour l'info

Concernant les manches, l'angle de mes pâles est d'environ 80°.
Je souhaiterait savoir comment ça se passe avec un manche ergo.
Peut on régler cet angle ou faut-il prendre un manche ergo en fonction de l'angle que l'on souhaite?

piti fs · Message par **piti fs** » jeu. juin 26, 2008 21:59

pouriez vous me donner des infos sur les pagaies suivantes; K104 Pro Ainsworth, Galasport Talon Beta, Mergner EASY (revendeur?(à part SND))
Prix? Solidité? Légèreté?

cassos · Message par **cassos** » ven. juin 27, 2008 00:14

quote:Personnellement je viens d'acheter un pagaie PRIJON Thunder carbone (distributeur Kerk) et après une fin de saison haute rivière je dirais:
+ bonne forme
+ jusqu'à maintenant (3 mois et 15 à 20 navigs en Cl III-IV (5)) elle à bien résisté.
+ la version fibre est "assez" abordable 178 #65533; (219#65533; la carbone)
- à des endroits je vois le jour à travers la couche carbone
- à "première vue" ça paraît pas super solide mais j'attends d'avoir 2ans de navig pour confirmer.

Oui je confirme aussi, c'est un bon compromis si t'as pas le financement pour une Werner. Bon après j'ai éclaté le manche en 2 mais bon c'est un peu là pour faire fusible ( et cétait en big air ) Par contre j'ai la version fibre et la forme rigidifie l'ensemble de la pale en propulsion mais si tu prends la pale dans la main tu te rends compte qu'elle n'est pas super rigide, après ça peut être un inconvénient en freestyle ( la pale est rigide en propulsion mais pas en dénage ), mais un avantage en rivière ( moins c'est rigide, moins c'est cassant )

Sinon en pagaie fibre pas cher tu as aussi les Ainsworths, après je sais pas trop ce que ça vaut mais il doit y avoir quelques Belges sur evo qui naviguent avec.

Pour la rivière pense aussi un peu que ta pagaie est vouée à être perdue ou cassée, donc après ça dépend si tu préfères mettre le prix et regretter quand tu l'auras perdue

ou alors acheter un truc cheap qui te permettra de ne pas faire attention à ton matos ( enfin à moindre mesure quand même

)Mais bon si t'es pas défaitiste par nature, prends une werner, ça te fait une vie de kayakiste, et tu peux la bouffer jusqu'à l'os.

Frederic BERNARD

Voici mon expérience :

* Certaines pagaies plastique Egalis cassent subitement au bout de qques années (pas toutes et sans choc très brutal)
* La Robson Combat est à mon avis un bon compromis, mais : elle n'est pas super efficace et le manche en Sky (trs agréable) ne se répare / démonte pas (parait il) : j'ai jeté la mienne qd je l'ai cassé en deux
* La Select W1 kevlar carbon ergo est tres légère, super efficace et TRES solide (ca fait presque un an que je cogne la mienne partout sans dégats significatifs : elle a même résisté a des chocs répétés entre un bateau plein d'eau et un rocher en mer (j'avais préféré m'écarter et aller cherche le bateau à pied par les rochers). Pour moi, le manche ergo est génial : ne glisse pas (les manches de W1 droits glissent pas mal) et les mains se replacent naturellement. Mon seul regret est d'avoir pris une 45° au lieu de 0°

piti fs · Message par **piti fs** » ven. juin 27, 2008 09:09

quote:Posté par piti fs

pouriez vous me donner des infos sur les pagaies suivantes; K104 Pro Ainsworth, Galasport Talon Beta, Mergner Easy (revendeur? à part SND))
Prix? Solidité? Légèreté?

est-ce que qqn pourrait répondre à ma question SVP?? C'est tres urgent

cassos · Message par **cassos** » ven. juin 27, 2008 16:27

Pour la K104, pour en avoir eu une dans les mains ça ressemble un peu aux modèles de chez galasport, c'est pas super super léger mais ça le fait, surtout par rapport au prix. Par contre au niveau solidité, j'lai juste eu dans les mains pour quelques tours dans la vague donc je peux pas t'en dire plus. Mais bon en tout cas leur rapport qualité prix à l'air pas mal ( plutôt pour la N104 que la K104 ).

MaC fLy · Message par **MaC fLy** » ven. juin 27, 2008 16:30

Canoë-shop pour Ainsworth.

piti fs · Message par **piti fs** » sam. juil. 05, 2008 22:32

qqn a des infos sur la CARBON de Mergner??