Papy sébou

[ptit gilles]

Salut,
Savez vous que les créneaux 4 pompes sur la base de cergy neuville, sont compromis. Eh oui, papy sébou vient d'être licencié!!! Grâce à lui, nous avons tous profité pleinement de la base. Que pouvons nous faire, pour lui venir en aide ? Seriez vous d'accord, pour signer une petition, pour sa réintegration ? Où avez vous une autre idée pour lui venir en aide?
Merci de répondre le plus rapidement possible.
Soyez nombreux!

[polo93]

carrement moi je soutiens seb

allez gars bats toi baisse pas les bras

est ce la fin des crenneaux 4 pompes????
j'ose meme pas y croire

[JEFF]

On peut en savoir plus sur le licenciement (motifs...) ?

[kokiplouf]

Je pense que Seb est quelqu’un qu’on apprécie, qui a fait beaucoup pour nous et qu'on est tous prêt à faire quelque chose. Le problème c’est : quoi ? Faire quelque chose d’utile dans ces cas là est assez difficile. Alors si vous avez des idées n’hésitez pas…

[ptit gilles]

Le contrat de travail de SEB est fini depuis mars 2007 et normalement son emploi devait être pérennisé. Le directeur de la base à voulu changer son contrat en chef de poste à la baignade. Seb a refusé, le directeur l'a viré oralement en retournant la situation et en disant qu'il avait refusé le renouvellement d'un contrat de 3 ans. Contrat qu'il n'a jamais eu !!! Si vous voulez plus de renseignements, contactez le.
Actuellement je rédige une lettre à la présidente de la base, cela pourrait servir de base à une pétition.
Thierry

[piep]

S'il y'a un licenciment abusif, la démarche a entreprendre c'est les prudhommes. J'ai bien peur qu'une petition n'apporte pas gd chose dans le cas concret.

[morfalou]

si vous avez besoin d'aide pour vos demarches, je suis pleinement avec vous!!! si vous avez une petition a faire signer, envoyez moi en un exemplaire (ou a sebos92) on tachera de la faire signer au club

en attendant je vous dit a bientot

Karim.

[yoo]

je vien d'avoir seb au tel donc aparrament ya pas de justificatif de licensiment (donc de motif) se qui est vraiment un abération.
Le probléme viendrai du directeur du stade d'eau vive suite effacée par Vincent
dans tout les cas le mieux serait d'adresser un courier a la présidente du stade d'eaux vive de cergie qui ne comprend pas également le conportement du directeur en indiquant clairement se que l'on pense de seb car il ne faut pas oublier qu'il a fait beaucoup pour nous ( crénneaux 4 ponpes par exemple s'en être rémunéré et en rapportant des sous a la base).
Donc voila pour les quelques premières news en espérant que sa puisse l'aidée ( il vient quand même d'avoir un bébé et s'en revenu sa peut être cho rien que pour le principe).

yo

[yoo]

heu désolé pour les fautes j'écrit vraiment tré mal...
yo

[yoo]

la présidente de la base s'appele donc Dominique Gillot pour l'adresse c'est " hotel de ville 95610 gerany"
Vu mes explication pas tré tré précise, carine ( la femme de seb) postera un message demain matin en expliquant mieu la situation que je l'ai fait et en expliquant les choses qui peuvent les aidées....

[papy sébou]

Bonjour à tous, je suis Karyne la femme de papy sébou, je poste ce message pour expliquer la bonne version des faits et éviter les fausses idées.

C'est un peu long mais...

Extrait de la lettre reçu ce jeudi 7 juin:

"J'ai l'honneur de vous rappeler que votre contrat c'est achevé le 19 mars 2007. En vertu ..., nous avions notifié un renouvellement de contrat pour une durée de 3 ans ds ls mêmes conditions de rémunération et de fctions.Depuis cette date vous n'avez tjs pas signé de contrat comme convenu et votre chef de service me fait savoir que vous refusez le renouvellement dans les mêmes conditions"..."pour faire suite à notre entretien (dit "officieux), je vous confirme ce qui a étét indiqué lors de notre entretien à savoir; que vous disposiez de 8 jours pour faire connaître cette acceptation, en abscence de réponse... vous êtes présumé renoncer à votre emploi.
Par conséquent, vs n'étiez ps autorisé à travailler ds nos services...Je vous mets en demeure de quitter les lieux et de restituer les clefs..."

[papy sébou]

SUITE

La réelle version est tt à fait différente, à savoir;
Séb travaille de puis le 19 mars 2007 sans contrat (même poste,même paye..). Il avait demandé un RDV pour rappeler cet oubli et parler de son poste qui d'après un courrier du directeur il y a deux ans (devait être pérénisé dès la fin du contrat en 2007).
Cet oubli de l'administration a été utilisé à l'encontre de Séb en disant qu'il avait refusé un contrat qu'il ne lui a jms été proposé depuis mars 2007.
Le directeur a refusé de le recevoir depuis 15 jours et la seulement convoqué pour le viré sans raison de façon humiliante, comme un mal propre... il a m^meme rajouté qu'il pouvait lui réclamer les 3 mois de salaires versés depuis mars!!

En fait, Séb est renvoyé parce que le directeur ne supporte pas que l'on ne soit pas totalement d'accord avec lui (je passerai sur les commentaires pvt être faits sur le caractère et les manières de faire de cette personne (ce n'est pas le sujet).

Il faut aussi savoir que la prsdte de base n'était pas d'accord avec la façon de faire du directeur et voulait être présente au RDV (elle sait faire la part des choses)

Vous comprendrez donc que c'est la seule personne qui peut éventuellement avoir un peu d'influence sur l'éventuelle réintégration de Séb avant de porter l'affaire devt le tribunal administratif.

Résultat:Aujoujourd'hui, pas de salaire fin juin, pas d'Assedic, 1 crédit, 1 bb + bcp de douleurs au moral et dc bcp de cachets pour essayer de surmonter cette injustice.

[papy sébou]

SUITE

Vous pôuvez donc pour mettre tts les chances de son côté, écrire des lettres succintes et claires à la prsdte de la base (maire de la ville d'éragny).Pour souligner l'investissement de Séb ds son travail (sa passion) depuis 9 ds ts les types de groupes et de public connaissant l'impact financiet et publicitaire engendré pour le stade d'eaux vives. (multiplication des grpes, dvpt du 4 pompes freestyle ss être rémunéré pdt les créneaux pour le dvlpt de l'activité en IDF.

Lettre à orienter sur Séb et non une lettre de délétion du directeur (ce qui risquerai de lui porter plus préjudice que de le servir)

Appels à tous les clubs qui le connaissent et qui naviguent sur le stade.

Même si cela peut-être un peu lourd pour vous, il serait imporatnt d'envoyer un double de la lettre pour la Prsdte à Séb ( pour constituer son dssier) Ne pas écrire de conneries ni d'insultes... c'est trop importants.

Message un peu long mais je crois nécessaire pour comprendre la situation et éviter à Séb de raconter son histoire à tout le monde à chaque fois ( ce qui est un peu difficile étant donné son état).

Tous les coups de fils de soutien sont bons pour son moral de papa très sensible et très très dégouté. Vos appels lui feront plaisir et lui permettront de remonter au plus vite la pente.

Merci à tous,
KYKOUN

Adresses: Hôtel de ville
Présidente de le base de loisirs de Cergy
95610 Eragny sur Oise

Sébastien GANNE
28, avenue camille saint saens
95280 Jouy le Moutier

MERCI encore:)

[jcpass]

Courage Seb, ça doit pas être facile, mais une issue heureuse pour vous ne peut qu'aboutir d'une histoire pareille.

Une adresse qui peut t'intéresser, un association qui est au fait de la législation et qui pourra te soutenir (dans plus de 80% des cas, les patrons perdent aux prudhommes).

MayDay :
http://www.maydayfr.org/

Des permanences :
http://www.demosphere.eu/node/2450


ENCORE UN MODIF POUR TE REMONTER LE MORAL :

"Si le salarié continue de travailler pour l'employeur après la date fixée pour le terme du contrat, la relation de travail se transforme en contrat à durée indéterminée"

à vérifier que ça s'applique bien dans ton cas.

tiré de :
http://draf.ile-de-france.agriculture.g ... in%E9e.htm
(chapitre 6, 1a))

Bon courage

[SEB-FsTeam]

Etant ami et collegue de Seb je suis bien evidemment affecté par cette situation invraisemblable[:(!]

Comme tout montage de dossier à des fins juridiques il est vraiment important que vos courriers de soutien soient formulés de la facon la plus concise et objective afin qu'ils puissent avoir un poids dans cette demarche.

[PousseVolcan]

Des idées pour ceux qui, comme moi, écriront à Madame la Présidente de la Base de loisirs de Cergy Pontoise (adresse ci-dessus). L'argumentaire peut être tourné comme suit :

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"Je témoigne mon soutien au personnel de votre structure, suite au licenciement de M. Ganne, éducateur sportif au Stade d’eau vive de Cergy.

M. Ganne travaille depuis plus de huit ans en qualité d’éducateur au sein d’une des activités phares de la Base de loisirs : le canoë-kayak. Il est à l’origine des premières activités d’eau vive à Cergy, encadre des milliers de pratiquants (élèves des établissements scolaires, universitaires, grand public et sportifs de tout niveau) dans une intégrité professionnelle et une sécurité à toute épreuve, participant au succès national du Stade d’eau vive de Cergy.

M. Ganne, en dépit du sérieux dont il fait preuve, n’a pu obtenir les conditions nécessaires à la signature d’un contrat de travail. Malgré la légitimité de ses requêtes, cet éducateur sportif a toujours exercé sa profession, en étant respectueux de chacun et en toute transparence."
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D'autre part, l'idée d'une solidarité de cette profession d'éducateurs sportifs est à travaillé. Je pense à une action forte : boycott des kayakistes du Stade d'eau vive pendant tout l'été ? (je le propose même si je suis conscient des conséquences).

C'est à réfléchir. Je me dis que cela aurais pu arrivé à n'importe lequel d'entre nous et qu'il faut soutenir SEB autant que Zouzou (même si ce n'est pas le même problème) car il le mérite. Ce problème me tient à coeur car il concerne quelqu'un de bien et nous avons des moyens pour faire entendre autre chose que "c'est trop cher à Cergy " (même si c'est vrai). Le moment est venu de réagir par écrit en toute intelligence par une argumentation claire et persuasive. Il en va des problèmes de toute une communauté sportive et professionnelle (réduction des sites de navigation et difficulté parfois à se faire entendre auprès des élus - je rappelle qu'on s'adresse à une ancienne Secrétaire d'Etat en période d'élection-).

Seb en organisant ses créneaux 4 pompes a donné de sa personne, à nous de le lui rendre. C'est le juste retour des choses.

[PousseVolcan]

Il vaut mieux d'abord viser sa réintégration auprès des services, sans heurt.

Au lieu de quoi des actions peuvent être entreprises au sein des kayakistes : argumentaires auprès des responsables, action auprès des kayakistes locaux...

Attaquer la Base devrait être le dernier recour (même si je suis d'accord avec vous sur le fait de faire valoir ses droits).

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"Si le salarié continue de travailler pour l'employeur après la date fixée pour le terme du contrat, la relation de travail se transforme en contrat à durée indéterminée"

à vérifier que ça s'applique bien dans ton cas.
----

Effectivement, il faut demander à un juriste.

Mais le syndicat Mixte de la Base de loisirs, est-ce une personne morale de droit privé ou public ?

Cela change tout : tribunal administratif ? (Seb n'est pas fonctionnaire mais salarié de droit privé). Je crois qu'il s'agit du Prud'homme. C'est donc d'une juridiction du travail (du privée) dont il relève.

J'espère que Seb a des documents écrits attestant de son dossier à la Base pour faire valoir ses droits. Je lui renouovelle mon soutien car cette situation est profondément injuste.

[RUDLER]

Bonjour !

Je suis moi même en train d'écrire une lettre à la présidente, vantant les multiples qualités de Seb et sa contribution au développement du stade.

Et je vais essayé de la faire au nom de mon club.

Immaginer tous les clubs, dont certains ont des résultat mondiaux, qui écrivent pour demander sa réabilitation, cela serait encore plus marquant.

Surtout qu'il y a encore une annonce de recherche de moniteur collée sur à la caisse.

Par contre, pour le boycote, c'est la pleine saison touristique, les kayakistes ne sont pas nombreux..... est ce vraiment utile ???

[PousseVolcan]

Rudolph,

Ton idée de solliciter ton club est excellente et je te suis en ce sens. D'ailleurs, quitte à s'appuyer sur le mouvement sportif pourquoi ne pas demander à Benoît Peschier, Champion Olympique (qui a navigué 2 ans à Cergy et dont la Base a profité de l'image selon ses dires) d'appuyer l'argumentaire. Toute action pouvant donner du poids est bonne à prendre, sans se disperser bien sûr.

Quant à une action, c'est un moyen de se faire entendre pas une fin. C'est l'avenir d'un des notres, des professionnels et des kayakistes qui est en jeux. Mesurons les conséquences de nos actions et rendons nous à l'évidence. En cette période électorale, il n'est pas aisé de se faire entendre.

Le boycott du Stade d'eau vive, c'est une manière de montrer notre solidarité en Seb, après le succès du Mix Water Contest organisé conjointement par la Ligue et la Base. Et, plus largement, le moyen de faire entendre les kayakistes qui sont aussi des usagers depuis des années de cet équipement sportif qui, je le rappelle a été financé par le contribuable (via l'Etat), les Collectivités Territoriales dans le contexte d'une BPAL ayant, à l'origine une vocation d'accès au plus grand nombre.

Après, je suis conscient du contexte de "saison touristique" (le terme est inapproprié). Raison de plus pour engager un véritable dialogue passant par là (même si c'est dure d'en arriver à celà, une action qui fait le plus peur aux responsable de cette base : la perte de "clientèle" + la discontinuité de service au fondement des 3 principes de la fonction publique territoriale).

La discussion reste ouverte

[cissouzeulh]

Salut Seb,

Erick et moi sommes vraiment de tout coeur avec vous trois. Je t'enverrais le double de ma lettre, sans doute qu'il y en aura une autre du groupe de sartrou.

Je lance l'idée d'un barbecue samedi soir à cergy pour qu'on puisse se retrouver autour de seb. qu'est ce que vous en pensez?

cécile

[papy sébou]

Ca fait plaisir de voir que beaucoup de monde se sent concerné.
Les lettres vont être j'en suis sûre toutes persuasives.
Merci d'avoir rappelé que la prsdte était une politique.
De plus Séb fait parti de la collectivité publique territoriale , dc droit public et pas de reconduction de contrat obligatoire...

J'ai oublié de dire que les lettres des clubs et des particuliers doivent arriver le plus vite ds les bureaux de Mme Gillot. Ainsi, si elle décide de le réintégrer ça sera fait ds les plus brefs délais.
C'est la solution la plus douce et la plus simple en plus du dossier que Séb se constitue pour débloquer la situtatio avant d'en arriver aux tribunaux. (conseils donnés par notre avocat en drt du travail).

A vos stylos, MERCI KYKOUN:)

[papy sébou]

sur l'adresse j'ai oublié évidemment à adresser à Mme D.GILLOT, Présidente de la Base de Cergy.

Pousse volcan, merci pour tes propositions d'argumentaires qui vont tout à fait dans le sens que Séb voulait.
Je n'aivais pas trop le temps de rentrer ds les détails mais c'est tout à fait ça qu'il faut écrire.

[RUDLER]

Quand je dis "Saison touristique", ce n'est pas péjoratif, cela signifie que la base est monopolisé pour les touriste tous les jours de 13h00 à 19h00, et les kayakistes sont peut nombreux, cela ne se remarquera donc pas trop…

We are together ;o)

[PousseVolcan]

J'entend bien Rudolph, je suis d'accord avec toi, c'est bien de ça qu'il s'agit : comment faire en sorte de faire passer un message très important qui soit perçu dans sa justesse. Les kayakistes sont certes peu nombreux mais ce sont eux qui encadrent au Stade d'eau vive ! Sans kayakiste, il n'y a pas de SEV (j'irai même jusqu'à soutenir que la présence de SEB y est indispensable, en atteste sa pédagogie auprès des groupes qui n'est plus à prouver). Touristes ou pas, l'agrément et le contrôle de l'équipement recevant du public est soumis à un dipositif étatique qui implique la présence de plusieurs détenteurs de Brevet d'Etat (source officielle). C'est en cela que nous avons les moyens de nos actions et toute domination de quiconque ne tient plus dès lors qu'on prend en compte cet indicateur à l'unisson.

Karine a raison, faisons le en douceur mais avec persuasion collective.

Aussi, je poste aujourd'hui le courrier avec l'argumentaire pour Mme Gilot et j'essaie de le relayer à des instances supérieures pour qu'il arrive dans les plus brefs délais.

Il s'agit de courir après la procédure (légale) de licenciement. On est le 11, ça doit arriver avant le 14 (si mes calculs sont bons). N'hésitons plus à faire simple et efficace comme dit SEB FS TEAM. L'essentiel est d'être entendu sans entrave. Rédigeons la lettre au présent car SEB est toujours éducateur sportif et doit sortir la tête haute quoiqu'il advienne du verdict.

Précisons en quelle qualité nous nous adressons : responsable de club, de comité directeur...

LES CLUBS, ON A DONC VRAIMENT BESOIN DE VOTRE SOUTIEN ;o)

[hiver]

Seb peut utiliser plusieurs arguments pour obtenir gain de cause auprès de la directrice.
1/ D'abord, il appartient au directeur d'apporter la preuve qu'il a effectivement remis à Seb le nouveau contrat de travail (rendez-vous effectué ou lettre recommandée), faute de quoi son affirmation est nulle et non avenue.
2/ Ensuite, le contrat proposé, d'après les termes même de la lettre est illégal puisqu'il s'agit d'un nouveau CDD. Deux fautes se rencontrent :
-le non respect du délai de carence : "En cas de non respect du délai de carence, le CDD peut être requalifié en contrat à durée indéterminée. L'employeur s'expose en outre à être condamné à verser une indemnité au moins égale à un mois de salaire et, depuis le 20 janvier 2002, à des sanctions pénales (amende et/ou emprisonnement)."
- la durée, puisque la durée maximale d'un CDD est de 24 mois.

3/ Enfin, le fait comme d'autres l'on souligné que Seb a été salarié pendant trois mois après la fin du contrat ce qui constitue un motif de transformation automatique en CDI (sous réserve du point 1).

Donc, le mieux est d'avoir un rendez-vous avec la directrice pour lui exposer ces points et les fautes du directeur et lui indiquer vouloir obtenir le cdi de façon amiable plutôt que par les prud'hommes dans l'intérêt même du directeur qui encours un risque d'amende et de prison.

Bon courage.

[moÿ]

ton devouement, ta gentillesse et ton serieux ne peuvent me laisser indifférent face à cette abération. Je vais moi aussi prendre ma plus belle plume et dénoncer tout ça.
Courage et à bientôt, on pense à toi..

[peaka]

je suis de tout coeur avec vous deux ( trois), c'est en grande partie grace a la bande de cergy que j'ai repris le kayak dans la region.
nous ne naviguerions pas en 4 pompes si seb n'avais pas payé de sa personne pour ces creneaux et nous lui devons tous beaucoup.
j'essaierai d'appeler seb demain.
courage...
nico

[Account Deleted]

Quelques informations réglementaires :

- "Les agents de l'administration peuvent être de catégories différentes mais - en général - relèvent du droit public. La distinction essentielle oppose la catégorie des fonctionnaires à celle des non titulaires" ;

- "Lorsque l'agent non titulaire est recruté par un contrat à durée déterminée susceptible d'être reconduit, l'administration lui notifie son intention de renouveler ou non l'engagement au plus tard : (...) au début du 2e mois précédent le terme de l'engagement pour une durée supérieure ou égale à 2 ans. Lorsqu'il est proposé de renouveler le contrat, l'agent non titulaire dispose d'un délai de 8 jours pour faire connaître, le cas échéant, son acceptation. En cas de non réponse dans ce délai, l'intéressé est présumé renoncer à l'emploi." [Décret n° 86-83 du 1è janv. 1986 relatif aux disposition générales applicables aux agents non titulaires de l'Etat (...) mais c'est équivalent pour la Fonction publique territoriale (FPT) : les agents contractuels de droit public de la FPT sont régis par le décret n° 88-145 du 15 fév. 1988]

- la situation de Seb en CDD depuis 9 ans paraît un peu étonnante, même pour la fonction publique ! S'est-il renseigné sur le statut des agents pouvant bénéficier de la résorption de l'emploi précaire (à des conditions très précises) dont il pourrait peut-être profiter ?

- Par ailleurs, ont droit à l'allocation d'assurance chômage, dans les mêmes conditions que les salariés du secteur privé : (...) les agents titulaires ou non titulaires des collectivités territoriales, (...) [cf. indemnisation des agents du secteur public sur service-public.fr.
D'expérience, l'administration peut arguer du fait qu'elle ne cotise pas aux ASSEDIC ce qui n'enlève rien à leurs obligations d'assurer l'indemnisation du chômage à Seb. "Les employeurs publics peuvent assurer eux-mêmes la charge et la gestion de l'indemnisation de leurs agents. Ils peuvent également choisir de confier la gestion de l'indemnisation - mais non la charge - à l'INEDIC par une convention conclue à cet effet".

Quelques questions restant en suspens :
- si Seb n'a pas eu de courrier et encore moins de recommandé faisant acte de preuve du non renouvellement du contrat, il faut effectivement que l'administration puisse le prouver !
- de plus, il est surprenant que la notification n'ait pas été signée par la présidente ? Le directeur a-t-il délégation de pouvoir pour ce type de décision ?
- enfin, si Seb n'a pu obtenir de rdv auprès de son directeur, comment se fait-t-il qu'il n'en ait pas eu en urgence avec la présidente qui avait l'air de le souhaiter ? Quels sont donc le rôle et les pouvoirs de la présidente ?

D'autre part, au sujet des courriers de soutien (des particuliers, des clubs), il serait aussi intéressant que le Comité régional (CRIFCK) participe à ce mouvement car il est un des principaux "clients" kayak de la base de Cergy (stage initiateur/moniteur, journée sécurité, Mix Water Contest, etc.). De même les Comités départementaux d'IDF pourraient réagir (en tous cas, le sujet va être abordé dans le 92).

Pour terminer, et dans l'état actuel de la situation où Seb parait souhaiter une issue du conflit à l'amiable, il ne paraît pas judicieux d'évoquer des boycotts en tous genres (un peu agressif et pas forcément pertinent, pour le moment tout au moins).

[Multicask]

Je suis là aussi, petit Seb...Mais peut etre que tu ne me reconnais pas...
Alors, je suis Multi_cask, de la tribu des hommes Nez-O-PreN...
Je peux être sous l'eau, dessus, ou voler dans les air vêtu de rouge et jaune...
Tu m'as reconnu ?

Mon courrier à l'attention de Mme Gilot part ce matin...
Alors, courrage, à toi et les tiens...
Nous sommes tous derrière toi !
Force et Honneur...

Pi_RO

[mathieu532]

Mon courrier est parti aujourd'hui moi aussi. J'espère qu'à nous tous on va pouvoir faire bouger un peu les choses.
La proposition de cécile de faire un barbecue ce WE me parrait bonne, si ca se fait j'y serais.
Allez courage seb
@+
Mathieu