UNE ACTION POUR NOS RIVIERES !
Modérateur : Vincent
- Short Town
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- Inscription : jeu. janv. 31, 2002 14:14
- ville : Aouste
- département : 26
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Ben... Un paquet finalement...
- Contact :
UNE ACTION POUR NOS RIVIERES
Aidez-nous à préserver les derniers espaces montagnards d’eaux vives en photographiant la face cachée de l’hydroélectricité.
Projet d’exposition photos : microcentrales, maxi dégâts.
Bonjour à tous,
Gyr, Rizzanese, Ubaye, Santoire... Dire que les rivières de France sont en danger est un doux euphémisme ! Plus largement ce sont tous les derniers espaces d’eau vive sauvages en Europe qui sont menacés sachant que 85% du linéaire des torrents alpins sont d'ores et déjà modifiés par l’homme.
Un collectif national est en train de s'organiser pour la défense et la préservation des derniers espaces montagnards d'eau vive.
Il regroupe des kayakistes, des scientifiques, des spécialistes du développement local, des citoyens, tous amoureux de la rivière au sens large, en dépassant la seule notion de pratique des sports d'eau vive. Ce collectif est en passe d'intégrer l'association Mountain Wilderness déjà solidement organisée en France et en Europe.
Deux premières actions sont actuellement mises en route :
- La conception d'une brochure d'alerte et de sensibilisation expliquant clairement au grand public et aux médias les dangers du "tout bétonnage" des rivières. Elle permettra notamment de comprendre les enjeux de la production hydraulique en France : d'où vient l'électricité actuellement produite et consommée ? Faut-il produire plus? Les limites et les contraintes des microcentrales ? Les impasses et dangers pour l’environnement…
- La réalisation d'une exposition photo sur le thème :
« La face cachée de l’hydroélectricité, microcentrales maxi dégâts. »
Avec cette exposition, nous voulons montrer les dégâts engendrés par la petite et moyenne hydroélectricité ainsi que par l’ensemble des installations qui défigurent désormais la plupart de nos rivières. Nous comptons sur ce décalage visuel entre ces rivières "portées disparues" et les derniers espaces vierges pour sensibiliser le public et nous sortir de la fatalité d’un aménagement total des cours d’eau.
Cette exposition, d'envergure nationale, sera le résultat d'une démarche volontaire, bénévole et citoyenne.
Concrètement, comment pouvez-vous participer à cette initiative ?
Autour de chez vous, ou lors de vos déplacements, vous êtes sûrement amenés à croiser des ouvrages défigurant les rivières, des torrents.
Envoyez nous vos photos numériques illustrant les sept thèmes suivants :
1/ canal de fuite (en aval des installations hydrauliques), torrent entre deux digues, rivière canalisée…
2/ vannes, barrages, prises d’eau…
3/ panneaux d’interdiction, signalisation des dangers relatifs au fonctionnement des installations, arrêtés de toute nature limitant l’accès aux rivières, règlements…
4/ rivières sans eau, débits vraiment réservés, champs de cailloux…
5/ conduites forcées, tuyaux, tranchées…
6/ plan d’eau, retenues de barrage…
7/ diverses installations : grilles, grillages, barbelés, baraquements, usines, chemins d’accès aux installations, poteaux…
Les fichiers devront être d'au moins 4/5 millions de pixels pour être utilisables et vos messages devront préciser succinctement la rivière et le lieu de la prise de vue.
Pour simplifier la démarche, les crédits photo ne seront pas mentionnés. Les photos devront pouvoir être utilisées librement, sans but lucratif, par le collectif et Mountain Wilderness.
Les fichiers peuvent être envoyés avant la fin du mois de Mai.
Concrètement, vous pouvez télécharger vos images à cette adresse :
http://www.sos-torrents.org/expo_photos/f_pu.php
Les images triées par catégories sont consultables à cette adresse :
http://www.sos-torrents.org/expo_photos/slideshow.php
Vous serez informés de l'avancement de la démarche sur CKM, EVO et le site Web de Mountain Wilderness.
On peut faire bouger les choses, nous comptons sur vous !
N’hésitez pas à prendre quelques heures de votre temps pour photographier les ouvrages artificiels de votre coin de France. Nous devons bien ça à nos rivières !
Cordialement.
Le collectif "Rivières" de Mountain Wilderness France :
Lionel Fine, ingénieur, co-fondateur de l’association « Les Caskaboulons ».
Eric Guérin, enseignant et géographe.
Eric Plouviez, chercheur.
Pascal Rivière, informaticien.
Stéphane Roux, consultant en développement local.
Paul Villecourt, photo-reporter.
Aidez-nous à préserver les derniers espaces montagnards d’eaux vives en photographiant la face cachée de l’hydroélectricité.
Projet d’exposition photos : microcentrales, maxi dégâts.
Bonjour à tous,
Gyr, Rizzanese, Ubaye, Santoire... Dire que les rivières de France sont en danger est un doux euphémisme ! Plus largement ce sont tous les derniers espaces d’eau vive sauvages en Europe qui sont menacés sachant que 85% du linéaire des torrents alpins sont d'ores et déjà modifiés par l’homme.
Un collectif national est en train de s'organiser pour la défense et la préservation des derniers espaces montagnards d'eau vive.
Il regroupe des kayakistes, des scientifiques, des spécialistes du développement local, des citoyens, tous amoureux de la rivière au sens large, en dépassant la seule notion de pratique des sports d'eau vive. Ce collectif est en passe d'intégrer l'association Mountain Wilderness déjà solidement organisée en France et en Europe.
Deux premières actions sont actuellement mises en route :
- La conception d'une brochure d'alerte et de sensibilisation expliquant clairement au grand public et aux médias les dangers du "tout bétonnage" des rivières. Elle permettra notamment de comprendre les enjeux de la production hydraulique en France : d'où vient l'électricité actuellement produite et consommée ? Faut-il produire plus? Les limites et les contraintes des microcentrales ? Les impasses et dangers pour l’environnement…
- La réalisation d'une exposition photo sur le thème :
« La face cachée de l’hydroélectricité, microcentrales maxi dégâts. »
Avec cette exposition, nous voulons montrer les dégâts engendrés par la petite et moyenne hydroélectricité ainsi que par l’ensemble des installations qui défigurent désormais la plupart de nos rivières. Nous comptons sur ce décalage visuel entre ces rivières "portées disparues" et les derniers espaces vierges pour sensibiliser le public et nous sortir de la fatalité d’un aménagement total des cours d’eau.
Cette exposition, d'envergure nationale, sera le résultat d'une démarche volontaire, bénévole et citoyenne.
Concrètement, comment pouvez-vous participer à cette initiative ?
Autour de chez vous, ou lors de vos déplacements, vous êtes sûrement amenés à croiser des ouvrages défigurant les rivières, des torrents.
Envoyez nous vos photos numériques illustrant les sept thèmes suivants :
1/ canal de fuite (en aval des installations hydrauliques), torrent entre deux digues, rivière canalisée…
2/ vannes, barrages, prises d’eau…
3/ panneaux d’interdiction, signalisation des dangers relatifs au fonctionnement des installations, arrêtés de toute nature limitant l’accès aux rivières, règlements…
4/ rivières sans eau, débits vraiment réservés, champs de cailloux…
5/ conduites forcées, tuyaux, tranchées…
6/ plan d’eau, retenues de barrage…
7/ diverses installations : grilles, grillages, barbelés, baraquements, usines, chemins d’accès aux installations, poteaux…
Les fichiers devront être d'au moins 4/5 millions de pixels pour être utilisables et vos messages devront préciser succinctement la rivière et le lieu de la prise de vue.
Pour simplifier la démarche, les crédits photo ne seront pas mentionnés. Les photos devront pouvoir être utilisées librement, sans but lucratif, par le collectif et Mountain Wilderness.
Les fichiers peuvent être envoyés avant la fin du mois de Mai.
Concrètement, vous pouvez télécharger vos images à cette adresse :
http://www.sos-torrents.org/expo_photos/f_pu.php
Les images triées par catégories sont consultables à cette adresse :
http://www.sos-torrents.org/expo_photos/slideshow.php
Vous serez informés de l'avancement de la démarche sur CKM, EVO et le site Web de Mountain Wilderness.
On peut faire bouger les choses, nous comptons sur vous !
N’hésitez pas à prendre quelques heures de votre temps pour photographier les ouvrages artificiels de votre coin de France. Nous devons bien ça à nos rivières !
Cordialement.
Le collectif "Rivières" de Mountain Wilderness France :
Lionel Fine, ingénieur, co-fondateur de l’association « Les Caskaboulons ».
Eric Guérin, enseignant et géographe.
Eric Plouviez, chercheur.
Pascal Rivière, informaticien.
Stéphane Roux, consultant en développement local.
Paul Villecourt, photo-reporter.
- SERGEÏ
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- département : 31
- club : CANOE KAYAK TOULOUSAIN
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : en ariège
quote:4/ rivières sans eau, débits vraiment réservés, champs de cailloux…Un très bon exemple :
[urlc1]http://www.eauxvives.org/rivieres/detai ... 6&numero=2[/urlc1]
Un champ d'arbres vraiment flippant
[urlc1]http://www.eauxvives.org/rivieres/detai ... 6&numero=2[/urlc1]
Un champ d'arbres vraiment flippant
un grand merci pour cette initiative !!
peut être que tous ensemble,on pourra un jour,faire évoluer le concept d'hydroélectricité...et en finir avec ces installations 100% irrespectueuses de la nature et des hommes.
cependant dans ma région (auvergne) cela ne semble perturber que quelques individus alors que la majorité s'en tappe royalement.Il semble normal qu'une rivière passe de 5 a 50m3 en quelques secondes puis
à un debit d'étiage.normal aussi que les rivieres sous les barrages soient devenues des proprietes privees.
Devant des barrages dégeulasses,les gens s'extasient des prouesses de l'ingenerie humaine!
la bombe atomique c'est aussi trés beau en équations,dans les livres de physique,merde
peut être que tous ensemble,on pourra un jour,faire évoluer le concept d'hydroélectricité...et en finir avec ces installations 100% irrespectueuses de la nature et des hommes.
cependant dans ma région (auvergne) cela ne semble perturber que quelques individus alors que la majorité s'en tappe royalement.Il semble normal qu'une rivière passe de 5 a 50m3 en quelques secondes puis
à un debit d'étiage.normal aussi que les rivieres sous les barrages soient devenues des proprietes privees.
Devant des barrages dégeulasses,les gens s'extasient des prouesses de l'ingenerie humaine!
la bombe atomique c'est aussi trés beau en équations,dans les livres de physique,merde
-
Caskaboulons
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- Inscription : mar. sept. 24, 2002 15:27
- ville : VOIRON
- Navigue avec (bateau) : troué...
- département : 38
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : beaucoup mais contre Chartreuse verte...
Nous avons besoin de vos témoignages photographiques justement pour aider ceux qui ne s'en tappent pas à tenter de sensibiliser "ceux qui s'en tappent un peu, beucoup, royalement" ou à qui simplement l'on propose de la TP, du béton et des canalisations peints en vert...Nous avons besoin de vous pour montrer que les rivières participent déjà plus que de raison au développement durable, à toute sorte de production "renouvelable" et qu'il va falloire désormais peut-être parler de développement soutenable pour nos éco-sytèmes, nos paysages, nos vallées...
J'ai commencé à photographier la Severaise, la Romanche, le Drac, le Drac Blanc,la Vence...nous avons besoin de photos d'Auvergne, du Jura, des Cévennes, des Pyrénées, de toutes les parties des Alpes, du Morvan... afin de donner à voir les rivières version KW...Merci par avance de vos contributions.
Paul et moi-même restons à votre disposition pour tous renseignements complémentaires via la messagerie perso.
J'ai commencé à photographier la Severaise, la Romanche, le Drac, le Drac Blanc,la Vence...nous avons besoin de photos d'Auvergne, du Jura, des Cévennes, des Pyrénées, de toutes les parties des Alpes, du Morvan... afin de donner à voir les rivières version KW...Merci par avance de vos contributions.
Paul et moi-même restons à votre disposition pour tous renseignements complémentaires via la messagerie perso.
- benbrassac
- Messages : 231
- Inscription : mar. oct. 26, 2004 11:40
- ville : brassac
- Navigue avec (bateau) : Vertigo ( prend l'eau, donc j'es plus de boat pour le freestyle)
Savage
Jive 8:10, Blunt - département : 81
- club : MJC BRASSAC - SECTION CANOE KAYAK
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : agout, orb, dadou, rance, aveyron, tarn
le probléme de l'eclectricité est vraiment compliqué, soit produire avec une centrale hydroelectrique, soit avec une centrale nucléaire, nous utilisont tous de l'lectricité et on en est même devenue esclave, que ce soit en ce moment que je vous parle, j'utilise un ordinateur et donc de l'électricité, le problémé est de taille, car plusieur type d'énergie peuve etre utiliser et toute on des défaut, les barage sont de trés gros probléme, mais les gens ne voit pas ce que ça fait comme dégat, il voit juste une riviére avec baucoup d'eau rarement, et avec presque pas d'eau tout le temps, il ne connaisse pas l'impact que ça à sur la riviére, au niveau ecologique, et cet très difficile de leur faire prendre conscience que ça fait de très gros dégat, et les centrale nucléaire sont encore plus problématique en effet les centrale française aurait du etre toute dementellé il y à une dizaine d'années car elle sont trop veille et ont dépassé leur durée de vie, quand je dit dementellé, on peut aussi dire qu'elle aurait du etre refaite, mais aucune ne la était, donc la lutte contre les centrale nucléaire et contre les barrage devrait etre important, et ces par le genre d'action que vous essayer de mener que l'on peut faire bouger les gens, je prendrai des photo de l'agout qui est une rivière en danger, car elle est entiérement dompter par des barrage, et est donc jamais en crue, et la partie haute ne recoit de l'eau que 2 jours par an lors de la concentration agout, mais la question que l'on devrait aussi ce poser: nous avons besoin de l'électricité, et nous le produisont de maniére degeulasse pour l'environnement, comment faire pour changer la donne, et ainsi soit ne plus etre esclave et vivre à la bougie, (pas forcément l'idéal), ou soit trouver des solution autre que le nucléaire et l'hydroélectrique, donc les campagne contre sont bien, mais faudrait aussi apporter des solution, et je pense que de ce coter rien n'est fait, donc j'aimerai vraiment voir une action d'envergure faite avec la constatation et les solution au probléme, je sais que je suis un peu hors sujet, mais j'avais envie de dire ce que je pense, dans tout les cas je prendrai des photo, et je suppose que vous pourier utiliser des photo montage, pour montrer la riviére avant la construction d'un barage et aprés, pour montrer encore plus l'impact de ceux ci, je vais m'atteler à degauter de belle photo
- punglas
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- Inscription : dim. déc. 23, 2001 11:45
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- Navigue avec (bateau) : ZET CROSS pour le pentu.<br>
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Topolino pour preter aux potos.
TWINTIP pour le playboat.
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- club : LA VAGUE PORTESIENNE
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Garonne - Ariège - Pyrénées et MAssif central
- Contact :
J'ai pu constater lors de discussions avec mon entourage que la plupart des gens pensent que la construction d'un barage va en fait retenir de l'eau soit mais ensuite, quand le barrage sera plein, que le surplus d'eau sera délesté dans la rivière. De sorte qu'en fait le débit naturel sera plus ou moins conservé et donc la rivière quasi-intacte.
Ils tombent des nues quand je leur dis que le régime en aval du barrage est complètement perturbé, que le débit minimum est rarement respecté et qu'on a des phénomènes de rivière à sec alterné avec des lachers d'eau trop importants par rapport au débit naturel. Et donc que l'écosystème est très perturbé ...
Ca serai bien qu'une campagne sur les rivières fasse prendre conscience aux gens de ce type d'informations ...
De mon côté j'essaierai de claquer quelques photos d'endroits bien défigurés par une usine électrique dans les Pyrénées.
Bavard doit pouvoir nous obtenir quelques photos de l'Aude, désespéremment à sec sur certains tronçons entre les barrages.
Pierre
Ils tombent des nues quand je leur dis que le régime en aval du barrage est complètement perturbé, que le débit minimum est rarement respecté et qu'on a des phénomènes de rivière à sec alterné avec des lachers d'eau trop importants par rapport au débit naturel. Et donc que l'écosystème est très perturbé ...
Ca serai bien qu'une campagne sur les rivières fasse prendre conscience aux gens de ce type d'informations ...
De mon côté j'essaierai de claquer quelques photos d'endroits bien défigurés par une usine électrique dans les Pyrénées.
Bavard doit pouvoir nous obtenir quelques photos de l'Aude, désespéremment à sec sur certains tronçons entre les barrages.
Pierre
- PE
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Biwok (DAG, Mer) - département : 48
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Caskaboulons
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- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : beaucoup mais contre Chartreuse verte...
Philippe
Nous y allons modestement au départ mais cette initiative n'a pas vocation à rester franco - française. L'enjeu est bien européen pour le moins. Si tu veux nous envoyer des photos des "équipements" des vallées du Piemont que nous connaissons bien ou d'ailleurs, c'est sans aucun problème. Si tu veux faire le relais - référent de cette action en Italie tu le peux aussi...et si d'autres amoureux des rivières, kayakistes ou non, veulent nous aider à traverser les frontières, banco. L'exploitation de toute cette matière devra de toute façon se faire à différentes échelles : là ou nos amis les aménageurs de tous poils veulent casser les derniers kilométres naturels d'eau vive, au niveau des collectivités et institutions départementales, régionales, au niveau national et européen...Les forces visant à nous casser pour toutes sortes de raisons le dernier petit 10% de rivières encore à peu près naturelles sont immenses...mais ce n'est pas à des kayakistes que nous allons apprendre à se jouer des contre-courrants.
Nous y allons modestement au départ mais cette initiative n'a pas vocation à rester franco - française. L'enjeu est bien européen pour le moins. Si tu veux nous envoyer des photos des "équipements" des vallées du Piemont que nous connaissons bien ou d'ailleurs, c'est sans aucun problème. Si tu veux faire le relais - référent de cette action en Italie tu le peux aussi...et si d'autres amoureux des rivières, kayakistes ou non, veulent nous aider à traverser les frontières, banco. L'exploitation de toute cette matière devra de toute façon se faire à différentes échelles : là ou nos amis les aménageurs de tous poils veulent casser les derniers kilométres naturels d'eau vive, au niveau des collectivités et institutions départementales, régionales, au niveau national et européen...Les forces visant à nous casser pour toutes sortes de raisons le dernier petit 10% de rivières encore à peu près naturelles sont immenses...mais ce n'est pas à des kayakistes que nous allons apprendre à se jouer des contre-courrants.
- Fredo_07
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- Inscription : lun. nov. 05, 2001 17:07
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- Navigue avec (bateau) : GuguiProd Shinobi, Prijon Cocaïne et Wavesport ZG 48
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- club : CK DES TROIS VALLEES
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Eyrieux et ses affluents de la Drôme, Autres rivières de l'Ardèche et de la Drôme
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- phildan
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- Navigue avec (bateau) : Kayak dagger nomad
- club : 0
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Sesia(IT), Trebbia(IT), Enza(IT), Brembo(IT), Soca (SLO).
- Contact :
En Italie, je fais partie d'une équipe qui a créé un site web qui a le même but de eauxvives.org, c'est à dire décrire fleuves et rivières pour pourvoir les descendre en connaissance de cause. Notre but est aussi de dénoncer les malfaits de l'homme envers les cours d'eau. Nous avions pensé préparer une page où nous aurions recueilli toutes les informations sur la construction de digues, centrales, barrages et autres atteintes aux rivières. Nous avons déjà mis un banner contre les projets hydroélectriques en Grèce.
L'idée de lancer au niveau nationnal (pour commencer) une récolte de photos sur cet argument est tout simplement très bonne.
Je ne manquerais pas de vous envoyer les photos que j'ai déjà fait à http://www.sos-torrents.org/expo_photos/f_pu.php et je dois en discuter avec mes amis pour savoir s'il est possible de lancer une récolte semblable en Italie au niveau nationnal (toujours pour commencer) au travers du forum des canoistes italiens.
Je ne sais pas si nous arriverons à faire une expo avec des affiches mais pour sur, nous ferons une galerie photographique permanente sur le web. J'ai à disposition deux sites web: celui de mon équipe http://www.ckfiumi.net (pour les kayakistes) et http://www.ilfiumepo.net qui est plus personel mais qui touche plus les enfants (l'éducation est fondamentale).
Je pense qu'il sera très possible de faire une collaboration positive pour nos rivières...OH, s'il y a des allemands, des suisses, des autrichiens, des espagnols et autres nationnalités qui nous lisent (et nous comprennent), faites vous connaitre!!
L'idée de lancer au niveau nationnal (pour commencer) une récolte de photos sur cet argument est tout simplement très bonne.
Je ne manquerais pas de vous envoyer les photos que j'ai déjà fait à http://www.sos-torrents.org/expo_photos/f_pu.php et je dois en discuter avec mes amis pour savoir s'il est possible de lancer une récolte semblable en Italie au niveau nationnal (toujours pour commencer) au travers du forum des canoistes italiens.
Je ne sais pas si nous arriverons à faire une expo avec des affiches mais pour sur, nous ferons une galerie photographique permanente sur le web. J'ai à disposition deux sites web: celui de mon équipe http://www.ckfiumi.net (pour les kayakistes) et http://www.ilfiumepo.net qui est plus personel mais qui touche plus les enfants (l'éducation est fondamentale).
Je pense qu'il sera très possible de faire une collaboration positive pour nos rivières...OH, s'il y a des allemands, des suisses, des autrichiens, des espagnols et autres nationnalités qui nous lisent (et nous comprennent), faites vous connaitre!!
- rlo
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- Inscription : mer. févr. 21, 2007 17:28
- ville : chatillon sur cluses
- Navigue avec (bateau) : IDRA de Rainbow
- club : BOURG CANOE KAYAK EAUX VIVES
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : de l' ain et de la haute savoie
Il suffit de lire la presse régionale pour le constater: les promoteurs des micro centrales mettent en avant l' "énergie propre et renouvelable" de l' hydroélectricité pour justifier les massacres à venir sur nos rivières. J' entend même des kayakistes reconnaitre cette théorie...
Personne ne semble se poser la question de savoir si l' aménagement des rivières n' est pas également un facteur important du changement climatique? Pensez à ça: tous les alluvions bloqués par les digues ou retenus par les barrages, quand on sait qu' une des espèces de planton, celle qui nous "fabrique" une bonne part de notre oxigène, est directement liée aux alluvions déversés dans les océans... ça fait peur!
Sans compter le réchauffement général des fleuves aménagés, et les bouleversement des périodes hautes eaux/basses eaux, ne pensez vous pas que cela modifie la température de la mer aux estuaires, et par conséquent la formation des courants, qui sont eux mêmes les principaux facteurs du climat?
On devrai se pencher sur la question, ne serait ce que pour être à même de contredire le politiquement corecte de l' hydroélectricité "propre"!
Personne ne semble se poser la question de savoir si l' aménagement des rivières n' est pas également un facteur important du changement climatique? Pensez à ça: tous les alluvions bloqués par les digues ou retenus par les barrages, quand on sait qu' une des espèces de planton, celle qui nous "fabrique" une bonne part de notre oxigène, est directement liée aux alluvions déversés dans les océans... ça fait peur!
Sans compter le réchauffement général des fleuves aménagés, et les bouleversement des périodes hautes eaux/basses eaux, ne pensez vous pas que cela modifie la température de la mer aux estuaires, et par conséquent la formation des courants, qui sont eux mêmes les principaux facteurs du climat?
On devrai se pencher sur la question, ne serait ce que pour être à même de contredire le politiquement corecte de l' hydroélectricité "propre"!
- Gilles08
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- Inscription : lun. mai 24, 2004 22:36
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- Navigue avec (bateau) : - Old Town avec glacière...
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- Twintip : à voiture plus petite, bateau plus court... - département : 21
- club : CANOE KAYAK EN PAYS BEAUNOIS
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : La Loue
- Contact :
quote:Posté par rlo
Personne ne semble se poser la question de savoir si l' aménagement des rivières n' est pas également un facteur important du changement climatique?
Il y a des limites à la subjectivité !
Qui pourrait démontrer cela ?
Ne tombons pas dans l'intégrisme pur et dur !

Je suis kayakiste et je te certifie que l'hydro-électricité est renouvelable !
Mais à 100 % avec ce projet !
"Aménager" les rivières : OK, mais pas les "Déménager" !
Personne ne semble se poser la question de savoir si l' aménagement des rivières n' est pas également un facteur important du changement climatique?
Il y a des limites à la subjectivité !
Qui pourrait démontrer cela ?
Ne tombons pas dans l'intégrisme pur et dur !
Je suis kayakiste et je te certifie que l'hydro-électricité est renouvelable !
Mais à 100 % avec ce projet !
"Aménager" les rivières : OK, mais pas les "Déménager" !
- Short Town
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- Inscription : jeu. janv. 31, 2002 14:14
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- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Ben... Un paquet finalement...
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Salut,
Les pistes de réflexion que nous voulons notamment apporter au débat sont :
- avons-nous vraiment besoin de produire plus d'électricité ? Si le but n'est que de pouvoir exporter plus, nos rivières doivent-elles en payer le prix ?
- pour préserver les derniers espaces vierges, une logique d'économie ne serait-elle pas suffisante ? Adopter des réflexes "éco-citoyens" ne serait-il pas suffisant pour contrer le développement de barrages et micro-centrales ?
- en partant du constat que 85% du linéaire des rivières françaises et d'ores et déjà modifié par l'homme, pourquoi n'aurait-on pas le droit de dire "stop" par principe et de vouloir protéger de façon absolue et non-négociable les derniers territoires vierges ?
Nous voulons poser ces questions et entretenir le débat de façon "responsable" et surtout en dépassant la simple "logique kayakiste" consistant parfois à ne considérer la rivière que comme un territoire de jeu.
J'espère sincèrement que la mobilisation de tous aura des effets concrets et que nous pourrons protéger nos derniers espaces vierges.
Paul.
Les pistes de réflexion que nous voulons notamment apporter au débat sont :
- avons-nous vraiment besoin de produire plus d'électricité ? Si le but n'est que de pouvoir exporter plus, nos rivières doivent-elles en payer le prix ?
- pour préserver les derniers espaces vierges, une logique d'économie ne serait-elle pas suffisante ? Adopter des réflexes "éco-citoyens" ne serait-il pas suffisant pour contrer le développement de barrages et micro-centrales ?
- en partant du constat que 85% du linéaire des rivières françaises et d'ores et déjà modifié par l'homme, pourquoi n'aurait-on pas le droit de dire "stop" par principe et de vouloir protéger de façon absolue et non-négociable les derniers territoires vierges ?
Nous voulons poser ces questions et entretenir le débat de façon "responsable" et surtout en dépassant la simple "logique kayakiste" consistant parfois à ne considérer la rivière que comme un territoire de jeu.
J'espère sincèrement que la mobilisation de tous aura des effets concrets et que nous pourrons protéger nos derniers espaces vierges.
Paul.
- phildan
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- Inscription : mar. nov. 07, 2006 02:14
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Comme toujours, c'est l'exploitation excèssive qui détruit tout donc je suis d'accord pour utiliser l'hydro-électricité mais en respectant davantage la nature car déjà un seul barrage modifie l'écosystème local et donc le micro climat.
Ensuite, vu que les précipitations sont plus rares, le concept du renouvelable est à revoir.
Pour sur, nous devons économiser l'eau en consumant moins d'énergie, en irriguant de manière plus rationelle, mais aussi trouver une autre source d'énergie (solaire, éolienne, biomasse, géotermique...) Le nucléaire serait l'idéal mais il reste risqué et produit des déchets diaboliques.
Il faut que l'interet de tous, environement compris, passe avant l'interet de certains.
Ensuite, vu que les précipitations sont plus rares, le concept du renouvelable est à revoir.
Pour sur, nous devons économiser l'eau en consumant moins d'énergie, en irriguant de manière plus rationelle, mais aussi trouver une autre source d'énergie (solaire, éolienne, biomasse, géotermique...) Le nucléaire serait l'idéal mais il reste risqué et produit des déchets diaboliques.
Il faut que l'interet de tous, environement compris, passe avant l'interet de certains.
-
Caskaboulons
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- Inscription : mar. sept. 24, 2002 15:27
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- Navigue avec (bateau) : troué...
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En ouvrant la page d'accueil d'EV.org, je suis tombé sur une belle photo du Doubs en aval d'un barrage faisant suite d'ailleurs à plein d'autres prisent entre deux digues en béton, dans des canaux de restitution, sous des vannes,... Il doit certainement s'agir d'erreurs informatiques. Les auteurs ont très certainement voulu les transmettre sur SOS Torrents...Je redonne donc l'adresse où poster vos témoignages contre l'artificialisation de nos cours d'eau et du CK : sos-torrents.org...
70 photos...une trentaine en attente d'envoi, c'est bien mais encore trop peu...Il faut donner à voir jusqu'à la nausée...
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- Fredo_07
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Je suis kayakiste et je te certifie que l'hydro-électricité est renouvelable !
Mais à 100 % avec ce projet !
"Aménager" les rivières : OK, mais pas les "Déménager" !
[/quotezu]
Attention au mot "aménagement", il justifie actuellement toutes les dégradations programmées des rivières qui nous restent! quand aux liens avec le climat, voir entre autres:
www.planetebleue.info , accueil du site, résistances, article "les barrages plus polluants que les centrales à charbon"...
Mais à 100 % avec ce projet !
"Aménager" les rivières : OK, mais pas les "Déménager" !
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Caskaboulons
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Raph
Pas du tout...J'ai des belles choses pour la Séveraise, la Romanche côté 05 et les Drac...Pour le reste si tu peux nous aider en trainant ton "polaroïd" du côté de Briançon, de la Vallouise...Ou alors, plus simple, tu passe par l'Argentière demander le press-book d'hydro-développement...
Par ailleurs, si tu peux brancher quelques extrémistes de l'Ubaye et d'Embrun...
Pour la Corse, nous serons au final huit et non plus sept...soit une Chartreuse de plus.
Pas du tout...J'ai des belles choses pour la Séveraise, la Romanche côté 05 et les Drac...Pour le reste si tu peux nous aider en trainant ton "polaroïd" du côté de Briançon, de la Vallouise...Ou alors, plus simple, tu passe par l'Argentière demander le press-book d'hydro-développement...
Par ailleurs, si tu peux brancher quelques extrémistes de l'Ubaye et d'Embrun...
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Patrice
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quote:Posté par Gilles08
Je suis kayakiste et je te certifie que l'hydro-électricité est renouvelable !
L'hydro-électricité est renouvelable… tant qu'il pleut ou neige suffisamment.
L'hydro-électricité est renouvelable… tant qu'on n'utilise pas celle générée par les glaciers.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais il n'y a rien dans son infrastructure qui le soit.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais les atteintes au paysage (routes essentiellement) sont irréversibles.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais elle est très gourmande en espace.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais pèse fortement sur l'écosystème.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais à quoi ça sert si c'est pour inventer de nouveaux usages et non pas uniquement pour compenser les seuls besoins actuels ?
L'hydro-électricité est renouvelable… mais pas développable à l'infini.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais, en France au moins, on a quasiment atteint le seuil d'installations terrestres "rentables".
L'hydro-électricité est… un vilain mot alors que "torrent" est bien plus joli et ça m'ennuierait de le voir disparaître du dictionnaire.
Alors, oui l'hydro-électricité est renouvelable, mais avant de planifier de nouvelles installations, réfléchissons aux besoins et encourageons les géniaux ingénieurs à inventer des turbines plus efficaces qui utiliseraient les courants marins ou seraient placées dans les piles de pont, les déversoirs et autres bazars qui existent déjà.
Tant que ces ressources ne seront pas explorées, je serai contre.
Et qu'on ne vienne pas me parler de rentabilité à 1, 5 ou 10 ans.
Je suis kayakiste et je te certifie que l'hydro-électricité est renouvelable !
L'hydro-électricité est renouvelable… tant qu'il pleut ou neige suffisamment.
L'hydro-électricité est renouvelable… tant qu'on n'utilise pas celle générée par les glaciers.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais il n'y a rien dans son infrastructure qui le soit.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais les atteintes au paysage (routes essentiellement) sont irréversibles.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais elle est très gourmande en espace.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais pèse fortement sur l'écosystème.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais à quoi ça sert si c'est pour inventer de nouveaux usages et non pas uniquement pour compenser les seuls besoins actuels ?
L'hydro-électricité est renouvelable… mais pas développable à l'infini.
L'hydro-électricité est renouvelable… mais, en France au moins, on a quasiment atteint le seuil d'installations terrestres "rentables".
L'hydro-électricité est… un vilain mot alors que "torrent" est bien plus joli et ça m'ennuierait de le voir disparaître du dictionnaire.
Alors, oui l'hydro-électricité est renouvelable, mais avant de planifier de nouvelles installations, réfléchissons aux besoins et encourageons les géniaux ingénieurs à inventer des turbines plus efficaces qui utiliseraient les courants marins ou seraient placées dans les piles de pont, les déversoirs et autres bazars qui existent déjà.
Tant que ces ressources ne seront pas explorées, je serai contre.
Et qu'on ne vienne pas me parler de rentabilité à 1, 5 ou 10 ans.
- Gilles08
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- Navigue avec (bateau) : - Old Town avec glacière...
- Recon de Wave Sport !
- Twintip : à voiture plus petite, bateau plus court... - département : 21
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- Gilles08
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Je pense que le cycle de l'eau est un mouvement assez inhérent à la vie sur terre. Certes, les glaciers reculent... Mais le jour où il ne pleuvra plus... nous seront morts depuis longtemps !
Je ne vois pas en quoi utiliser l'énergie hydro-électrique c'est raisonner au jour le jour.
Je sais que les kayakistes raisonnent de façon assez épidermique au logo d'EDF... Mais ça devient pénible à la fin (J'avais dit que je laissais tomber, et que je ne répondais pas). Est-ce que le seul fait de dire que l'hydro-électricité est renouvelable me fait prendre parti pour le bétonnage de toutes les rivières ?
Je trouve que c'est une bonne idée cette expo, à condition d'expliquer chaque photo, chaque cas. Certains barrages sont utiles (malheureusement) et supportables, d'autres à éviter absolument. La solution, valoriser au maximum le potentiel touristique des rivières, et l'attrait des vallées. Avec le réchauffement de la planète
, on prendra de plus en plus de plaisir à se promener au bord des rivières.
Enfin, je ne veux pas être l'ennemi de ce sujet ! On dirait que vous cherchez un coupable, et que dès qu'on lâche un mot qui déplaît, on est partisan du bétonnage ! c'est dommage...
D'ailleurs je vais chercher des photos de la Haute-Loue, joyaux sacrifié, qui devait être un fameux torrent, toujours en eau. Et imaginez même le bas sans toutes ses retenues, ce serait un train de vague fantastique !!!
Je ne vois pas en quoi utiliser l'énergie hydro-électrique c'est raisonner au jour le jour.
Je sais que les kayakistes raisonnent de façon assez épidermique au logo d'EDF... Mais ça devient pénible à la fin (J'avais dit que je laissais tomber, et que je ne répondais pas). Est-ce que le seul fait de dire que l'hydro-électricité est renouvelable me fait prendre parti pour le bétonnage de toutes les rivières ?
Je trouve que c'est une bonne idée cette expo, à condition d'expliquer chaque photo, chaque cas. Certains barrages sont utiles (malheureusement) et supportables, d'autres à éviter absolument. La solution, valoriser au maximum le potentiel touristique des rivières, et l'attrait des vallées. Avec le réchauffement de la planète
Enfin, je ne veux pas être l'ennemi de ce sujet ! On dirait que vous cherchez un coupable, et que dès qu'on lâche un mot qui déplaît, on est partisan du bétonnage ! c'est dommage...
D'ailleurs je vais chercher des photos de la Haute-Loue, joyaux sacrifié, qui devait être un fameux torrent, toujours en eau. Et imaginez même le bas sans toutes ses retenues, ce serait un train de vague fantastique !!!
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Patrice
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quote:Posté par Gilles08
Est-ce que le seul fait de dire que l'hydro-électricité est renouvelable me fait prendre parti pour le bétonnage de toutes les rivières ?
Il ne s'agit bien évidemment pas de faire de toi un partisan du bétonnage sous prétexte que tu dis que l'hydro-électricité est renouvelable, ni de trouver un coupable (à quoi d'ailleurs ?). Je voulais juste joindre à cette affirmation un bémol : le bétonnage est une solution de facilité. A tout point de vue.
Par contre quand tu dis :
quote:Posté par Gilles08
Certes, les glaciers reculent... Mais le jour où il ne pleuvra plus... nous seront morts depuis longtemps !
Je ne vois pas en quoi utiliser l'énergie hydro-électrique c'est raisonner au jour le jour.
je ne peux pas être d'accord.
"Après moi le déluge (ou la sécheresse) !" fausse, à la base, tout le raisonnement. Parce que tout dépend de qui on glisse dans le "nous". Et qu'à partir du moment où on considère qu'il peut y avoir un "après (nous)" qui soit "sans (eau hydro-électriquement utilisable)" on ne parle plus vraiment de renouvelable.
Mais bon, retournons à nos photos. C'est plus urgent.
Est-ce que le seul fait de dire que l'hydro-électricité est renouvelable me fait prendre parti pour le bétonnage de toutes les rivières ?
Il ne s'agit bien évidemment pas de faire de toi un partisan du bétonnage sous prétexte que tu dis que l'hydro-électricité est renouvelable, ni de trouver un coupable (à quoi d'ailleurs ?). Je voulais juste joindre à cette affirmation un bémol : le bétonnage est une solution de facilité. A tout point de vue.
Par contre quand tu dis :
quote:Posté par Gilles08
Certes, les glaciers reculent... Mais le jour où il ne pleuvra plus... nous seront morts depuis longtemps !
Je ne vois pas en quoi utiliser l'énergie hydro-électrique c'est raisonner au jour le jour.
je ne peux pas être d'accord.
"Après moi le déluge (ou la sécheresse) !" fausse, à la base, tout le raisonnement. Parce que tout dépend de qui on glisse dans le "nous". Et qu'à partir du moment où on considère qu'il peut y avoir un "après (nous)" qui soit "sans (eau hydro-électriquement utilisable)" on ne parle plus vraiment de renouvelable.
Mais bon, retournons à nos photos. C'est plus urgent.