merathon

[soyokaze yama]

Qui peut me donner des conseils pour les merathons?

[rouge gorge]

quel genre de conseil???

[crazy paddler]

Le merathon c'est comme le mArathon mais en mer donc c'est a peu prés le même type d'effort doc les memes conseils: un camel bak des muscles une paguaie pas tros grosse et un bateau adapté.N'hésite pas a demander des trucs plus précis .
a+ on the water CP

[polo17]

un conseil fait de la muscu et loupe pas lemargement:)

[meck44]

Pour compléter l'avis de crazy paddler :
- point commun avec le marathon = longueur d'effort donc même préparation et matériel similaire
- mais la grande différence : c'est comme son nom l'indique sur la mer, donc en 5 min avec le vent, la bascule des marèes tout peut changer et devenir l'enfer ou très facile D ! Exemple championnat de France à Ploudalmezeau en 2004 : sur le même parcours, au même heures/marée la course des K1 des vagues de 2 à 3 m !:):x, le lendemain course des K2, V6 = pétole, presque du plat !!!

[XIII]

Rame et tais toi!

[windguru]

slt ben comme tout les autres l'on dit c'est une course de longue distance sur mer ac des points de passage obligatoire, a chercher ac un compas et une carte qu'on te file a l'inscription.Sinon il faut faire gaffe au réglement qui est devenu assé chiant le siffler l'immatriculation...Surtout n'oublie pas deux choses quand tu fait du merathon: ta tête et l'émargement.a+;)

[polo17]

enfin les cap et la carte ca sere pas a grand choses la plupart du temp et par compte fais gaffe au reglement i sont chiant avec ca tu peu pas savoir!!

[rouge gorge]

je vois que les marins se reveillent!!!
les règlements sont lourd mais ca fait partie de l'activité,c'est pareil en EV il a fallu s'adapter.
a moins de tourner sur une petite boucle, les caps et la carte sont au contraire indispensable pour partir devant...c'est vrai que si on suis bêtement ça sert à rien mais t'es condamné à rester derrière!

[riddick]

la carte c'est utile mais il ya aussi le sens marin il faut sentir la mer et les courants utiliser un contre en rallongant le parcour. tirer droit peut etre une erreur mais tout ça c'est relativement evident moi j'insisterai sur l'engagement mental c'est la seule epreuve de compete peut etre avec la descente et avec la haute riviere ou il y a veritablement un engagemnet j'ai souvant embarqué avec une vraie trouille liée à la meteo et au large je fait aussi du marathon et il n'ya pas cette dimension je pense a une certaine course a ploudalmezeau mais aussi a st nazaire ou j'ai fait en k2 17km en un peu plus d'une heure avec le vent et le courant dans le dos et des gros surfs avec un bateau de 7.50 m de long

[XIII]

Merci Rouge Goge pour tes conseils!
Et oui, Soyokaze Yama, écoute bien les conseils de Rouge Gorge qui arrivait à se perdre sur les merathons et tout de même gagner la course. Bon, c'est vrai que ça n'arrivait pas à chaque fois!!!!
En tout cas si d'aventure tu veux t'amuser à suivre qulqu'un, vérifie qu'il est bien dans ta catégorie, ça serait con de faire des bornes en plus!

[yannickk1]

Et maintenant qu'on sait à quoi s'attendre (je suis aussi nouveau dans le merathon), quels bateaux utilisez-vous? J'ai essayé un Bug et ça allait ben. Je suis ligneux et j'ai fait pas mal de rodéo. Je tiens bien dans un kayak de descente. On me recommande Le 16. C'est pas un peu étroit ça par gros temps? Et quelle est la comparaison avec le Millénium?

[rouge gorge]

bonjour yannickk1, content de voir que tu nous as rejoins ici,(ton sujet était un peu perdu dans le coin du bricoleur!)

le bug,l'alto...et autres bateaux issus de formes de bateaux de course en ligne ont permis aux courses en mer française de se développer...il restent de bons bateaux école mais aujourd'hui il me parait important de se tourner vers le surf-ski pour l'avenir de la discipline, notamment au niveau international.
d'autant plus que ces bateaux sont plus rapides que le Bug,et,j'ai cru comprendre dans ton sujet, que tu voulais t'y mettre parce qu'en tant que ligneux tu pourrais exploser tout le monde!(ne pars donc pas avec un bato moins rapide).

le 16 c'est une balle! le millenium n'est pas mal non plus main moins maniable. coté vitesse il sont équivalents sur le plat,le 16 est plus rapide face aux vagues(il tape moins),en surf c'est kif-kif je pencherais pour le 16 dans les vagues courtes et pour le millenium dans la houle plus longue.
après ça dépend de ton poids,je pense que l'on peut naviguer en 16 jusqu'à 85kg, le millenium peut supporter des gabarits plus gros.

[maheri]

eh les merathoniens , ne prenez pas de haut les ligneux et descendeurs , puisque c'est officiel : les descendeurs et les ligneux sont meilleurs que vous dans votre discipline, le merathon , du moins dans sa version Ocean racing international .

[urldg]http://www.ffcanoe.asso.fr/actualites/s ... 061202.pdf[/urldg]
point 9 : décision bex "Pour la saison 2007-2008, l’équipe de France sera présentée sur les championnats du monde à partir d’athlètes des Equipes de France de Course en Ligne et de Descente sélectionnés par les DEF respectifs."

yannickk était meme tres gentil et trop modéré dans son intervention initiale , la fédé y va plus franchement .
donc yannick pas de probleme , mais inutile d acheter un bateau de merathon , fait peter les chronos en cel ou en descente et à toi l'Afrique du Sud ou l Australie.

[topspeed]

Dois-je en conclure que le merathon est la sortie de secours des ligneux et descendeurs sur la selette, comme ca a été le cas pour le marathon dans les années 90, l'équipe de France de marathon était alors constituée directement sans selection préalable...
Doit-on rappeler que la mer c'est différent de la rivière et encore plus du plat...
Que fait-on des français bon en course en mer, juste de la figuration pour des championnats de France ?
à titre d'exemple, Adam Van Koeverden, double médaillé à Athènes, un des meilleurs ligneux du moment, a finit 13eme aux championnats US de surfski....autre exemple, Ben Fouhy, recordman actuel du K1 1000m, a terminé 6eme du "king of the harbour"...
Que doit on faire pour que notre cher "bex" prenne la discipline au sérieux ?
Allez faire un tour sur www.surfski.info et regardez les entrainements des meilleurs du moment : Moke, Chalupsky, Bartho....c'est aussi intense que les ligneux, descendeurs et slalomeurs !
Du p'tit lait vous dites ? On se voit sur l'eau pour mettre tout ca au clair ?

A+ et bon surf
Topspeed "S1-X"

[rouge gorge]

[quote05]Posté par maheri

eh les merathoniens , ne prenez pas de haut les ligneux et descendeurs , puisque c'est officiel : les descendeurs et les ligneux sont meilleurs que vous dans votre discipline, le merathon , du moins dans sa version Ocean racing international .

cher maheri,je vois que tu ne sais pas à qui tu as à faire, alors ne sois pas méprisant envers les "merathoniens".
il est évident qu'une grande partie de ceux qui courent en mer sont issus d'autres disciplines, tout comme certains ligneux sont issus de la descente.
ça fait partie de la pluri-disciplinarité pratiquée dans les clubs (politique fédérale il me semble),et des choix de chacun.
pour ma part, j'ai appris à faire du bateau de descente en mer, je pratique aujourd'hui en mer et en descente,et je n'ai pas le sentiment d'être meilleur quand je fais de la desc que quand je fais de la mer.
je suis bien conscient qu'il n'y a pas la même densité dans les 10 premiers en mer qu'en descente mais la discipline est encore jeune(1er chpt de France en 1999), alors il faut laisser faire le temps et la faire découvrir, notamment aux athlètes d'autres disciplines que j'invite à venir ramer en mer.

faire péter les chronos en cel ou en descente et à toi l'Afrique du Sud...beau projet!!!, t'as l'air de voir ça comme des vacances!!!
cette démarche de la fédé consiste à emmener des personnes capables d'aller chercher les premières places au niveau inter,en attendant que la discipline se densifie au niveau national...

merci de respecter les autres kayakistes , et de ne pas dévaloriser les jeunes qui se mettent au merathon en crachant sur leur discipline, c'est le meilleur moyen pour tuer le developpement de celle-ci.
sportivement,Benoît.

[rouge gorge]

maheri, je viens de relire ton message,j'ai peut-être rater une touche d'ironie dans tes propos, si c'est le cas désolé pour le ton de la réponse précédente...

[topspeed]

Et Rouge Gorge, toi qui es actuellement la référence française dans les courses en mer, peux tu nous dire pourquoi la Fédé ne lance-t-elle pas avec ton expertise, un programme "merathon" pour sortir une élite du lot et ainsi représenter de façon significative la France sur les événements internationaux, comme ca a été le cas fin des années 90 pour la discipline marathon ?
Manque de budget ou on n'en ai pas encore là ?
A+
Topspeed "S1-X"

[rouge gorge]

parce que pour sortir une élite du lot il faut commencer par former le lot, je pense que c'est en train de se faire petit à petit,que ce soit par les ligneux et descendeurs qui viennent en mer ou par les jeunes qui progressent dans les clubs de mer.
après,ce qui ce passe à la fédé j'en sais trop rien,je dis ce que je pense quand on me le demande mais je n'ai en aucun cas un statut "d'expert".
si c'est venu pour le marathon,ça viendra bien pour le merathon!

[topspeed]

Merci pour ton avis;
mais ce serait souhaitable que la Fédé se positionne à moyen et long terme et pas juste pour pallier à l'urgent.
A+

[XIII]

Pour développer une discipline au niveau international il faut des sous, et c'est peut etre ça le problème.
Qui va payer les déplacements des athlètes qui veulent aller faire les compètes internationales? Déjà que pour les disciplines qui marchent fort pour les français c'est pas gagné. Je ne connais pas trop la situation en desc (Benoît la connaît très certainement;-), mais je prends l'exemple du Wave-ski discipline dans laquelle les 5 athlètes ont du payer eux-mêmes leurs déplacements pour la nouvelle-zélande (Dur dur!)

Mais au niveau national, la formation en club est le principal facteur!

[maheri]

salut rouge gorge , rassures toi , je connais ton palmares .
il manquait quelques smilies dans mon message précédent .mon propos n'est pas de me fiche de la figure des merathoniens ,c'est l activité que je pratique , mais de regretter que cette activité ne soit pas encore perçue par nos instances comme une discipline porteuse en compétition .

Que les premiers français soient encore loin de l'elite internationale c'est possible ,que déplacer des athletes sur des competitons lointaines soit trop couteux si ils n'ont pas d'espoir de podium cela peut se discuter . mais décider de déplacer à leur place des compétiteurs d autres disciplines (cel et descente) parce que ce sont des disciplines de haut niveau, cela ne me semble pas tres stimulant pour les juniors et "top-compétiteurs" en merathon voir insultant.certains ont d'ailleurs tres bien compris le message .
A l inverse l'opportunité de se sélectionner à l'international attirerai surement de bons éléments d'autres disciplines et les encourageraient a participer aux merathons.

comme le disait XIII , il y a les sous aussi.mais si il faut que les selectionnés se trouvent des sponsors pour les deplacements lointains ,pourquoi ne pas le dire.
que dirait XIII si en wave la fédé proposait d envoyer les meilleurs slalomeurs ou freestyleurs sur les mondiaux ?

Quelques athletes comme toi "doublent" top niveau en descente et en merathon , d'autres Cel et merathon ,cela veut aussi dire que pour les tous premiers en mer le niveau n'est pas ridicule, meme si la densité est bien moindre.

enfin , ce que j'en dis c'est pour soulager ma bile apres la lecture de ce compte rendu de pleniere .
dit nous tout yannickk1 , tu sieges au bex ?
bon je retourne à mon eau salée .


(en plus le sujet doit commencer à hérisser le forum: eaux vives et rien d'autre on vous dit )

[XIII]

Maheri, je ne remets aboslument pas en cause le faite que ça soit inadmissible d'envoyer des athlètes d'autres disciplines dans les compètes internationales de merathon.
Je soulignais seulement qe pour développer du haut niveau il faut des sous. Des sponsors, oui, mais qui serai prêt à sponsoriser des mecs (ou nanas) qui partent à l'autre bout du monde pour faire une course dont personne n'en a entendu parler.
Oui pour le développement du merathon comme une discipline à part entière avec ses propres athlètes qui courent sur le circuit national.

[maheri]

comment font les pirogues de métropole qui vont courir sur hawai ou la polynésie ?

[rouge gorge]

quote:Posté par maheri
(en plus le sujet doit commencer à hérisser le forum: eaux vives et rien d'autre on vous dit )

un peu de poésie : la mer est la plus grande rivière du monde! Toutes les eaux vives de la planète finissent par la rejoindre!!!

[XIII]

Merci Rouge-Gorge pour ces doux moments de poésie

[XIII]

quote:Posté par maheri

comment font les pirogues de métropole qui vont courir sur hawai ou la polynésie ?



Je ne sais pas! Très bonne question:D

[gweno]

Comme le dit Ben il faut former des mecs en merathon, parce que ce n'est pas parce qu'on envoi les meilleurs d'autres dicipline qu'il seront devant.Il n'est pas toujours facile de naviguer en mer, decendre une rivière parfaitement ne s'apprend pas en "1 semaine" donc pourquoi en merathon je pense qu'il est un peut uthopique de pensser comme ça.Si on prends l'afrique du sud il ont une culture merathon,si les sud af envoi chalupsky a bourg ce ne sera peut etre pas pareil quoi que je m'avance on ne sais pas:).Donc pour finir bougeons nous dans nos petis club de mer pour sortir des costaux et qu'il casse la baraque sur l'eau.

[kmeric]

salut à vous ,
je prends la discution au vol et j'ai lu avec écoeurement la "tirade" sur l'envoi de sportifs d'autres disciplines que la mer sur les compètes internationales ...
j'avais déjà conscience du mépris que les instances nationales nous portent mais là ça bat tous les records !
j'ai fait partie de la charette envoyée à Tahiti l'an passé , comme rouge gorge , et ils nous ont ignoré que ce soit financièrement (aucune aide) ou au vu des résultats :rouge gorge s'est permis le luxe d'arriver au cul de chalupski sur la seconde course avec un bateau moitié plus lourd ...alors question niveau , faudrait savoir ouvrir les yeux ...

quand à l'envoi de ligneux où descendeurs purs , je ne peux que me rappeler la reflexion un de mes meilleurs potes parti disputer une epreuve inter en afrique du sud il y a 3 ans :" putain , j'ai jamais eu aussi peur de ma vie ..."
pourtant ce gars descend bourg à 35 mcubes en petit sprinter sans la moindre goutte de sueur froide ....

pour que la fédé nous aide , faudra qu'elle commence par perdre moins de temps à décider le diamètre des bouts de lignes de vie et la marque du sifflet à utiliser en course ....

sinon , "rouge gorge" (mignon comme pseudo) il est bien le "16" mais je préfère le HORN !!!! arfff arfff !!!!

[riddick]

dans toute décision il ya une part de compromi et de consensus vers le compromis. la fd pense collectif et moi je lui fait confience. Tout le monde connait franck fifils ou olivier boukepetit (enfin j'espere). Ils ont gagné la baie de somme en k2 il ya queques années. le merathon plafonne en senior, depuis quelques années deriere rouge gorge y a pas beaucoup de seniors performants le salut peut venir de l'exterieur si les ligneux et descendeurs jouent le jeu en participant à l'animation nationale et au championnat de france c'est du gagnant gagnant et tampis pour la hierarchie en place