proposition calcul points

smetlarass · Message par **smetlarass** » ven. mai 09, 2008 18:08

là j'aimerais vraiment qu'on m'explique comment ca peut etre équitable le systeme actuel...

quand on compare par exemple le N3 de fontaine de vaucluse et le N3 de BSM !!! (on devrait meme comparer BSM à un N2 non ???? c'est pas un record ? car j'aimerais bien voir le nombre de N3 qui ont marqué moins de 180 pts ces dernières années...je crois que la majorités seront de cette N3)

premièrement en regardant le temps de base et en le comparant aux temps de course des meilleurs (N2 invités compris) je ne comprend pas qu'il y ait un ecart aussi différent entre les 2 courses.

deuxièmement en regardant l'écart (pour les 20 premiers pour limiter) entre la moyenne numerique et les points marqués à la courses de BSM on hallucine : 40 pts de moins en moyenne (en enlevant le premier K1H qui a une derogation, contre 20 pts en moyenne à fontaine.

troisiemement ca me fout les boules de voir que sur des courses comme la N3 BSM on peut marquer moins de 800 pts en étant à plus de 100 secondes de du premier (pour les filles) ou du 5° (pour les garçons)

bref j'ai vraiment le sentiment qu'il n'y a pas du tout d'équité dans le calcul des points aujourd'hui et j'aimerais vraiment qu'on m'explique le pourquoi du comment sans me dire "c'est exceptionnel..." ou "il y a des facteurs non controlables..." car on dit toujours la meme chose et ca n'arrive pas si rarement que cela

ps:
j'ai lu le topic N3 BSM pour mieux comprendre les écart...rien n'y fait

smetlarass · Message par **smetlarass** » ven. mai 09, 2008 20:14

quote:Posté par Joker-eph

quote:
j'aimerais bien voir le nombre de N3 qui ont marqué moins de 180 pts ces dernières années...je crois que la majorités seront de cette N3

Je vois 3 personnes qui avaient plus de 200 points au classement et qui ont marqué moins de 180 à Bourg, et ce sont des cadets/juniors donc en progression.

je parle du fait qu'il y ait les 10 premiers (en enlevant le premier) K1H à moins de 200 pts sur un N3 dont 6 à moins de 180

[quotehp]
premièrement en regardant le temps de base et en le comparant aux temps de course des meilleurs (N2 invités compris) je ne comprend pas qu'il y ait un ecart aussi différent entre les 2 courses.

Euh je vois quand même un C2 en 81 à Fontaine chez les invités quand le meilleur K1 (73pts) à BSM est en 86...
il n'y avait pas de C2 invité, ca doit etre une erreur car c'est un K1HS (traceur) qui tourne en 165,23 secondes

Et c'est valable pour Doye et Wagner qui valent 160 et 139 au classement qui tournent en 82/84 à fontaine.
si on parle des invités moi je vois DOYE en 180 pts (environs) et WAGNER en 227 pts

C'est normal pour 2 raison :
- le parcours de Bourg était 10sec plus long (proportionnellement parlant), du coup c'est logique que 1sec vaut plus de point à Fontaine qu'à BSM
- les meilleurs était meilleurs à BSM qu'à Fontaine, du coup c'est logique d'être sous les 800 points avec plus d'écart.

On a pas la même calto...
Sur les 20 premiers (hors les 2 non classés) je trouve une moyenne 29 à Fontaine et 33 à Bourg.

je prend en compte que les K1H (je dis ca car je vois des différences à partir de ton 11° temps à BSM) et à part le premier K1H de BSM c'est qui le deuxième non classé ?

pierrot · Message par **pierrot** » ven. mai 09, 2008 20:51

OK ils ont eu une dérogation pour participer. Alors imaginez qu'ils aient pu faire une course Rg supplémentaire ils n'auraient pas eu besoin de dérog. Auraient-lis fait une moins bonne course ?
Le K1H a mis 11" au second qui n'est pas n'importe qui.
Le K1D a mis 14" à la seconde qui a fait une meilleure perf que son classement.
Le seul problème est qu'ils ont participé à une course qui ne correspond pas à leur niveau. Mais leurs dérog en N1 et N2 leurs avaient été refusé.

tryxan · Message par **tryxan** » ven. mai 09, 2008 21:13

quote:Alors imaginez qu'ils aient pu faire une course Rg supplémentaire avec une course de plus ils n'auraient pas été en N3 !!

cela dit je ne vois pas ton problème smetlarass, si on ne peut pas faire moins de 200pts sur un N3 on fait comment pour monter en N2 ??

smetlarass · Message par **smetlarass** » lun. mai 12, 2008 17:29

ok apparement ca ne vous choque pas les points obtenus sur BSM (en enlevant ceux qui ont une derogation) !!!!

alors donnez moi une course N3 avec des points si bas dans le passé...

tryxan · Message par **tryxan** » lun. mai 12, 2008 18:14

les 20 meilleurs N3 ont moins de 200pts, le premier est à 113 ! à partir de là c'est normal de marquer moins de 200pts en faisant une bonne course.
dans le passé la liste était faite en janvier, personne n'était en N3 avec moins de 200pts ! depuis la liste en septembre certains se sont retrouvés en n3 alors qu'ils ont un niveau bien meilleur mais pas assez de courses en 2007, effet de transition ??

smetlarass · Message par **smetlarass** » lun. mai 12, 2008 19:27

tryxan les premiers N3 seniors se sont des gars qui ne sont pas N2 par manque de nombre de courses suffisant c'est tout... ca aurait été avec l'autre reglement on aurait toujours le meme cas de figure et par le passé je n'ai pas vu de "probleme" !

ensuite pour les jeunes en progression il y en a oui : le premier cadet et le premier junior que j'ai regardé il n'avait pas un numérique si bon avant le N3 de BSM...

ce qu'il faut noter c'est surtout l'écart qu'il y a entre le numérique et le nombre de points marqués lors du N3 BSM !!!!! je ne pense pas que ce soit normal c'est tout.

apres j'attend toujours de voir un autre N3 avec des points si faible (pour les 20 premiers par exemple)

pierrot · Message par **pierrot** » lun. mai 12, 2008 20:02

simplement un rappel d'info, je pense que vous oubliez le bonus sur les courses N3 (- 20 pts)

tryxan · Message par **tryxan** » lun. mai 12, 2008 20:38

quel bonnus sur les courses N3 ??????????

quote:Pénalités, bonus
Courses régionales : une surcharge de 30 points est rajoutée à chaque
coureur, après application du coefficient correcteur.
Finale N3 : une bonification de 15 points est attribuée à chaque coureur,
après application du coefficient correcteur.
Finale N2 : une bonification de 15 points est attribuée à chaque coureur,
après application du coefficient correcteur.
Finale du championnat de France N1 :
Pour la finale du championnat de France N1 (dernière manche N1), une
bonification est accordée en ramenant à 0 point le meilleur temps scratch
inter catégorie.

tryxan · Message par **tryxan** » lun. mai 12, 2008 21:05

ah et les régionnaux c'est +50 par rapport aux N2/N3 ?
aucun intéret de faire des régionnaux alors...

pierrot · Message par **pierrot** » lun. mai 12, 2008 21:34

quote:Posté par tryxan

ah et les régionnaux c'est +50 par rapport aux N2/N3 ?
aucun intéret de faire des régionnaux alors...

?

tryxan · Message par **tryxan** » lun. mai 12, 2008 21:59

je veux dire par là qu'on a aucune chance d'améliorer son classement sur un régional.

le céïste fou · Message par **le céïste fou** » mar. mai 13, 2008 17:19

ce qui encourage à faire des centaines de kilométre les dimanche pour aller faire la cource au point à Tataouine.

tryxan · Message par **tryxan** » mar. mai 13, 2008 21:10

oui joker sauf qu'il est plus facile et plus économique de faire des régionnaux à coté de chez soi que de traverser la france pour faire des N3 !
et puis comme il n'y a que 2 ou 3 N3 dans la saison, pas de N2 pour celui qui ne peux pas aller à toutes les courses : une mauvaise perf et c'est terminé...

c'est dommage il y avait d'autres moyens pour diminuer la surfréquentation des régionnaux