Kayak et environnement

[jonathan.f]

Le kayak étant un sport de plain air on a l'impression que les pratiquants font attention à l'environnement.Prenez comme exemple les différentes action démarrées par des kayakiste contre de projet de barrage ou pour la protection de certains cours d'eau.
Mais en réalité je ne pense pas que se soit le cas, beaucoup de kayakistes pratiquent pour le fun. Un petit exemple?
En descente on fait comme des millions de skieurs font chaque année: on va à la montagne pour foutre nos posterieurs sur des télésièges qui turbines au fioul pour nous monter sur la montagne par ce que on est trop fade pour monter à ski. En kayak on monte en camionette, on descent la rivière, pendant ce temps le chauffeur laisse le moteur tourner par-ce que "merde il fait vachement froid".
Bon d'accord c'est un exemple un peu exageré mais je crois me faire comprendre.
Alors je me suis mis a penser: Les bateaux en fibre, on en casse plusieurs centaines par an (voir plus). Qu'est-ce que on en fait après? C'esy comme ça que je me retrouve avec un monstre de 5m en Kev-Carb dans mon garage en fin de vie (CII-feeling). Alors quoi? Je le tronconne et je l'envois à l'incinérateur?
Le but de ce sujet c'est de:
1 Savoir ce que vous pensez de la relation Kayakiste-environnement. Intuitivement je pense que le K-meristes en sont le plus proche.
2 Savoir si il existes des méthodes de recyclage des materiaux composites, par ce que un kayak génère déjà pas mal de pollustion à la construction (COV pour les fibres, énergie pour les plastique).

Le sujet est ouvert, si j'ai choqué des kayakistes c'est voulu en ésperant avoir bcp de reactions!

J.F.

[jonathan.f]

Trop serieux?

J.F.

[djmaltek]

C'est mieux qu'une histoire belge à 2 balles;)

Malik
BFK
bfk05@aol.com
http://membres.lycos.fr/brianconfesteve

[suricat]

je pense (j'ai pas le temps d'en dire plus : je suis sensé être au lycée et pas chez moi ;o)...)
je pense que les kayakistes qui volent sont également des kayakistes qui laissent des déchets, polluent etc ..... et leur nombre augmente malheureusement (enfin je crois) ..

mais plus généralement je pense que les kayakistes qui font de la rivière naturelle (enfin, ya pas beaucoup de rivières naturelles mais j'pense me faire comprendre) qui pratiquent dans la nature en fait, sont plus attentifs à l'environnement, par contre ceux qui naviguent qu'en bassin artificiel ou piscine c'est nettement moins sûr...


http://www.funridersvosgiens.fr.st

[daflo]

Salut JF,

Effectivement, d'un coté, le kayakiste utilise sa voiture qui pollue, il utilise l electricité produite par le barrage qu il voudrait detruire.
D un autre coté, il cherche a sauvegarder son milieu de pratique.
Ce point est commun a tous les pratiquants de sports nature: le plongeur subaquatique deteste trouver des cochonneries au fond de l eau, il va mener des actions contre cela, mais il repart en voiture et fait le plein chez elf ou total.......

A part ca,Si je te comprends bien, tu dis que le kmeriste est plus proche de l environnement que le kayakiste de rivière. C est bien ca????
Pourquoi dis tu ca? en quoi vois tu des différences?

Pour ce qui est des possibilités de recyclage, de composites, je suis aussi curieux de savoir. Appel aux grands spécialistes.

David

[juljul]

quote:des télésièges qui turbines au fioul
ça, tu n'en trouve plus qu'en Ardèche. et pas sur toutes les remontées
quote:par contre ceux qui naviguent qu'en bassin artificiel ou piscine c'est nettement moins sûr...

là, il dit qu'il voit pas le rapport.
D'accord avec Malik, ça tiens de la mauvaise histoire belge.
A mettre en Discussion de comptoir... (qui a dit à la poubelle ?:D)

[djmaltek]

[codehq]C'est mieux qu'une histoire belge à 2 balles[/codehq]
Je disais juste ça pour notre ami JOnatahn dépassé par le sérieux du sujet;)

Malik
BFK
bfk05@aol.com
http://membres.lycos.fr/brianconfesteve

[jonathan.f]

Histoire belge à 2 balles? Non, pas du tout (Je vous écrit de Bruxelles, héhé). Discussion de comptoir? Si vous pensez cela, ça ne fait que confirmer ou renforcer ma théorie.....bien que ma théorie ne concerne que une partie des kayakistes bien entendu.
Pour FRV, je ne suis pas sur que le "bassineur" est moins soucieux de l'environnemment qu'un autre. Mais je suppose que FRV se base sur une impression, tout comme moi je me base sur une impression pour dire que le K-meriste est plus conscient qu'un autre.D'où cette impression? Je ne sais pas, je pense que la mer se fait respecter encore plus que la rivière. Et puis si un jour un Erica s'échoue dans le bassin de Bourg, peut-être qu'on aura un autre point de vue. Pour l'instant notre Erica c'est tout les égouts qui déguelent dans les rivières. C'est moins spectaculaire. C'est aussi tous les fermiers qui couvrent leurs champs de 3x trop d'engrais. Après la pluie tout se retrouve dans les rivières, c'est encore moins spectaculaire. Bref, pour le grand publique la rivière n'est pas assez fragile. On parle plus de pollution en mer que la pollution des rivières. C'est normale la pollution ne fait que passer, emportée par le courant, alors qu'à la mer ça atterit sur la plage et ça c'est vraiment dégeulasse vu qu'on sait plus y bronzer entre les déchets!
Pour ce qui est des voiture: ne le prenez pas comme mon seul argument. Je parle de l'esprit en général.
Je pourrais donner un autre exemple, bien que je vais me prendre des remarques plein la tronche. Prenons l'un ou l'autre festival rodeo au hasard. Les kayakistes sont là pour s'amuser, faire la fête, pagayer. A priori la rivière ne sert que d'élément naturel pour s'amuser.
Soyons clair je ne porte pas de jugement sur l'activité!
Un autre exemple? Les adeptes du VTT. C'est magnifique de pouvoir se défoncer en montagne, je suis d'accord. Mais le VTT est un sport qui PEUT être à la base de serieux problèmes d'érosion. Tout près de chez moi il y a un bois qu'ils ont du clotûrer par ce que trop de VTT venaient s'y amuser le dimanche avec l'érosion qu'y s'en suit.

Je ne sais pas si je suis clair dans ma suite de pensées, en tout cas je ne veut pas en faire une discussion de comptoir. Je préfère que ce soit une réflexion sur le sujet, et j'en profite que ceci est un grand forum d'un pays avec beaucoup de pratiquants CK.

Concernant les dechets de materiaux composites je suis vraiment interessé d'avoir l'avis dun spécialiste.......

Bien à vous,

J.F.

[simck]

Pour savoir comment gérer tes déchets de kayak, adresse toi à l'ADEME la plus proche de chez toi... ils devrait savoir t'indiquer l'usine de recyclage la plus proche...

quand ça rame, c'est pagaie !

http://site.voila.fr/simck

[jonathan.f]

ADEME? Connais pas, y a pas en Belgique....
Enfin je vois bien le genre d'administration que c'est.

[ptislip]

On peut tous faire des effets pour l'environnement.

On trie les dechets à la maison et ailleurs et on fait aussi trier l'entourage. On choisit les produits alimentaires sans sur-emballage.
On a toujours un petit sac avec soi pour emporter les papiers ou boites qu'on déplore découvrir sur son chemin.
On prévient la mairie si les containers débordent.

La voiture : on règle la carburation, On coupe le moteur au feu rouge (comme en Suisse), on covoiture, on conduit en douceur. (Où va la matière qui manque à nos pneus usés? -> dans la rivière...)

En sortie : On optimise les navettes, on pose un vélo à l'arrivée ou on s'en passe. Cette semaine j'en ai évité une pour une rando en mer. En Manche c'est presque toujours possible de faire un aller retour en utilisant les contre-courants de marées dans les baies.

Puis j'ai trouvé une batterie au plomb près d'une poubelle. Elle sera recyclée et me rapportera de l'argent. Comme tout métal.
Ensuite j'ai vu 4 fois en 50 km des humains qui arrosaient des champs ou des bords de route avec des produits qui tuent quelque chose.(herbicide, foncicides : pesticides)Les pires polutions sont invisible. seuls les effets sont visibles. (poissons ventre en l'air.)
Un kayakiste laisse l'environnement plus propre qu'à son arrivée.
Les endroits connus pour leur beauté naturelle sont souvent souillés. Il m'arrive de les nettoyer (si je reste) pour que mon plaisir des yeux soit complet. Un ami en juillet 02 a trouvé un pré parfait pour installer sa yourte et sa famille. Avant d'ériger leur camp, ils ont remplis 5 sacs de 100l de déchets trouvés là. Personne ne pouvait ensuite leur interdire de camper-sauvage.

La fabrication des coques avec résine dégage du styrène dans l'air. Par contre une coque finie est inerte. Il serait très toxique de l'incinérer. Un recyclage de la matière me semble difficille à obtenir sans induire une autre polution. Les matières mélangées (kevlar -carbon) sont difficiles à séparer. Mais cherchons des processus respectueux de l'environnement.
[:0] A l'age de la sagesse on ne casse pas plusieurs kayaks par an.

marin d'abord, en eau douce ensuite.

[juan]

juste une petite reflexion:

si beaucoup de kayakistes prennent soin des rivieres, ne serait-ce pas dans le but purement egoiste qui consiste a pas casser le jouet avec lequel on s'eclate le plus, plutot que dans une optique de preservation de l'environnement au sens large avec une réelle conscience écologique éclairée?Pour etre plus clair, c'est plus par interet personnel que par altruisme.
A mon avis beaucoup de kayakistes seront moins attentif a la sante des rivieres quand ils arreteront de pratiquer...

Juan
Aie,pas sur la tete...

[savoizien]

"On coupe le moteur au feu rouge (comme en Suisse"
je peut te dire qu'en suisse ils ne coupent pas le moteurau feu rouge,par contre ils font des demarrages assez rapide en contradiction avec leur lenteur et en plus si tu est français devant eux ils usent de leur klaxon et de leurs injure pour bien te faire voir se qu'ils pensent de la france
hors sujet desolé

[Account Deleted]

Je ne pense pas que le reel developpement de l'activité sur le point de vu environnementale ce fasse avec des petites action du genre : remonter a velo pour aller chercher la navette etc..
Je pense plutot que l'on peut chacun grace a son metier ou sa passion aidé le devellopement et ce durablement.
Je pense que c de cette facon que la lutte pour le respect de la planete vas pouvoir progresser.
C un peu comme sa que GreenPeace fonctionne.
De plus on est dans une societe ou le comportement ecologique n'est pas encouragé.Il faut donc avoir une action ecologique , mais sans ce mettre en dehors de la société sinon les action n'ont plus d'effet.
Je suis aussi , et je pense comme chacun de vous, preoccupé par les problemes de pollution sur le milieu naturel qui de plus est notre lieu de pratique.
Alors luttons ensemble. Je pense que le terme n'est pas trop fort. C vraiment une lutte qui doit s'engager.

[jonathan.f]

Ptislip: Le problème de styrene se pose moins avec les resines epoxy (bien qu'ils posent d'autre problèmes). J'ai vu plusieurs methode de recyclage de materiaux composites, je ne sais pas si ce sont des méthodes à l'études ou en application. La plus part des méthodes consiste à utilisé les composites hachés ou en entier comme renfort dans du ciment ou en entier dans des structures sandwich. Aparament il existe une méthode pour
dépolymeriser les resines et en récuperer une bonne partie....

Juan: Tout à fait d'accord!


J.F.

[leptitbienfou]

Deja quand ta un bateau cassé, pouquoi ne pas tenté de le réparer?
Peut etre que si tu téléphone aux renseignement,a la mairie,ect.IL pourrontte renseigner sur les méthodes de recyclage ou tout simplement te donner un numéros d'un centre de recyclage.


..:aprouvé et signé:...

[Michel Guzu]

C'est vrai que les kayakistes, compte tenu qu'ils font un sport de plein air croient protéger la nature et c'est vrai qu'il a été démontré par des spécialistes que le kayak a moins d'impact direct sur la faune et la flore que la pêche. D'ailleurs ils font chier les pêcheurs, ils n'arrêttent pas de démonter nos buts de kayak polo. En fait les pêcheurs ont beau dire qu'il sont conscient de la protection de la nature, c'est que des conneries, tout comme les chasseurs. Cependant, il est vrai queun des problèmes majeurs du kayak est sans doute les déplacements avec les camionettes pour les sorties et les compet de descente par exemple où il faut faire des recos le matin. Je sais que moi par exemple, je n'ai pas fait de reco en bateau, obligeant à faire une navette (2003 sur le Scorff, Bretagne), mais j'ai fais une reco à pieds . C'était la première fois que je faisais du kayak de descente en EV et j'ai pu boucler la course en 24', ce qui je l'avoue n'est pas fameux, mais j'était en sénior (j'ai 18 piges) et j'ai fini 90 sur 101 en sénior. Par contre c'est vrai que si on veut s'invetir pas mal dans une discipline et qu'on veut faire un bon temps, il faut putôt faire une navette. Pour éviter que ces navettes ne polluent, il faudra attendre environ encore 5, 10années pour voir l'arrivée des voitures à hydrogène. Ché pas ce que vous en pensez vous tous de ce que jraconte et chui sans doute pas mal touné vers l'écologie, pas comme vous tous, mais c'est vrai que si veut préserver les quelques rivières qui nous restent "sauvages", il faudrait qu'on s'y met' tous un peu plus, paske sinon on est dans l'mal. Pasque l'effet de serre qui réchauffe le climat risque sur quelques années de faire diminuer les précipitation dans certaines régions et même en France , ce qui pourrait modifier les débits des rivières voire même les assécher pour les plus petites d'entre elles...

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[Michel Guzu]

C'est vrai que les kayakistes, compte tenu qu'ils font un sport de plein air croient protéger la nature et c'est vrai qu'il a été démontré par des spécialistes que le kayak a moins d'impact direct sur la faune et la flore que la pêche. D'ailleurs ils font chier les pêcheurs, ils n'arrêttent pas de démonter nos buts de kayak polo. En fait les pêcheurs ont beau dire qu'il sont conscient de la protection de la nature, c'est que des conneries, tout comme les chasseurs. Cependant, il est vrai queun des problèmes majeurs du kayak est sans doute les déplacements avec les camionettes pour les sorties et les compet de descente par exemple où il faut faire des recos le matin. Je sais que moi par exemple, je n'ai pas fait de reco en bateau, obligeant à faire une navette (2003 sur le Scorff, Bretagne), mais j'ai fais une reco à pieds . C'était la première fois que je faisais du kayak de descente en EV et j'ai pu boucler la course en 24', ce qui je l'avoue n'est pas fameux, mais j'était en sénior (j'ai 18 piges) et j'ai fini 90 sur 101 en sénior. Par contre c'est vrai que si on veut s'invetir pas mal dans une discipline et qu'on veut faire un bon temps, il faut putôt faire une navette. Pour éviter que ces navettes ne polluent, il faudra attendre environ encore 5, 10années pour voir l'arrivée des voitures à hydrogène. Ché pas ce que vous en pensez vous tous de ce que jraconte et chui sans doute pas mal touné vers l'écologie, pas comme vous tous, mais c'est vrai que si veut préserver les quelques rivières qui nous restent "sauvages", il faudrait qu'on s'y met' tous un peu plus, paske sinon on est dans l'mal. Pasque l'effet de serre qui réchauffe le climat risque sur quelques années de faire diminuer les précipitation dans certaines régions et même en France , ce qui pourrait modifier les débits des rivières voire même les assécher pour les plus petites d'entre elles...

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