La barrages français se cassent la gueule

mathieu532 · Message par **mathieu532** » jeu. févr. 22, 2007 19:22

J'ai trouvé cet article sur le net.
[url42]http://fr.news.yahoo.com/22022007/202/a ... d-edf.html[/url42]
Il révèle que près de la moitié des barrages EDF sont jugés "inquiétants" voir "dangereux"

Ploof · Message par **Ploof** » ven. févr. 23, 2007 09:20

"Super Hydrau"

"Il est urgent de rénover, de moderniser et de développer ce patrimoine" : Il est urgent pour les kayakistes de se renseigner sur les barrages à proximité de chez eux, des fois qu'ils soient concernés par un aménagement technique de fond.

Ploof · Message par **Ploof** » ven. févr. 23, 2007 09:21

Tuillières, c'est typiquement le cas où on atrainé les pieds en pensant que ça pouvait tenir... Je poste un lien dès que je le retrouve.

Damikachu · Message par **Damikachu** » ven. févr. 23, 2007 09:44

L'info est reprise dans la presse nationale ce matin.
La revue de presse de France Inter l'a aussi évoqué largement.

smiley · Message par **smiley** » ven. févr. 23, 2007 10:03

encore une raison pour les faire péter ces barrages[:p]
le rêve...au lieu de ça ils vont investir x millions pour les réparer

fausse joie!!! et sans doute en construire des nouveaux et on est repari pour un siècle
au fait y a pas un candidat à la presidentielle qui propose de sortir de énergie hydrolique
ou du moins de passer à une echelle plus respectueuse???

Gilles08 · Message par **Gilles08** » ven. févr. 23, 2007 10:42

Arretez de rêver !
Il y a un retour massif et volontaire vers l'hydro-électricité.

A nous de faire que notre patrimoine de rivières ne soit pas trop endommagé.

Ploof · Message par **Ploof** » ven. févr. 23, 2007 10:45

Exact !

"A nous de faire que notre patrimoine de rivières ne soit pas trop endommagé".. Et aménagé !

Voici un article sur Mauzac (je cherche toujours Tuillières)

___________________________

"La mairie de Mauzac (Dordogne), dont le barrage hydraulique est répertorié par la division production et ingénierie hydraulique d'EDF (DPIH) comme installation à haut risque, n'avait jamais été alertée du danger par l'exploitant, a affirmé jeudi le maire par intérim. "Jamais nous n'avons eu à connaître de ce sujet au cours de nos délibérations", a indiqué à l'AFP Patrick Masnéry. Ce dernier assure les affaires courantes après que le maire du bourg de 750 habitants a été démis de ses fonctions. Un responsable d'EDF pour le bassin de la Dordogne, joint par l'AFP, a quant à lui admis que "des travaux sont prévus cet été pour conforter" un mur de six mètres de haut, qui permet de canaliser l'eau jusqu'aux turbines, mais a nié catégoriquement que le barrage en lui-même présente le moindre danger. Les travaux d'un montant de 3 millions d'euros, prévus sur ce mur bâti en 1923, "ne sont pas réalisés en urgence" et il n'y a "aucun travaux particuliers envisagés sur (ce) barrage" produisant 20 MW, a affirmé ce responsable sous couvert d'anonymat. Un rapport confidentiel d'EDF, révélé jeudi par le mensuel Capital, évoque pourtant un "gros risque" pour le barrage de Mauzac, "des vannes et parties métalliques dans un état de corrosion avancé", ainsi qu'"un risque de rupture". "Ce n'est pas une grosse retenue et, de plus, la vallée est très large à cet endroit, ce qui permettrait un écoulement peu violent des eaux contenues dans le barrage", relativise M. Masnéry, également président du club de voile qui évolue sur la base nautique située immédiatement en aval de l'ouvrage."

Rideronattak · Message par **Rideronattak** » ven. févr. 23, 2007 16:10

Je me suis demandé si une une rupture de barrage avais déjà eu lieu en france.
Aprés recherche j'ai trouvé ça:
www.ecolo.org/documents/documents_in_fr ... passet.htm

Jé

djaz · Message par **djaz** » dim. févr. 25, 2007 01:14

Il y a eu un cas de rupture dasn les vosges aussi, mais d'une digue pas d'un barrage, enfin dans les cas là sa revient un peu au même. C'était à la fin des années 1800, début 1900 à Bouzey. Pas grand chose sur le net à part un court article sur wikipédia.

gaetan · Message par **gaetan** » dim. févr. 25, 2007 10:40

En cas de seïsme, je vous raconte pas les dégats...

Ploof · Message par **Ploof** » dim. févr. 25, 2007 11:05

Pour le barrage de Tuilière, voici un petit résumé "officiel"

:

http://dordogne.lesverts.fr/article.php3?id_article=56

En fait, avec le recul, des constats sur place, et des discussions, c'est un problème de maintenance avéré ! [:(!]

Ils n'ont pas eu de mal à minorer les impacts (ils parlent d'incident) puisque c'est arrivé en plein hiver, et par un débit de fond plus que raisonnable. Toutefois, les locaux imaginent aisément quelles purent être les conséquences en pleine saison touristique :

* Familles sur les bords, et d'éventuelles plages (on en voit très peu en aval de Lalinde),
* Gabarres chargées de touristes
* Barques et pêcheurs
* Touristes en kayaks z'et canoës

A leur endroit, tout le monde s'accorde à leur répondre "ACCIDENT" car, il s'agit bel et bien d'une rupture brutale (Le froid de ce jour là n'a certainement pas aidé). On imagine bien les conséquences si la même chose arrivait en vallée alpine !

J'en termine avec une 'tite conclusion à cette évènement prise sur un forum assez actif de pêcheurs de la Dordogne qui tentent un peu de lobbying (l'ex passe à poisson ne semble pas vouloir être sauvegardée !) :

Je me mets à imaginer et à espérer que les turbines ont peut-être grillé et que vu le coût des réparations trop prohibitif, il se pourrait qu’il démonte ce barrage.

Mais là je rêve trop.

Comme quoi il faut vraiment qu'on s'unisse !

Ploof · Message par **Ploof** » dim. févr. 25, 2007 11:43

LA TOF :

http://www.montagne-photos.com/forum/al ... ic_id=4087

djaz · Message par **djaz** » dim. févr. 25, 2007 12:57

Ton lien ne fonctionne pas chez moi Ploof, il m'ouvre une fenêtre avec écrit "Non autorisé".

Et a savoir que par exemple la digue de bouzey dont je parlais a été reconstruite après sa rupture, actuellement elle est sous surveillance depuis un tremblement de terre le 22 février 2003, en effet une différence de hauteur de quelques centimètres est apparue au milieu de la digue...

La dernière qu'elle à laché on a compté 83 morts directs avec un total estimé à environ 200 morts à cause des pénuries d'eau qui ont suivie. A savoir aussi qu'à l'époque le réservoir contenait à peine plus d'un tiers du volume d'eau d'aujourd'hui et il y a eu du dégats jusqu'à Nomexy soit en gros une vingtaine de kilomètres.

Denis25 · Message par **Denis25** » dim. févr. 25, 2007 13:56

http://www.montagne-photos.com/forum/al ... ic_id=4087

voilà le lien qui marche

xavier loubieres

Salut a tous
J'ai une question hors sujet mais qui concerne les barrages.
Quelle demarche doit on faire pour demander une passe a canoe sur un barrage.
Merci

djaz · Message par **djaz** » dim. févr. 25, 2007 15:41

Pour une demande directe je n'en ai aucune idée, par contre il me semble bien que si le propriétaire réalise des travaux sur l'ouvrage, quelqu'en soit la nature, il est censé se mettre aux normes, c'est à dire une passe à poisson et à bateaux.

A confirmer, mais il me semble que c'est quelque chose du genre.

Ploof · Message par **Ploof** » dim. févr. 25, 2007 17:08

Ce qui est sur est que ce genre de travaux ne peuvent être engagés que dans une phase de travaux cycliques du barrage. Ils n'entreprendront rien juste pour une passe à poisson, et a fortiori pour des bateaux. J'imagine de surcroît que nombre de dérogations doivent exister pour leur faciliter la tâche.

Après,
pour connaitre les plans d'entretien et de mise à niveau : Cf la mairie concernée,
Pour faire un peu de pression et/ou prendre connaissance des travaux, contacter les maitres d'ouvrages mentionnés sur les docs officiels.

Un truc dans le genre quoi !

djaz · Message par **djaz** » dim. févr. 25, 2007 18:44

Et puis à mon avis si le barage est pas sur un parcours réguliérement fréquenté soit par un club, soit pour du tourisme, réussir à faire construire une passe à bateaux c'est pas gagner...

digit025 · Message par **digit025** » lun. févr. 26, 2007 14:23

quote:Posté par Ploof

les maitres d'ouvrages mentionnés sur les docs officiels.

Un truc dans le genre quoi !

C'est pas toujours facile, car souvent on sait qu'il y a des travaux quand les pelleteuses arrivent, et là c'est trop tard, il fallait répondre à l'enquête public. Dont tu ignorais l'existance et qui était au moins 6 mois avant les travaux...

J'avais fais la remarque pour un seuil près de chez moi qui avait été rénové:). on m'a demandé de sortir le texte (loi sur l'eau de 92). ce dernier ne dit pas qu'il faut une passe à bateau et une passe à poisson, mais ne doit pas entraver la libre circuation des poissons ni des canoës (ce n'est pas le texte exacte mais c'est en gros ce que ca veu dire). le seuil et fait de blocs de rocher, les poisons peuvent monter er descendre, pour le CK, on ne peut passer qu'avec des polyèt:), en y laissant des copeaux

(impensable avec des bateaux composites sauf en fortes eaux) mais on peut passer... dommage.....

Picare · Message par **Picare** » lun. févr. 26, 2007 23:28

Je viens réagir à votre sujet, ayant fait un stage dans le service topo d'EDF à Lyon cet été. (je n'ai jamais eu le rapport entre les mains dommage!)

Les barrages sont surveillés continuellement grâce à des mesures topographiques, mais aussi tout un tas d'autres mesures (inclinomètres, fils à plomb, cellules de pression, piezzomètres, mesures de fuite...)
L'auscultation topo se fait 1 à 2 fois par ans, alors que les autres mesures sont continues ou quasi-continues.

Pour ce qui est des vannes, elles sont tour à tour inspectées (visuellement, mesures d'epaisseur, mesure de déformation...) J'ai moi même pu y assister ainsi qu'effectuer les calculs par la suite et rien n'a été caché...
Sur tout cela, rien n'est vraiement confidentiel, puisqu'un dossier complet est envoyé au gouvernement chaque année (service publique oblige...)

Pour le cas de Malpasset, j'avais aussi fait mes petites recherches cet été et questionné... Il en résulte que le barrage n'était pas géré, ni construit par EDF, et que l'accident a eu lieu lors de la mise en eau, qui est la phase la plus critique: Celle ci fut apparemment trop rapide, puisque lors d'une crue, ils n'ont pu ouvrir les vannes à cause de travaux en aval. De plus, il n'y avait apparemment pas non plus eu de suivi: les mesures étaient faites mais non exploitées par la suite, et n'avaient donc par révélé un faiblesse des appuis en rive gauche il me semble. (on trouve tout ça sur internet, c'est pas confidentiel..)

Enfin, pour ce qui est des barrages jugés instables, leur cote maximale d'exploitation est baissée afin d'éviter tout risque.(j'ai vu cela sur un barrage qui en cas de séisme aurait pu ne pas tenir, si à ce moment là, il était rempli totalement...)

Voilà pour ce que j'ai pu voir cet été. Et je penses que le rapport confidentiel, plus si confidentiel que ça, fait justement suite à l'incident de Tuilières: prévenir vaut mieux que guérir... Surtout quand on en a les moyens!