progression

le compétiteur · Message par **le compétiteur** » sam. mai 12, 2007 11:44

Bonjour à tous,

J'aimerais savoir si sur un plan d'entraînement basé sur le sprint par exemple, c'est mauvais de faire un chrono sur une distance de classique de temps en temps en plus des entraînements de sprints?

Défois je planifie mes propres séances quand je m'entraine seul et je me pose des questions sur ma progression.

Les séances programmées sur 30 ou 45 minutes, je les trouve un peu courtes, j'ai tendance à les rallonger en faisant quelques kilomètres de plus en tirant un peu et je me demande si ça ralentie ma progression.

jer46 · Message par **jer46** » sam. mai 12, 2007 15:04

meme en début de saison tu fais que du court?

jeremy · Message par **jeremy** » sam. mai 12, 2007 15:13

Meme un plan d'entrainement visant a faire des perfs en sprint comporte des seances plus longues, c'est indispensable, c'est comme les fondations pour une maison !

D'ailleurs meme quand je me prepare pour du sprint (mais c'est pas mon point fort du tout) mes seances font largement plus de 30 minutes !

le compétiteur · Message par **le compétiteur** » sam. mai 12, 2007 17:31

En fait non c'est plutot aérobie que sprint
Mais je m'entraine aussi pour le 1000 mètres de ligne à Toul
Et quand je vois une séance qui est : 4*50 et 3*100 mètres ou bien 3*500 mètres (cadence 75/90/110-120 coup de pagaies minute)je me dis que c'est peu et j'en fais souvent plus.

soad47 · Message par **soad47** » sam. mai 12, 2007 17:50

Voila un petit lien qui pourrait peut être t'aider a mieux gérer tes entrainements. Il y a notament quelquues tuyaux pour progresser en sprint.

http://www.ffck.org/equipe_france/index.html ==> Descente ==> Publications.

oète · Message par **oète** » sam. mai 12, 2007 18:08

De toute façon même pour être fort en sprint, il faut avoir une période dans laquelle il faut travailler le fond. A mon avis c'est indispensable. Cette période sert justement à éviter de rajouter des séries en plus de ta séance prévu comme tu as dit.

crazy paddler · Message par **crazy paddler** » sam. mai 12, 2007 20:02

Dit toi que les meilleurs en sprint le sont également en classique et je pense sincèrement qu'il faut savoir concilier les deux. Tu fais de la Descente pas du sprint ou de la classique. Sinon niveau entrainement privilégie en début de saison des séances basées sur de l'aérobie fondamentale fait des footings ceci jusq'au moins Octobre Novembre avant d'entamer les séances puissance mais ne culpabilises pas si tu fait des séances de plus de 45mn!!!Un bon descendeur est aussi fort en sprint qu'en classique donc prépare toi pour les deux types d'efforts.

gilles · Message par **gilles** » sam. mai 12, 2007 21:30

J'ai un peu de mal à comprendre la question.
Si on prend une séance vitesse, qui est bien dans l'esprit du sprint (mais pas uniquement!), elle dure a peu prés 90 min: 15 min echauffement, 15 x 15 sec avec 3 min 45 sec de recup, plus un petit tour de recup.
Si on prend un chrono sur une distance de classique, comme le propose notre compétiteur, on fera 15 min d'echauffement, 20 min à bloc en montant en cadence et en sprintant à la fin, cinq min de recup, on aura passé moins de 40 min sur l'eau.
Tout cela pour dire que la durée de la séance n'est pas fonction de l'objectif en terme de type de compétition, mais plutôt de la filière énergetique que tu souhaite travailler.
En fait, la différence entre un entrainement sprint et un entrainement classique, c'est le ratio entre les differentes séances sur une période significative (3 semaines?).
Et dans les deux cas, tu fait du long, sur une heure et plus.

le compétiteur · Message par **le compétiteur** » lun. mai 14, 2007 16:32

On m'a déjà dit que si on gagne en résistance on perd en endurance et inversement.
Cela fait donc régrésser non?

Picare · Message par **Picare** » lun. mai 14, 2007 19:26

Nicolas, tu es dans mon club, et je n'ai jamais vu de séances du type 4*50m et 3*100m, voir encore 3*500m seuls... Peut être que 3 descentes du bassin de Bourg en un arpès midi te semblaient peu, mais on était en stage, donc avec des séances la veille, le lendemain...

Je penses qu'à ton niveau, plus tu feras de bateau, mieux ce sera; et si tu veux vraiement de bons conseils sur l'entrainement, va demander à Bruno ou Hermann, je penses qu'ils te seront de (très) bon conseil!

"On m'a déjà dit que si on gagne en résistance on perd en endurance et inversement.
Cela fait donc régrésser non?"

Je crois que l'endurance, c'est un peu de la résistance quand même non???

stafio · Message par **stafio** » lun. mai 14, 2007 22:45

Tout d'abord, l'endurance et la résistance sont deux filières énergétiques différentes mais complémentaires. Elles ne sont donc pas en concurence.
Pour répondre à la question de "Joker-eph", il existe trois filières énergétiques.
Anaérobie alactique: effort de 5 à 15 secondes, les spinters sur 100m utilise ce système.
Anaérobie lactique(résistance): effort de 10 seconces à 1 mn 30/2mn, le cas du 400m en un bon exemple.
Aérobie(endurance): de 2mn jusqu'a épuisement total, du 400m plat jusqu'au marathon c'est le même système.
Mais c'est plus compliqué que ça. On parle aussi de travail en aérobie puissance, en aérobie fondamentale, en mixte, en fartlek...
De plus, et sans vouloir vous démoralisez, certaines personnes seront physiologiquement toujours plus forts en résistance ou en aérobie que d'autres.
Toutefois, nous avons la chance de pratiquer un sport de glisse, il ne suffit donc pas d'avoir qu'un physique. A ce titre, je rejoins l'avis de "Picare" en ce qui concerne la pratique du bateau et l'avis des entraineurs est déterminant. D'ailleurs, aux vues des résultats sportifs du club de Strasbourg, je pense que ceux-ci sont surement très compétants.
Enfin, les librairies sont bien fournis en études biologiques sur ce sujet.
Naviguez bien!!!

cerise08 · Message par **cerise08** » mar. mai 15, 2007 08:49

Tu vois Zoumi avec t'es questions qui ne sont pas toujours clair on apprend des trucs.[:p]
sinon comme picare te la dit franchement des questions comme celle la pourquoi tu ne va pas les poser a bruno ou herman.

Parceque la c'est comme si tu demander a la FRANCE entière comment faire pour rattrapper les conneries[:0] de réparation que ta fait sur ton bateau:D

le compétiteur · Message par **le compétiteur** » mar. mai 15, 2007 11:41

Ok merci et pour les séances 3*50 et 4*50 c'est les séances de ligne que je fais en plus.
C'est quand même compliqué tout ça!

A+ la France

SERGEÏ · Message par **SERGEÏ** » mar. mai 15, 2007 14:09

quote:Aérobie(endurance): de 2mn jusqu'a épuisement total, du 400m plat jusqu'au marathon c'est le même système.
Mais c'est plus compliqué que ça. On parle aussi de travail en aérobie puissance, en aérobie fondamentale, en mixte, en fartlek...
Et puis il ne faut oublier que la filière aérobie intervient seule pendant la récup, donc pour faire ça : quote:Si on prend une séance vitesse, qui est bien dans l'esprit du sprint (mais pas uniquement!), elle dure a peu prés 90 min: 15 min echauffement, 15 x 15 sec avec 3 min 45 sec de recup, plus un petit tour de recup.
celà devient impossible de s'affranchir du travail de la filière aérobie et donc d'une bonne gestion de l'effort quand on court 2 manches en slalom ou un sprint descente ou pire quand tu passes les X-selections pour une course sprint en CEL.

Voilà je crois que c'est tout simplement ça.

Ensuite je pense que pour le sprint en Descente, la clef du succès vient autant de la patatte que de la technique et de la lecture de rivière au cm. La preuve regarde les écarts de temps entre C1H et K1D entre classique et sprint. En C1 malgré un départ à la con, tu peux foutre la patatte sur une bref distance et ça tourne tout seul. Par contre t'as intérêt à pouvoir vite éliminer vite les acides lactiques pour la 2nd manche => filière aérobie.

quote:J'aimerais savoir si sur un plan d'entraînement basé sur le sprint par exemple, c'est mauvais de faire un chrono sur une distance de classique de temps en temps en plus des entraînements de sprints? Bah en faite c'est comme les jeunes qui sont accros à la bière et qui se demande si le bon vin c'est bon pour la santé! avec modération

Marin · Message par **Marin** » mar. mai 15, 2007 16:23

hé zoumi, va voir tes entraîneurs, et apprends à les écouter !
Poser des questions c'est bien ! Comprendre les réponses c'est mieux !

Les séances de 30 ou 45 min sont assez rares du moins en bateau (cap,R ou AF), tu devais etre absent ou tu dormais dans ton kayak quand on faisait des 30km, et les séances de vitesse!
Allez, chobye.

Président · Message par **Président** » mar. juin 26, 2007 12:30

quote:Posté par soad47

Voila un petit lien qui pourrait peut être t'aider a mieux gérer tes entrainements. Il y a notament quelquues tuyaux pour progresser en sprint.

http://www.ffck.org/equipe_france/index.html ==> Descente ==> Publications.

Et alors, les entraineurs, on nous donne envie, et puis plus rien pour les mois de juin et de juillet?
Allez encore un petit effort, quelques séances jusqu'aux France, SVP

soad47 · Message par **soad47** » mar. juin 26, 2007 21:18

quote:Posté par Président

quote:Posté par soad47

Voila un petit lien qui pourrait peut être t'aider a mieux gérer tes entrainements. Il y a notament quelquues tuyaux pour progresser en sprint.

http://www.ffck.org/equipe_france/index.html ==> Descente ==> Publications.

Et alors, les entraineurs, on nous donne envie, et puis plus rien pour les mois de juin et de juillet?
Allez encore un petit effort, quelques séances jusqu'aux France, SVP

C'est vrai sa il faut que j'entraine mon poulain moi ! Pour une fois ou il pourrait faire un truc de bien.