Inscription payante pour les courses régionales

Yannick39 · Message par **Yannick39** » jeu. mars 27, 2003 10:45

J'ai la tristesse de constater que de plus en plus souvent, les organisateurs de courses demandent une participation financière pour les inscriptions...
Le règlement prévoit effectivement la somme de trois euros pour les courses nationales... Malheureusement, cette somme commence a etre demandé pour les courses régionales...
Celon moi, il serait dommage de laisser le kayak devenir un sport de bourges ou seuls les gros clubs et les fils à papa aurraient la possibilité de se mesurer sur nos chères rivières...
De plus, je constate aussi après quelques années d'absence en competition, que les bateaux sont de plus en plus beau, de plus en plus neufs... mais que les participants sont de moins en moins nombreux... tu m'étonnes!!!:twisted:

Alors voilà; avant de condamner cette nouvelle mode, j'attends que quelqu'un me trouve une explication cohérente à ces nouvelles pratiques... Explication qui n'existe pas celon moi puisque certains clubs arrivent encore à organiser des manifestations gratuites...

Autre point "financier" assez déplorable : les cautions ( environ de 5 à 8 euros) qui ne sont pas remboursés en cas d'absence à la manifestation... OK à partir de cadet, je comprends que c'est chiant pour les organisateurs de se tapper des décalages dans les départ les jours de courses alors qu'il y a déjà plein de trucs à gérer.
Cependant, comment demander à des poussins de garantir leur présence 3 semaines avant la course ????[:0]et ouias cest chaud.

Perso quand j'étais dans les petites catégories, c'était la punition : pas de compet de kayak si je faisais l'con... Je pense que les parents ont encore le droit de prendre des sanctions de ce genre sans devoir cascer 10 Euros....

Bref, si quelqu'un peut m'éclairer sur ce sujet, c'est avec plaisir parce que là, je crois qu'on entre dans une dérive pas très saine...
Et j'aine pas quand le kayak part en sucette!!!8)

Ya

Yaman

boris · Message par **boris** » jeu. mars 27, 2003 13:03

on au un exemple dans notre région (l'aquitaine) le champ régional est payant et c'est quasiment une première chez nous. depuis qu'on est au courant, j'entend tout le monde se plaindre sur les compétes, c'est dire si la décision à du mal à passer. Je comprend qu'il soit difficile d'organiser une course, mais si elle commence à être payante sur les régionaux ont courre à la catastrophe. Il faut déjà payer le matos, l'essence, la bouffe... Cela va conduire de plus en plus les compétiteurs à ne se déplacer que pour les courses qui comptent dans la saison (deux régionaux, 1 inter, 1 N1...) un peu comme le fond les sportifs de haut-niveau, pour eux, on peut comprendre mais personnellement je préfère faire de la compète que d'aller m'entrainer. donc réduire le nombre de courses à cause du prix des courses ne parait pas sain pour la motivation.

11 pts de suture pour être allé trop vite...

milou · Message par **milou** » jeu. mars 27, 2003 14:38

Boris je crois que t'a rien compris: à Tonneins, c'était l'interregion qui était payante, pas le championnat régional, ceux qui voulaient pas faire l'interregion ne payaient pas (comme caincoin par exemple).

Milou, oficial boat breaker.

Rantanplan · Message par **Rantanplan** » jeu. mars 27, 2003 20:31

Et encore ,il ne faut pas trop se plaindre pour l'instant ; par rapport au slalom ou il faut payer l'inscription et les juges : soit le deplacement de quelqu'un de connu pour faire le juge , soit payer n'importe quel clampain sur place pour qu'il te depanne (il parait que ça se fait...)soit 114euros de "contravention"...

Pour la descente il va falloir s'habituer a payer parce que nos responsables federaux parlent de plus en plus souvent de faire payer les regionaux.

Conclusion faites des economies ou du Rodeo!

attention aux portes de F1

boris · Message par **boris** » jeu. mars 27, 2003 21:02

milou, désolé de te reprendre mais j'ai formulé mon message au futur et au présent de l'indicatif se qui signifie que je parle d'une course qui ne s'est pas encore déroulée, celle du championnat d'aquitaine à Castelnaud dont on annonce que la participation sera payante (ce qui ne vous empèche pas de venir nombreux naviguer au milieu des chateaux historiques de la dordogne). Je ne parlai pas des sprints de Tonneins (je suis pas complètement neuneu milou).
Il y a pas que les sprints dans la vie, y a le slalom aussi... vas-y bobby vas-y..

11 pts de suture pour être allé trop vite...

Yannick39 · Message par **Yannick39** » ven. mars 28, 2003 09:37

Alors le cout de "qui a déjà participé à l'organisation d'une course " sur ce type de sujet c'est vraiment bidon...
Pour ce genre de truc, il faut etre un minimum "adulte" or ceux qui en chient le plus pour payer les participations, c'est les étudiants, les lycéens... brefs ceux qui organiseront les courses dans quelques années... et c'est vraiment super si dans dix ans tous le monde en arrivent à des situations du type :

- monsieur 50 euros pour la course je peux pas les payer
-ta geule, t'as qu'à organiser une course

Oais vraiment, vive le kayak!!!!

Comme le disait ... on va tous se mettre ( ou se remettre ) au rodéo avec des mentalités comme ca.

[:(!][:(!][:(!]

Yaman

Jon · Message par **Jon** » ven. mars 28, 2003 10:11

Robson, les rassemblements freestyle ont toujours été payants mais en échange d'un service donné... Seules les FreeSessions ne le sont pas mais ce n'est pas la même chose !

Ce que Bidouille voulait souligner sur l'organisation je pense, c'est que quand tu organises et que tu cherches à faire quelque chose de bien en innovant avec des nouveautés par rapport à une compétition toute bête, c'est difficile de joindre les 2 bouts.

La réflexion, par rapport à ta remarque, à mon avis, c'est de penser au moyen pour que les frais de participation soient moins élevés pour les jeunes que pour les adultes.

En freestyle, le coût de la participation couvre généralement un repas, un t-shirt, la sono, des fois l'écran géant avec le vidéoprojecteur,... Il n'est pas facile de trouver des sponsors et c'est énormément de boulot !

A mon avis, si des organisateurs demandent une participation, c'est pas pour le plaisir de faire raquer mais parce qu'une arrivée d'argent manque...

Kay1 · Message par **Kay1** » ven. mars 28, 2003 10:21

Robson, t'es tu seulement demandé ce que coutaient ces organisations aux vrais bénévoles qui le mettent en place, aussi bien en temps qu'en argent.
Si des pénalités ont été mises en place, c'est qu'il y a de bonnes raisons.
Si les réclamations auprès des juries de course en slalom sont payantes c'est qu'il y a des raisons.
Les critiques sont toujours formulées par les mêmes, ces mêmes qui font rarement partie de ceux qui donnent!
Trop souvent KAYAK se transforme en YAKKA...

Le Rebouteux

Yannick39 · Message par **Yannick39** » ven. mars 28, 2003 10:25

Mais oais, je suis d'accord qu'il y a un problème d'argent dans les clubs mais je constate quand meme des contradictions alors...
Quand je vais sur une compet, j'halucine sur la qualité du matos des clubs : que ce soit au niveau des embarcations ( tous les bateaux sans rayures) des camions HDI qui grattent les BM sur l'autoroute et après il faut récupérer 3 Euros sur la geule de 50 roublards qui veulent se marrer sur les championnats régionaux...

:mrgreen:

Fo arreter de rigoler la, y a quand meme un problème de cohérence!!

Mais bon, je reconnais qu'une orga de course est un travail énorme, que les gens qui les organisent sont admirables et tout et tout mais un jour, ca nous retomberas sur la geule et notre fédé sera hyper select...d'ou une ambiance de merde.

Enfin bref, si ca choque que moi, je dois surement etre a coté de la plaque... mais un conseil : si vous continuez à faire payer les courses : organisez les en début de mois... parce que qu'à partir du 20 - 25, y aura plus d:twisted:e compet!!!!:(:(

Yaman

Rantanplan · Message par **Rantanplan** » ven. mars 28, 2003 11:01

quote:Posté par bidouille

Pour faire au questionnement: combien parmi vous ont participé à l'organisation d'une course de slalom ou de descente ?

J'ai participe a l'organisation de l'inter d'Orthez et les plus gros frais c'etait le logement des officiels : juge arbitre, CTR ,etc

attention aux portes de F1

Rantanplan · Message par **Rantanplan** » ven. mars 28, 2003 11:04

quote:Posté par boris

celle du championnat d'aquitaine à Castelnaud dont on annonce que la participation sera payante

C'etait une erreur, le championnat d'Aquitaine a Castelnaud est gratuit !

attention aux portes de F1

REC1 · Message par **REC1** » mar. avr. 01, 2003 13:24

Alors les gars on se calme un peu et fait comme Kay1 il a dit
Je viens d'organiser un champ régional( à peine 150 partants)
Pour avoir toutes les autorisations nécéssaires via la préfecture et la mairie, il faut garantir la présence de secouristes,110€ la journée, la présence d'une ligne de téléphone en cas d'urgences,90€.
Bref sans compter le temps humains et les récompenses et les lots et les courriers et les cartouches d'imprimantes et les feuilles de papier et les frais de route occasionner et les banderolles, l'essence du groupe électrogène(qu'on nous a prêter)et tout le reste.
Certe, l'inscription payante doit être suivi d'une certaine qualité d'organisation je suis d'accord, mais avec ce que je t'ai donné il y en a pour un minomum de 200€ et l'inscriptions était payante (2€) à partir de junior.Tu fait le calcul vite fait, on s'est pas fait un rond de la journée car la buvette était toute petite.
Alors si quelqu'un veut bien organiser une course en ayant tout le dispositif de sécu nécéssaire(imposer par préfecture et mairie)offrant une coupe à chaque podium, un lot à une trentaine de mino, des temps et des résultats dans l'heure qui suit, et tout ça sans débourser un rond...DONNEZ MOI TOUT DE SUITE LA RECETTE parce que là je comprend pas votre réaction les gars.
C'est comme ça pour la plupart des disciplines sportives.
chao et naviguez bien

Rantanplan · Message par **Rantanplan** » mar. avr. 01, 2003 14:46

quote:Posté par REC1

, la présence d'une ligne de téléphone en cas d'urgences,90€.

A l'heure du telephone portable, je ne comprends pas bien pourquoi dépenser 90€ pour une ligne de telephone!

VODKAYAK · Message par **VODKAYAK** » mar. avr. 01, 2003 22:13

je pense que rantanplan veut dire que vu l'essort du telephone portable a l'heure actuelle il y a moye d'avoir une ligne telephonique benevole soit de quelqu'un de l'organisation et vu le nom de cette ligne meme un concurrent peut pretter son telephone
A moins que l'on habite le trou du cul du monde et encore c couvert par le reseau.

le roi de l'arret buffet sous les moulins

REC1 · Message par **REC1** » mer. avr. 02, 2003 07:55

Les gars j'ai dit on se calme, les critères de la préfecture pour l'autorisation c'est une ligne fixe POINT FINAL.
Si t'as 200 portables mais de ligne fixe, pas de course compris les mecs.
Et puis vous m'énervez, moi j'ai cravaché 3 semaines pour qu'il y ai une belle course et le matin de la course, il y a un mec qui me dit qui peut pas payer, mais je le vois avec une rame canali toute neuve et un savage 3000 avec 2 rayures.
FO arrêter de se foutre du monde .
Le fric il y en a.
Vous n'avez qu'a faire un sondage.
Combien de camion de kayakistes prennent l'autoroute pendant 600 bornes d'affil pour aller sur l'Isère.
Une organisation c'est pas simple et pas rentable.
Et si c'était le cas, les gens se bousculerait plus pour organiser des courses.
Exemples, cette année on a eu du mal à avoir 5 sélectif N1 pour la descente.Certaines années, des descendeurs sont obligés de se taper un million de kilomètres pour aller chercher une interrégions à 500bornes car il n'y a rien pour eux plus près.
Croyez bien que certaines mesures drastiques vont être de plus en plus pointues et que les inscriptions payantes sont inévitables.
Tchao et naviguez bien GRATUITEMENT.

Rantanplan · Message par **Rantanplan** » mer. avr. 02, 2003 08:26

OK rec1, faut pas t'enervé; dans notre sud ouest la ligne fixe n'est pas (encore) exigée c'est pour ça qu'on ne comprenait pas.
Ceci dit pour les bateaux et les pagaies neufs , tu as raison tout le monde en a mais il y en a qui se saignent vraiment pour se l'acheter et tous les frais annexes sont malvenus.
Pour le reste , on va de plus en plus vers l'augmentation des frais car le vrai benevolat n'existe plus vraiment ou est tres rare et c'est dans la logique de l'évolution de nos sociétés

REC1 · Message par **REC1** » mer. avr. 02, 2003 11:40

En tout cas c'est vrai qu'on va de plus en plus vers l'augmentation des frais.
C'est abérent et ça l'est d'autant plus qu'il n'y avait pas de sécu sur l'eau(parcours facile)et ça ne l'était pas exigée.
Les secouristes oui mais pas les kayak de sécu???
Et puis regarder le Roc d'azur VTT ou le marahon de l'Ardèche.
Ca je trouve cela abérent car en plus des bornes 120 balles d'inscriptions pour finir(mais c'est un choix) 130 millième sur 500 milles, c'est plus vraiement du sport compét, même si tu repars avec un tshirt et une bouteille de vinas.
Tchao et naviguez bien.
Au fait Kay1 tu m'excuseras auprès de ta femme pour dimanche mais j'étais un peu à bloc et tendu et c'était pas le moment qu'on vienne me chatouiller.
En tout cas elle récupère ses ciseaux ce week end à Condé
Tchao

Erick · Message par **Erick** » jeu. avr. 03, 2003 08:48

Pour l'organisation de manifs, en évitant de faire payer une inscription, tout en fournissant une manif de qualité, il y a les communes, les communautés de communes, les conseils généraux et régionaux, les D.D.J.S. et les D.R.J.S. qui participent financièrement et en récompenses pour étoffer la qualité d'organisation...Mais il faut s'y prendre à l'avance...Il y a possibilité de faire une buvette (les frites ça marche très bien) et une tombola...

REC1 · Message par **REC1** » jeu. avr. 03, 2003 14:17

T'as raison rico mais faut pas oublier qu'une organisation même minime prend déja pas de temps et de bénévoles.
De plus les institutions dont tu parles sont assez ric rac par ici et sont déjà pas mal sollicités pour des contrats divers
Et puis dans l'Orne on s'est sorti les doigts du cul pour le seléctif début mars alors pour la suite les gens sont un peu éssouflés et dans ces conditions, on a déjà du mal à trouver des gens pour les postes clés(styl informatique, départ arrivée, sécu) alors va trouver des mecs pour faire des frites!!!
Tchao et naviguez bien

Erick · Message par **Erick** » jeu. avr. 03, 2003 17:44

Salut REC1,
Il est évident que selon l'ampleur de la course il faut plus ou moins de bénévoles et plus ou moins de tunes pour mettre en place une manif de qualité...
C'est pour ça que je ne vois pas d'inconvénient qu'une course nationale, ou interrégionale, soit payante (surtout quand il y a une très bonne organisation comme l'Orne), car il y a une importante organisation à mettre en place et il faut pas foirer son déroulement. Mais pour des courses régionales je pense qu'il y a réellement moyen de faire autrement que de taxer les pratiquants...Surtout quand, en plus, les manifs sont mal organisées : pas de récompenses, pas de signalisation, pas de résultats (ça se passe comme ça sur certaine courses dans le sud-ouest!!!)

Toutefois, je participe à de nombreuses organisations de manifs et j'avoue que ce serait une agréable solution de facilité...Mais je n'y adhère pas, du moins pour les courses régionales...

Lorsque toutes les courses régionales seront payantes, j'arrèterai les compets et je ferai du tourisme GRATUIT!!!

cyrilc2 · Message par **cyrilc2** » dim. avr. 13, 2003 20:40

nota: en aquitaine tu payes pour faire ton inter-region et en plus tu dois donner une enveloppe timbrée si tu veux tes resultats et pour payer tu paye 6€ pour un c2 au lieu de 3€ comme c'est marqué dans le reglement national alors vive l'aquitaine et ses CTR qui servent pratiquement à rien, mais ca ca pourrait etre un autre sujet...