Augmentation du prix des pagaies

[Kevlar]

quote:Posté par le céïste fou

quote:Posté par Kevlar

quote:Posté par Boulox
...une pale type plaque ou tu balances des renforts dans ton moule tu presses et tu demoules. Tu sort autant de forme différente que tu veux avec 1 seul moule et également 1 moules unique pour droite et gauche.

Je suis un peu hors sujet, mais ce que décrit Boulox, c'est ce que je suis en train de faire en ce moment pour me faire des pagaies perso. Rien de bien difficile pour ceux qui voudraient se lancer, ça demande juste du temps (là, ça fait 2 ou 3 mois que j'y bosse, le week-end ponctuellement. Il y a beaucoup d'étapes de ponçage et de finition). C'est plus adapté à la production d'une pale type freestyle (genre Robson ou DD, en monolithique, c'est-à-dire sans âme en mousse) qui demande moins de rigidité, mais tout est possible. Sortie du moule début mai et du proto dans la foulée.

Depuis que je m'y suis mis, j'ai un peu réfléchi aux constructions de type Lettmann, et j'avoue que je vois mal comment je pourrais faire ça dans mon garage, surtout quand on voit le faible prix d'un manche tout fait. Je pense que la fabrication de ce type de pales doit demander beaucoup de temps de mise en place des tissus, d'où un coût plus élevé. Et je me demande bien comment ils plaquent les tissus au niveau du manche.


ta technique a l'air interessante, cet été je voudrais tenté de me sortir une pale, pourais-tu faire un sujet ou tu decrit les étapes de fabrique? je sait sa demande du boulo mais sa me ferais vraiement plaisir

merci a+


Désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt. J'essayerai de poster quelque chose quand j'aurais un peu plus avancé (pas trop de temps en ce moment et je mets la priorité à la pagaie puis au shape). Je ne suis pas encore sûr que ça marche (quelques doutes au niveau de la fabrication du noyau et du type/nombre de couches).
Rien ne t'empêche de déjà commencer à faire le modèle qui te servira à faire le moule, ça ne dépend pas trop de comment sera fabriquée la pale. Moi j'ai fait une forme plus large et plus longue, de forme rectangulaire. Après démoulage, je pourrai couper ma pale comme je veux (symétrique, asymétrique, gauche, droite, ...).

[manimal]

Ben voilà!!!
Ca y est joker nous montre le chemin!
Enfin!

[jer46]

moi perso je suis pas slalomeur mais ce week end j'ai vu la nouvelle g-power et franchement j'ai jamais vu une pagaie avec une finition pareille et un prix qui devrait baisser vers 300euros

[gilles]

En tout cas, si le prix des pagaies monte, le prix des autocollants doit être en chute libre, il m'a fallut une heure et un jerrican d'acétone (je blague ) pour virer les 2 x 3 stickers de ma dernière paire de pales.
moins de pub, plus de carbone!

[NO FEAR]

je viens de relire tout le sujet et j'ai bien halluciné sur certains propos tenus par des personnes qui, je pense, n'ont jamais mis les doigts dans la résine. heureusement que quelques anciens sont là pour défendre les artisans du composite français.
pour avoir touiller quelques kilos de résine depuis que je navigue je sais la difficulté de réaliser un moule à partir d'une préforme, qui elle a déja pris du temps en réalisation. le plus dur c'est pas de poser les tissus et la résine mais la finition: c'est le bouchage des trous, le cirage, le lustrage, ...et il se peut meme que ça ne soit pas assez et il faut recommencer car ça accroche. bref quelques jours voire semaines de boulot et des jerricans d'huile de coude.


mais le pire c'est que ce sujet ait été lancé par Mr Lucien Lelièvre compétiteur international reconnu par certains et détesté par d'autres, qui je suppose n'a pas assez mis les doigts dedans pour savoir de quoi parler. mais c'est sur quand on est sponsorisé par les pagaies les plus cassantes du marché y a bien de quoi etre ecoeuré.

tabazz

[JOHN]

quote:Posté par gilles

En tout cas, si le prix des pagaies monte, le prix des autocollants doit être en chute libre, il m'a fallut une heure et un jerrican d'acétone (je blague ) pour virer les 2 x 3 stickers de ma dernière paire de pales.
moins de pub, plus de carbone!
C'est la spécificité des Lettman ;). On ne peut pas avoir une pagaie moins chère et plus solide que certaines nouveautés et avoir aussi des autocollants qui ne valent rien :D

La nouvelle g-power si elle est à un prix avoisinant les 300€, peut être intéressante, à tester donc...

@+
JOHN
Le slalomeur/freestyleur/poloiste qui attend qu'un Creek lui tombe du ciel :D8)!!

[gilles]

Désolé pour john, mes stickers étient sur des pales descente, buton médium de chez Zastera.

[pierre]

"...qui je suppose n'a pas assez mis les doigts dedans pour savoir de quoi parler."

Heureusement qu'on parle de résine!..:D

Bon treve de plaisanterie, Y a un truc qui me turlupine depuis que j'avais vu la victoire de F.Lefevre en 2002. Il avait la meme pagaie que Arnt Schaeflein au Rabioux en 1998. En trotre, La Lettmann ergo pro, pour celuis qui sait pas..
Pour la discipline reine du kayak je croyais que les athletes pagayais toujours avec du matos au top, tres recent etc...
Comment se fait il, que LUI, avait pris cette pagaie et pas une autre???
Imaginez si il avait pris une Werner Double diamond, et bien aujourd'hui on en aurait tous une!! (je résume vite mais en gros c'est ca.)
A part son gout pour les antiquitées (Casque A.C.E .)J'aimerai bien savoir ce qui lui a fait choisir cette pagaie a l'époque.

[Ploof]

... Ce topic par complètement en shuppa Shups ! [:0]

[tryxan]

quote:J'aimerai bien savoir ce qui lui a fait choisir cette pagaie a l'époqueBen je crois q'elle est bien ! si si pour de vrai
comme quoi c'est pas forcément le dernier truc à la pointe de la mode qui est meilleur que tout... et surtout pas le plus cher !

et sinon : ouai bravo gilles, a bas les stickers !!!!

[pierre]

Bien, pas bien, ca c'est un avis...
Et oui les athletes qui sont en équipes s'éfforcent de développer des nouveautées pour faire avancé progésser le matériel, ils reviennent rarement en arriere. Quant au pas cher? Lettmann n'a quasiment pas augmenter son prix, et a l'époque tout le monde pagayais avec les Double Dutch kinétic manche ergo à a peut pres 220€...
C'est ce qui fait que maintenant acheter une Select, CRC, ou autre G power à 350€ passe mieux. Ca choque moins du coup..

Sinon merci pour ton message, c'est vrai que les stickers c'est moche.

[Boulox]

quote:La nouvelle g-power si elle est à un prix avoisinant les 300€, peut être intéressante, à tester donc...

Juste une remarque, aucunement agressif

une révolution devant le prix de la CRC mais tu dis G-power a essayer.
Une fois que tu enleves tout le superflux de CRC, tu te retrouves au meme prix a quelques euro pret... YaPas comme un soucis la:?:

[JOHN]

quote:Posté par Boulox

quote:La nouvelle g-power si elle est à un prix avoisinant les 300€, peut être intéressante, à tester donc...

Juste une remarque, aucunement agressif

une révolution devant le prix de la CRC mais tu dis G-power a essayer.
Une fois que tu enleves tout le superflux de CRC, tu te retrouves au meme prix a quelques euro pret... YaPas comme un soucis la:?:
Oui bien sûr elle est à essayer. Elle n'est peut-être pas aussi bien que la CRC, peut-être mieux... J'en sais rien je n'ai testé que la CRC pour le moment. Si la G-Power est aussi bien (pas forcément identique dans toutes les caractéristiques) avec un prix plus abordable, ça devient intéressant. A voir donc...
Quand tu parles de superflux chez CRC, tu veux parler de quoi:?:

@+
JOHN

[Boulox]

t'as pas compris, je ne compare pas du tout les qualiter de naviguation des pagaies, qui n'est pas le but du sujet.

Prend la CRC uniquement la pagaie (sans la housse, kit ...), a coter le g-power idem uniquement la pagaie. C'est le meme prix a quelques euro pret.
Je fais juste remarquer que dans un cas tous le monde saute au plafond pour le prix et que dans le deuxième ok c'est cool pas un mot sur le prix et meme c'est moins chere.

Pour moi sa prouve que les 3/4 des messages sur ce topic sont dans le vent, des reponses non reflechi. C'est mon opinion mais jusqu'ici je n'ai pas remarquer beaucoup de post vraiment pertinent et objectif.

[Loris]

quote:Posté par pierre


Bon treve de plaisanterie, Y a un truc qui me turlupine depuis que j'avais vu la victoire de F.Lefevre en 2002. Il avait la meme pagaie que Arnt Schaeflein au Rabioux en 1998. En trotre, La Lettmann ergo pro, pour celuis qui sait pas..
Pour la discipline reine du kayak je croyais que les athletes pagayais toujours avec du matos au top, tres recent etc...
Comment se fait il, que LUI, avait pris cette pagaie et pas une autre???
Imaginez si il avait pris une Werner Double diamond, et bien aujourd'hui on en aurait tous une!! (je résume vite mais en gros c'est ca.)
A part son gout pour les antiquitées (Casque A.C.E .)J'aimerai bien savoir ce qui lui a fait choisir cette pagaie a l'époque.



Le style de pagaie doit être adapté au style de navigation de la forme du bateau. Donc à cette epoque, avec l'Optima, il est vrai que la Lettmann etait plutot trés bien adapté.
Avec l'arrivée des bateaux courts, la Lettamnn trouve difficilement sa place (trop dure, trop rigide, induit un coup de pagaie trop "mou"), donc changement de pagaie.

voilà pour l'explication.

[JOHN]

quote:Posté par Boulox

t'as pas compris, je ne compare pas du tout les qualiter de naviguation des pagaies, qui n'est pas le but du sujet.

Prend la CRC uniquement la pagaie (sans la housse, kit ...), a coter le g-power idem uniquement la pagaie. C'est le meme prix a quelques euro pret.
Je fais juste remarquer que dans un cas tous le monde saute au plafond pour le prix et que dans le deuxième ok c'est cool pas un mot sur le prix et meme c'est moins chere.
S'il est possible d'acheter un Shiva sans le superflux (housse, kit...; cad: simplement les 2 parties + manchon) aux alentours des 300€ (même 325€) alors OUI et RE-OUI il n'y pas de raison de monter au plafond .

[Boulox]

C'est sa aussi qui me fait tilter une bonne partie des message sont laisser sans connaitre réellement le prix des pagaies...

[tryxan]

euh... c'est pas parce que toutes les marques sortent des pagaies a plus de 300€ que ça devient moins cher !!!

[carbone]

donc le prix de la derniere crc c'est combien?

[carbone]

et on peut pas l'acheter sans la housse?

[carbone]

ok merci du renseignement et on la commande directement chez crc?

[cheptel]

la commande se fait directement à la source mais il y a pas mal d'atente (environs 3 semaines)enfin je crois

[Ploof]

C rigolo :)

Depuis que CKM a 'pioché' dans ce sujet, plus personne ne bouge :D:D:D:D

[le céïste fou]

peut étre que c'est parcequ'il n'y a plus rien à dire et que tu le monde a trouvé les expliquation qu'il chercher.

salut a+;)

[Evence]

Je ne vois pas où on pourrait trouver des explications, le sujet n'a pas bougé d'un poil.

Les constructeurs défendent leur camps en disant que le matos est super bien (et beaucoup mieux qu'avant) et qu'il faut bien qu'ils vivent, tout en critiquant les kayakistes de vouloir avoir le top du matériel (avec un acharnement particulier sur les cadets).
On accuse le monde entier, et oui on se croirait au 20h, mondialisation et tout ça...
Et les pauvres acheteurs se font gueuler dessus quand ils déclarent honnêtement que, malgré toutes ces réponses, les pagaies restent chères et toutes aussi fragiles (depuis quelques années).

[modolo]

quote:Posté par Evence

Je ne vois pas où on pourrait trouver des explications, le sujet n'a pas bougé d'un poil.

Les constructeurs défendent leur camps en disant que le matos est super bien (et beaucoup mieux qu'avant) et qu'il faut bien qu'ils vivent, tout en critiquant les kayakistes de vouloir avoir le top du matériel (avec un acharnement particulier sur les cadets).
On accuse le monde entier, et oui on se croirait au 20h, mondialisation et tout ça...
Et les pauvres acheteurs se font gueuler dessus quand ils déclarent honnêtement que, malgré toutes ces réponses, les pagaies restent chères et toutes aussi fragiles (depuis quelques années).


Beau résumé.....tu aimes les raccourcis toi:mrgreen:

[Ploof]

quote:Posté par Evence

Je ne vois pas où on pourrait trouver des explications, le sujet n'a pas bougé d'un poil. ( ... ) Et les pauvres acheteurs se font gueuler dessus quand ils déclarent honnêtement que, malgré toutes ces réponses, les pagaies restent chères et toutes aussi fragiles ( ... ).
:D:D 9.5/10 :D:D

[mymy01]

wawe a ce prix la tu navigue pas avec peur de rayer la pagaie

[le céïste fou]

c'est vrai que sa fait une grosse somme mais c'est bien que la pagaie a cette valeur, et puis tu n'est pas obliger de l'acheté ou de l'acheté neuve, dans quelque temp elle sera sur le marché de l'occaz, et puis je pense qu'une bonne pagaie dure plus longtemp qu'un bateau, mais il faut y faire attention, pas poussé avec sur les caillou, ou la jeté sur la berge en béton quand tu débarque,...
maintenant une petite question pour les constructeur de pagaie: vous fabriquez des bateaux avec des constructions pour tous les budjet, de la construction fibre a la construction en kev-carb sous vide et tout et tout. pourquoi ne pas faire pareil pour les pagaie? pour un usage club ou pour un petit budjet une pagaie en fibre, pour celui qui en veu une un peu plus légére une pagaie fibre kev-carb et puis la pagaie au top en carbone. galasport le fait déja sur certain modéle comme la contact ou la pollert avec des prix trés abordable (77€ pour la pollert fibre)?

salut a+

[pierre]

Les constructeurs qui fabriquent des pagaies de competition ne veulent peut etre pas s'embeter a faire des pagaies club en fibre ou juste des pagaies un cran moins chere..
Leur creno c'est LE top du top et puis c'est tout.
Il y a deja TELEMENT!!! de choix, de formes, de matière, de budget, de marques, différentes...

Une question toute simple, il est ou le probleme??

Qu'est ce qui gène les gens? le prix? ou de pas pouvoir ce l'acheter?.. c'est pas la meme chose.