Précisions regle classement FKT

Jon · Message par **Jon** » jeu. juin 07, 2007 10:46

Lisez les règles de classement... En national, on ne retient que les 3 meilleurs résultats, pas les 4 !!

jorispab · Message par **jorispab** » jeu. juin 07, 2007 11:03

ok
je comprend mieux

message transmis

merci tout de meme de me dire ou c'est ecrit dans le reglement
je le trouve pas ...

Jon · Message par **Jon** » jeu. juin 07, 2007 11:46

Comme justement fait remarqué, ldocument sur le classement n'est pas complet. En effet, il y a l'information de comment calculer les points sur un événement mais pas comment sont calculés les points de l'année.

La page est maintenant à jour avec les infos.
Désolé pour cette imprécision.

jorispab · Message par **jorispab** » jeu. juin 07, 2007 11:56

ok ...
pour l'utilisatuer final ... ca fait comme si on changeait les regles en cours de route ...

ainsi soit - il ...

parenthese sur le classement Clos

Jon · Message par **Jon** » jeu. juin 07, 2007 12:06

quote:Posté par jorispab

ok ...
pour l'utilisatuer final ... ca fait comme si on changeait les regles en cours de route ...

ainsi soit - il ...

parenthese sur le classement Clos

Cela n'est pas vrai. Dans le document en ligne sur le site du FKT, il n'est nul part fait mention des règles de calcul du classement de l'année. Il est uniquement indiqué la règle pour calculer les points sur un événement.

C'est une imprécision du document pour laquelle je m'excuse car elle pouvait apporter n'importe quelle interprétation.
La règle pour sommer les résultats n'a jamais changé, malgré une vive discussion des RR-FS aux plénières concernant les résultats régionaux.

SOX · Message par **SOX** » jeu. juin 07, 2007 12:19

je ne vois pas quel interprétation nous aurions pu faire de :

quote:Tous les points ne sont pas additionnés mais seulement les N meilleurs.
N est déterminé en fonction du nombre d'étapes nationales de l'année, à savoir que c'est ce nombre divisé par 2 et arrondi à l'entier supérieur. Cette année, avec 5 étapes nationales, on conserve les (5/2) meilleurs résultats, soit 3. Ce ne sont donc pas les 4 valeurs qui sont utilisées mais seulement les 3 meilleures.

C'est pourtant clair, mais pas écrit dans le nouveau document, biensur maintenant oui. . .meme si je vois toujours pas ou tu la mis

Je voudrais quand meme souligné que dans un réglement toute les régles (que se soit de calcul de point ou de classement) doivent etre énoncé et donc par se fait connus des compétiteurs avant le commencement et pas en cours

Jon · Message par **Jon** » jeu. juin 07, 2007 12:52

Je n'ai pas touché le document pour montrer que les règles ne sont pas modifiées.
J'ai apporté la précision sur la page du site FKT.

La règle complète a été omise dans ce document, je le reconnais et m'en excuse. Avec ce document, il est impossible de savoir comment le classement national se fait et peut donc apporter toutes les interprétations possibles.

djmaltek · Message par **djmaltek** » jeu. juin 07, 2007 14:06

Pour info
Les membres du team France n'ont pu participer aux 2 étapes FKT de Metz et de la Flip flap, pour cause de déplacement au Canada,
Ce qui explique la place de certains et le classement actuel.
Par conséquent, il a été décidé avant le départ pour les mondiaux en concertation avec le directeur des équipes non olympiques:

Les membres du team France ayant participé aux mondiaux 2007, auront automatiquement accés aux piges ou aux futures courses de sélection, dans la mesure ou ils ont participé à au moins 2 courses du FKT national au cours de la saison 2007.

L'info était censée être diffusée sur le site fédéral

jorispab · Message par **jorispab** » jeu. juin 07, 2007 15:35

voila ...
donc pour un competiteur lambda
cela revient à changer les regles en cours de saison

pour que ceux du team france soit en haut du classement ..
enfin c'est le sentiment qui s'en degage apres plusieurs discussions avec d'autre competiteurs

les mentalités changent ...

demontrez moi le contraire si je me trompe !
j'espere me tromper en disant ce que j'ai dit plus haut

SOX · Message par **SOX** » jeu. juin 07, 2007 16:32

Pour la team france je suis d'accord qu'il y ai cette regle car ils ont eu les mondiaux et non pas pu venir sur les compét.

Ce qui me dérange le plus, c'est que l'esprit de ce nouveau type de classement (pondération suivant le pagayeur et suivant la course) devait servir a faire en sorte de refaire revenir les compétiteurs sur toute les compét. Or il suffit au meilleur ici de participer au 3 plus grosse compét de l'année, de faire un podium et puis voila, le tour est joué, ils sont dans le top3 pro player tout en laissant de coté les compét moins importante.

Jon · Message par **Jon** » jeu. juin 07, 2007 17:03

quote:Posté par SOX
l'esprit de ce nouveau type de classement (pondération suivant le pagayeur et suivant la course) devait servir a faire en sorte de refaire revenir les compétiteurs sur toute les compét

Ce que j'aimerais bien savoir, c'est comment tu as cette information car elle est totalement fausse.

djmaltek · Message par **djmaltek** » jeu. juin 07, 2007 18:15

quote:pour que ceux du team france soit en haut du classement

C'est du Portnawak ce genre de réflexion !
Regarde le turn over de l'équipe de France de ces dernières années.
Pour le team France le FKT c'est seulement 3 courses possible et non 5 comme tous les autres compétiteurs. Il me semble normal d'en tenir compte !
ce n'est pas en 2 courses pour certains d'entre eux absent cet été pour cause d'entraînement à l'étranger, qu'ils pourront revenir au classement.
Je ne vois pas ce que ça change pour le classement !

myfour · Message par **myfour** » jeu. juin 07, 2007 18:32

Pourquoi faire des courses en france pendant les mondiaux?

SOX · Message par **SOX** » jeu. juin 07, 2007 18:57

quote:Posté par Jon

quote:Posté par SOX
l'esprit de ce nouveau type de classement (pondération suivant le pagayeur et suivant la course) devait servir a faire en sorte de refaire revenir les compétiteurs sur toute les compét

Ce que j'aimerais bien savoir, c'est comment tu as cette information car elle est totalement fausse.

C'est pas dis de la meme facon mais je pense que sa reviens à peu près au meme :

"L'objectif de cette nouvelle régle est de continuer à attirer de plus en plus de monde sur les événements freestyle" (INTRODUCTION - Classement FKT'2007 et FKT'2008)

Message par **Fredo_07** » jeu. juin 07, 2007 19:08

quote:Pourquoi faire des courses en france pendant les mondiaux?

parcequ'il faut :
1) trouver des organisateurs volontaires
2) trouver des dates ou les spots fonctionnent
3) s'adapter en fonction des contraintes du calendrier fédéral
4) essayer de dispatcher au mieux les dates dans le temps
5) essayer d'avoir un répartition géographique correcte

tu prends tout ça, tu secoues dans un grand sac, et ça donne le calendrier des compets qui est fait du mieux que possible !!

Message par **Fredo_07** » jeu. juin 07, 2007 19:10

petit rappel : vous pouvez toujours organiser un FKT'R cette année en renvoyant très rapidement le dossier ( voir le site du FKT ) et à condition qu'il ait lieu avant la compet de rabioux qui clôturera le FKT 2007.

Message par **Fredo_07** » jeu. juin 07, 2007 19:15

petit rappel à tous les freestyleurs :

1) n'hésitez pas à vous rapprocher des vos RR-FS pour toutes vos remarques.
2) s'il n'y a pas de RR-FS dans votre région, engagez vous en allant voir votre comité !
3) toutes les décision importantes sont votées à l'unanimité par les RR-FS + le président de la comm lors des plénières.
4) nous étudions toutes les propositions non farfelues !

bebert rot sismik

slt à tous!! je pense aussi que c'est n'importe quoi!! je pense qu'il y a des personnes qui taquine les résulats !! si cela se passe comme ca autant arreter la competition !!! on dit l'esprit freestyle??? et ben il est pas là pour ma part ou plus là!! je trouve aussi inadmissible que l'on vole des bateaux!! et du matos!! si faut venir avec des cadenas et enchainer ses bateaux ou l'on va!!!

"VIVE LA TEAM CHIBRA ET VIVE LE CLUB LOISIRS EAUX VIVES"
bonne navigue à tous!!!!!

je suis d'accord avec sox un reglement est sortie on ni touche plus ...

stephane · Message par **stephane** » ven. juin 08, 2007 12:03

vous me faite bien rire

si vous pensez que les règles ont changé au court de saison rapproché vous de vos responsables régionaux qui ont voté cela en pleinieres en décembre 06 comme indiqué dans le doc

si vous n'avez pas de responsable régionaux arrêté de piaillé et bougé vous

apres pour les personnes qui sont tatillons avec le règlement relisez le bien car la semaine dernière sur le Mix y en a un paquet qui n'aurais pas pu naviguer

totopolino · Message par **totopolino** » ven. juin 08, 2007 12:30

ya pas eu de modification en cours , ca fait plus de trois ans que les N meilleures courses comptent pour le FKT

Ce qui a changé cette année c'est juste la facon d'attribuer les points sur une competiton
Cette nouvelle methode de calcul pour une competition a été présentée en debut d'année
Et pour le classement FKT on additione les N meilleures courses comme avant

ce qui a été "précisé" en cours de route c'est juste un rappel d'une methode qui existait deja , rien de changé

Si on fait un classement fkt en additionnant toutes les courses de l'année c'est completement inéquitable : celui qui a les moyens d'aller sur toutes les compet est le roi du monde en plus d'etre deja le roi du petrole

kokiplouf · Message par **kokiplouf** » ven. juin 08, 2007 12:44

Bon les gas arrêtez ça devient n'importe quoi !

La règle à toujours été la même les trois dernières années et aucune information n'avait été délivré sur un quelconque changement.
Il est évident qu’il y a eu erreur sur la PRECISION du comptage des points au niveau national mais ceci ne voulait en aucun cas dire « puisqu’il n’y a pas de règle, c’est l’addition de toutes les courses ».
Jon s’est rendu compte de l’erreur, il s’en est excusé à plusieurs reprises, personne n’est parfait ! De plus je tiens à signaler que PERSONNE n’a demandé d’éclaircissement sur le sujet plus tôt. Or, il tient aussi à nous, compétiteurs d’appuyer l’organisation qui fait un énorme travail pour avoir un règlement aussi clair que possible avec des compétitions au top.

La règle des 3 courses sur 5 a pour but, à la fois, de faire venir le plus de gens possibles et à la fois d’établir un classement légitime car les meilleurs du classement pourront participer aux sélections équipe de France (PIGES). Ces deux objectifs étant contradictoires quand au nombre d’étapes à retenir, il faut faire entre les deux : « on choisit un nombre de compétitions importants qui forcent les compétiteurs à se déplacer ; mais pas trop pour pas que certains puissent accéder aux premières places seulement grâce à leur participation à tous les évènements ».
Excusez moi, mais est-ce que vous trouvez normal que quelqu’un puisse prétendre au « titre » de « champion de France » (correspondant au 1er du FKT) sans avoir pu se sélectionner dans une finale sur les 5 compétitions ?
Après, je ne suis pas contre les fait de participer à tous les évènements, bien au contraire ! Allez faire la fête, allez parler avec les autres kayakistes et passer des bonnes navigues ! Faites vous plaisir, mais si vous voulez gagner, envoyez plus dans la vague et arrêtez de vous référez à un règlement douteux que vous-même n’avez pas su mettre au clair !

Je trouve aussi inacceptable que certains utilisent cette situation floue pour accuser un favoritisme envers les membres de l’équipe de France. Se sujet est complètement déplacé et hors de la problématique.

Personnellement j’ai vu l’organisation des compétitions en dehors de France et je trouve qu’on a une équipe extraordinaire ici. Alors, svp, faites des critiques construites pour faire évoluer les choses et non des dénigrements qui découragent. Parce que sans organisation, pas de compétition ni de rassemblement ! Alors arrêtez un peu d’être négatifs et investissez vous dans la commission Freestyle !

SOX · Message par **SOX** » ven. juin 08, 2007 13:46

Moi j'ai une dernière suggestion concernant le réglement et afin de ne plus avoir de soucis à l'avenir. Ne trouvant pas le réglement complet sur le site du FKT, j'ai été voir sur le FFCK et je les ai trouvé (avec les points figures etc. . .).

Ne serait t'il pas judicieux de mettre sur le site du FKT des liens vers tous ces documents????

kokiplouf · Message par **kokiplouf** » ven. juin 08, 2007 15:13

Je tenais aussi à remercier Bebert rot sismik pour son post très constructif sur le sujet et pour son sentiment d’appartenance à une communauté qui apparemment n’est pas la notre.
Il faudrait aussi arrêter de croire que les résultats sont truqués car dans le kayak il n’y a AUCUN enjeu à ce niveau !
« L’esprit Freestyle », comme tu dis, n’est pas unique et varie constamment. Il n’est que le résultat de la mentalité des pratiquants de notre sport dont tu fais partie ! Si tu te sens mal parmi nous et que tu ne te reconnais plus à travers ton sport, organise tes propres évènements ou passe à autre chose.
Je ne suis pas contre les discutions sur ces thèmes mais autant qu’elles se fassent là où elles devraient l’être, c’est-à-dire dans le forum « discussion de comptoir ».

Ps : ta remarque sur le vol est véridique mais elle n’a rien à faire dans le sujet « Précisions regle classement FKT » non plus !

Message par **Fredo_07** » ven. juin 08, 2007 18:29

pour le site de la FFCK, nous n'avons pas la main, c'est bien pour ça qu'on regrette qu'il ne soit pas à jour ( Malik n'arrête pas de le dire : pas d'info sur l'équipe de france FS, rien sur les résultats des mondiaux : nous ne sommes vraiment pas content ! )

bebert rot sismik

je ne parlai pas specialement pour les etapes du fkt mais regarde par exemple pour les mondiaux!!! enfin dans mon sport je me suis jamais pris la tete donc c'est pas maintenant que cela va m'arriver!!! enfin voilà chacun est libre de pensée ce qu'il veut!! donc sujet clos et bon navigue à tous!!!!