bouygues se lance dans les rivieres artificielles

riddick · Message par **riddick** » mar. janv. 22, 2008 10:06

bouygues vient de remporter un appel d'offre a singapour en PPP de pres de 600 M € pour la construction d'un complexe de loisirs
http://www.lefigaro.fr/societes-francai ... apour-.php
Rivière artificielle

Le stade, dont le toit sera rétractable, sera livré en novembre 2011. Près de 10 000 personnes travailleront sur le chantier. Et plus de 400 personnes seront ensuite mobilisées pour assurer la maintenance et l'animation sportive. Car «nous avons la responsabilité de créer une ligue de football, des jeux olympiques nationaux, etc.», explique Ludwig Reichhold, directeur général de Dragages Singapore. Le projet français s'est notamment démarqué par sa rivière artificielle qui permettra d'accueillir de nouvelles disciplines (canoë-kayak, aviron, etc.) et son terrain de criquet, héritage de la présence britannique.

singapour est aussi candidate pour les jeux olympiques de la jeunesse en 2010 les dates se contredisent ...

Gilles08 · Message par **Gilles08** » mar. janv. 22, 2008 11:01

j'en entends déjà qui vont dire que c'est une bonne nouvelle...
Encore une horreur de plus !
Betonnez, pompez !

x

MaC fLy · Message par **MaC fLy** » mar. janv. 22, 2008 13:17

On s'en tape de qui fait fabriquer le Stade d'eau vive, l'important c'est que le kayak soit un peu connu. Et si Bouygues en fait faire un à Singapour, pourquoi il n'en ferait pas un en France ?

JEFF · Message par **JEFF** » mar. janv. 22, 2008 13:27

quote:Posté par MaC fLy

On s'en tape de qui fait fabriquer le Stade d'eau vive, l'important c'est que le kayak soit un peu connu. Et si Bouygues en fait faire un à Singapour, pourquoi il n'en ferait pas un en France ?

Tu t'en tapes, moi je ne partage pas ta vision de la chose...

MaC fLy · Message par **MaC fLy** » mar. janv. 22, 2008 13:56

Ok JE m'en tape mais qu'est ce que vous reprochez à une action comme celle là ?

JEFF · Message par **JEFF** » mar. janv. 22, 2008 14:25

En ce qui me concerne la multiplication du betonnage (complexe sportifs comme celui ci , Rizzanese,...) plutôt que la protection et la valorisation de ce qui est naturel et qui existe déjà : les rivières...
entre autres choses plus persos...

Gilles08 · Message par **Gilles08** » mar. janv. 22, 2008 15:20

Tout a fait d'accord.

Le kayak se prétend un sport "nature".
et je l'envisage comme tel.

Tant qu'à évoluer en artificiel, j'aime autant aller faire du roller en ville !

billou78 · Message par **billou78** » mar. janv. 22, 2008 15:36

ok avec vos avis, mais que fait-on dans le cas:
1/ de la région parisienne (pas de rivière)
2/ du département des alpes maritime (il pleut pas assez pour avoir de l'eau dans les rivière)

Bien sur que je suis contre le bétonnage, mais bien souvent la ou il y a des rivières et de l'eau, il n'y a pas grand monde à 1h de voiture autour.
Qui à envie de faire 4h de voiture minimum dans la journée pour 2h de descente?....

MaC fLy · Message par **MaC fLy** » mar. janv. 22, 2008 15:40

Voilà, puis ça peut faire naître des vocations chez certaines personnes. Une rivière artif' c'est pas non plus un barrage.

riddick · Message par **riddick** » mar. janv. 22, 2008 16:06

le débat n'est pas la quoi que il y a du pour et du contre l'artificiel permet aussi de proteger de la surfrequentation certains sites. pour moi, un pas est franchi coté loisirs avec ce complexe qui reprends l'eau vive on est loin des premieres tentatives comme l'aquaboulevard et les toboggans pour ceux qui ne seraient pas au courant à disney paris pierre et vacances construira un grand complexe avec village marina dome tropical et riviere artificielle

Pozor · Message par **Pozor** » mar. janv. 22, 2008 17:42

Je suis généralement contre le bétonnage mais il me semble qu'à Singapour c'est déjà totalement bétonné à peu de choses prés et il n'y a pas de riviére dans ce petit état donc pourquoi ne pourrais-il pas avoir artificiellement ce que mére nature ne leur pas donner(pour infos singapour c'est mille fois plus petit que la France et c'est une ile)
Avant de critiquer ce qui se fait à l'autre bout du monde, vaudrait mieux se mobiliser pour sauver ce qui peut l'etre encore chez nous

Gilles08 · Message par **Gilles08** » mar. janv. 22, 2008 17:43

quote:Posté par MaC fLy

Une rivière artif' c'est pas non plus un barrage.

non, effectivement,
un barrage produit de l'électricité...
une rivière artif. en consomme !!!

avec toutes les pertes lors de différentes phases de transport/stockage/conversion de l'énergie...

La planète crève !
si même les kayakistes ne peuvent pas comprendre ça aujourd'hui,
on est vraiment mal...
je me suis déjà exprimé sur ce sujet quelques-fois.

On pourra aussi réhausser les montagnes pour compenser le réchauffement de la planète... et skier quand même !!!
j'arrete, ça m'énerve.

riddick · Message par **riddick** » mar. janv. 22, 2008 17:51

on peut aussi faire de la luge artificielle dans une station de ski des pyrennees ou il n'y pas beaucoup de neige et aussi à étampes (91)hihi c'est vrai qu'a ce rythme ....

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. janv. 22, 2008 17:59

quote:Posté par Gilles08
un barrage produit de l'électricité...
une rivière artif. en consomme !!!

une rivière artif c'est pas forcément du pompage.
Parfois c'est un compromis turbinage-pompage comme à Séo où il n'y a pas un barrage qui coupe la rivière mais cela peut turbiner lorsque la rivière est en grosse eau (l'ancêtre de l'hydrolien?)
parfois c'est pas de pompage du tout : bourg saint maurice, l'argentière (c'est aménagé comme on dit) st pierre de boeuf, epinal (vrai artif).

Maintenant il ne faut pas réduire nos pratiques sur de l'artif à 100% se serait manquer un morceau entier de l'activité.

J'imagine que des discutions similaires doivent avoir lieu en escalade entre les murs artif et la vraie nature...

l'artif, ne permet-il pas l'accès à la nature (une fois qu'on est formé et mordu?) par des pratiquants plus nombreux et formés à la fois?

Je suis peut être trop optimiste? trop pro béton?

______________________________
www.entraineur-personnel.fr/ck

tomtom · Message par **tomtom** » mar. janv. 22, 2008 18:06

Beaucoup de bassin artificiels construit ne sacagent pas un coin de prairie ou de montagne. souvent ils sont en bordure d'un fleuve et parfois de la mer. Vinon sur verdon , saint pierre , saubrenaze , toulouse et d'autre.
Ces bassin produisent plus d'heureux que de malheureux à mon avis.

T NAZE · Message par **T NAZE** » mar. janv. 22, 2008 18:11

ben pour vinon sur verdon c'est un bassin qui ne sert strictement a rien car le fameux sponsor officiel de la fédé EDF ne veut pas faire de lacher il vien meme d'annuler un N2 !

tomtom · Message par **tomtom** » mar. janv. 22, 2008 18:24

quote:Posté par T NAZE

ben pour vinon sur verdon c'est un bassin qui ne sert strictement a rien car le fameux sponsor officiel de la fédé EDF ne veut pas faire de lacher il vient meme d'annuler un N2 !

le n2 de vinon est annulé !! ???

zoom · Message par **zoom** » mar. janv. 22, 2008 20:36

quote:non, effectivement,
un barrage produit de l'électricité...
une rivière artif. en consomme !!!

avec toutes les pertes lors de différentes phases de transport/stockage/conversion de l'énergie...

La planète crève !

En même temps allé faire une riviére a 1h30 ou 2 h de bagnole sa pompe de l'essence ... donc perso je pense qu'un peu de béton dans les zones où on peux pas souvent naviguer sa peu pas étre si mauvais ...
C'est sûr que à court terme un chantier sa polue bcp plus qu'un simple allé-retour en voiture mais a long terme c'est pas évident du tt.

Dans l'abosolu une multiplication des bassins artificiels d'eau vives ( ou les aménagements) dans le zone pauvre en riviére j'y suis pas vrément opposé ... tant qu'on n'oublie pas l'esprit "nature" du canoë-kayak et que sa peut nous empécher de pomper du gasoil

alternative · Message par **alternative** » mar. janv. 22, 2008 21:55

Je suis tout à fait d'accord avec Gilles. Je trouve juste dommage qu'il y est des membres d'EVO qui approuvent encore ce genre de projet. Il faut être cohérent où nous sommes avec les betonneurs où nous sommes contre.
A+ Felix

MaC fLy · Message par **MaC fLy** » mar. janv. 22, 2008 22:03

EVO, l'eau vive point barre, l'eau vive artif' comme l'eau vive naturelle.

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » mar. janv. 22, 2008 22:16

quote:Posté par alternative

Je suis tout à fait d'accord avec Gilles. Je trouve juste dommage qu'il y est des membres d'EVO qui approuvent encore ce genre de projet. Il faut être cohérent où nous sommes avec les betonneurs où nous sommes contre.
A+ Felix

Il n'y a pas de positions intermédiaires?
______________________________
www.entraineur-personnel.fr/ck

.jay. · Message par **.jay.** » mar. janv. 22, 2008 22:41

quote:Posté par riddick
l'artificiel permet aussi de proteger de la surfrequentation certains sites.

Nom de dieu! Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries sur ce forum!

Consommation rivière a pompes: 1 MW
Production moyenne barrage de Malafoss: 1 MW

Une chose est sure...Malafoss ne sera pas sur-fréquentée après!

Un truc plus aberrant encore:
La fontaine de la ville de Genève qui consomme 0.5 MW !

Message par **splitwee** » mar. janv. 22, 2008 23:10

quote:Posté par .jay.

Un truc plus aberrant encore:
La fontaine de la ville de Genève qui consomme 0.5 MW !

Et on peut même pas faire du kayak dessus...

Pozor · Message par **Pozor** » mer. janv. 23, 2008 00:06

Je ne comprends pas les enervés de ce forum, on ne dit pas qu'on approuve le betonnage(au contraire) mais simplement qu'on comprend que certains y voit un interet, faut arreter de ne lire que la moitié des posts(je pense surtout à gilles et a alternative)
ils ne comprennent pas que tout le monde n'a pas la chance de vivre dans un beau pays tout beau tout vert comme le notre
Et je ferais remarquer qu'en terme de pollution le fait de faire des milliers de bornes avec nos voitures pour aller faire de la riviére c'est pas top non plus alors qu'au moins les gars de singapour ne feront des milliers de kms et ne boufferont pas des tonnes de gazoile pour naviguer et avoir des loisirs(singapour c'est quand meme 4 millions d'habitants donc si juste 10% d'entre eux se déplacent moins car on leur offre des loisirs chez eux et bien en terme écologique on est peut etre pas perdant surtout que de toute maniére c'est deja presque totalement bétonné chez eux)
Faut enlever les oeilliéres et ne pas comparer ce qui ne peut pas l'etre, un barrage sur un des plus parcours des alpes et une riviére artificielle à singapour ce n'est pas du tout le meme combat

Message par **punglas** » mer. janv. 23, 2008 08:12

quote:Posté par alternative

Je suis tout à fait d'accord avec Gilles. Je trouve juste dommage qu'il y est des membres d'EVO qui approuvent encore ce genre de projet. Il faut être cohérent où nous sommes avec les betonneurs où nous sommes contre.
A+ Felix

Là tu mélanges tout, on est contre les barrages, pas contre les bétonneurs. Si on suit ton raisonnement faut pas utliser de béton pour sa maison ...

riddick · Message par **riddick** » mer. janv. 23, 2008 09:02

bon a part tout ça, moi ce que je vois c'est surtout (comme une chance) que ce type d'activité interresse les betonneurs comme bouygues une riviere promene couillons comme ça ou comme "cergy" (mixte) doit forcement avoir des retombées pour le kayak en general
un peu de tolérance par pitié

Message par **Vincent** » mer. janv. 23, 2008 09:26

d'abord les gars, où avez vous qu'on parlait de stade d'eau vive? je lis 'rivière artificielle qui peut accueillir ... de l'aviron!'

Etienne · Message par **Etienne** » mer. janv. 23, 2008 09:35

quote: ok avec vos avis, mais que fait-on dans le cas:
1/ de la région parisienne (pas de rivière)

On ne fait pas de kayak, faut apprendre à faire avec ce que l'on a. Avec des raisonnements comme celui là, on construit une station de ski couverte pour les pauvres dubaïotes qui ne voient pas souvent la neige tomber en plein désert au niveau de la mer !!!

quote:bon a part tout ça, moi ce que je vois c'est surtout (comme une chance) que ce type d'activité interresse les betonneurs comme bouygues une riviere promene couillons comme ça ou comme "cergy" (mixte) doit forcement avoir des retombées pour le kayak en general

Quelle chance que bouygues s'intéresse à ce type d'activité ! Ils en ont rien a foutre, ils ont justes répondu à un appel d'offre où il y avait un gros paquet de pognon à prendre. Je vous signale au passage
que votre entreprise "salvatrice" pour le kayak c'est la même qui fait
un max de bénéfice au turkménistan qui est une des pires dictature. Alors faut il en conclure: quelle chance que bouygues s'intéresse à cette dictature ?

Boulox · Message par **Boulox** » mer. janv. 23, 2008 09:48

Un peu plus d'info sur le projet. Bouygues etais entre autre en competition avec l'australie, l'autriche, japon. C'est pas mal pour une boite Francaise de remporter un marcher comme sa.

Dans le complexe (a la base c'est un centre commerciale), Ils ont prevu d'installer espace watersport. Il y a eu des tas de maquette de faite, la plupart avais un espace "eaux vives". Sa ressemblais plus a un immense cap vert que une riviere artificielle.
Je ne sais pas si le projet est completement definis. Mais vu les developements en asie actuelement, il y a plus de chance de se retrouver avec une enorme piscine a Vague pour du surf plutot que un aqualand pour kayak. Dans tous les cas le complexe est enorme, loin des standart Europeen.

Amusant le debat sterile et les legendes sur Singapour...

riddick · Message par **riddick** » mer. janv. 23, 2008 09:54

c'est un peu vrai, bouygues n'est pas philantrope mais ce qui aussi interressant dans la demarche c'est le financement privé c'est bouygues qui investi comme pour le grand stade ou le pont de l'ile de re ou le viaduc de millau mais la c'est dans un complexe de loisirs pour ce qui est de la riviere artificielle on en saura plus, plus tards