chute de 34 mètres
Modérateur : Fredo_07
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Noguera palaressa,vesère et d'autre - Contact :
En tout cas il a réussit à nous faire parler et réagir c'est peut être son objectif N°1, Réussir à faire polémiquer les EVOistes.
"J'aime bien la mousse à raser sur la visière pour faire croire à de la neige"
C'est clair ça fait trop la même texture, il faut croir que ça fait style de l'éssuyer avec virilité.
Kant1
"J'aime bien la mousse à raser sur la visière pour faire croire à de la neige"
C'est clair ça fait trop la même texture, il faut croir que ça fait style de l'éssuyer avec virilité.
Kant1
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pirgul
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Ce qui est sûr, c'est que ces videos ne prouvent pas que Felix Lämmler a franchit la chute du Leuenfall, mais ces videos ne prouvent pas non plus qu'il ne l'a pas franchi. Toute au plus on peut dire que ces videos ont l'air louche mais cela ne prouve absolument rien. Corran a par ailleurs ajouté ceci à son premier commentaire:
"As for the waterfall... I'm going to bow out of the discussion. I don't know Felix, even though I hear he's an awesome guy and an amazing paddler. I don't know anything about the supposed waterfall run other than the video, and I've stated my opinion of the video based ONLY on the video footage. So I have nothing more to add to this topic because I have no information to use that will accurately let me form a fair opinion of the claimed run."
(http://playak.com/index.php?option=com_ ... 5&id=13319)
Maintenant si on regarde qui a tourné ces film on trouve les noms de Peter Linter, Christian Minkus et Wolfram Bock. Ce sont des noms bien connu de la scène du kayak en Allemagne, ils font partie de l'AKC. Sur leur site le performance de Lämmler ne souffre d'aucune contestation (http://www.alpiner-kajak-club.de/phpBB2 ... .php?t=243). Je ne vois pas quelle motivation ils pourrait avoir de fabrique un fake et de le signer donc je trouve de parler "d'arnaque" est pour le moins imprudent.
Il se pourrait aussi que d'autres éléments apparaissent encore par exemple les plans non retenu au montage et la video en meilleure définition. Peut-être il y aura du nouveau lors des prochaines projections de ces videos le 24 février et le 3 mars. (http://www.kajak.at/79/8f8c6b0b-fc1b-4a ... eport.html). Affaire à suivre.
"As for the waterfall... I'm going to bow out of the discussion. I don't know Felix, even though I hear he's an awesome guy and an amazing paddler. I don't know anything about the supposed waterfall run other than the video, and I've stated my opinion of the video based ONLY on the video footage. So I have nothing more to add to this topic because I have no information to use that will accurately let me form a fair opinion of the claimed run."
(http://playak.com/index.php?option=com_ ... 5&id=13319)
Maintenant si on regarde qui a tourné ces film on trouve les noms de Peter Linter, Christian Minkus et Wolfram Bock. Ce sont des noms bien connu de la scène du kayak en Allemagne, ils font partie de l'AKC. Sur leur site le performance de Lämmler ne souffre d'aucune contestation (http://www.alpiner-kajak-club.de/phpBB2 ... .php?t=243). Je ne vois pas quelle motivation ils pourrait avoir de fabrique un fake et de le signer donc je trouve de parler "d'arnaque" est pour le moins imprudent.
Il se pourrait aussi que d'autres éléments apparaissent encore par exemple les plans non retenu au montage et la video en meilleure définition. Peut-être il y aura du nouveau lors des prochaines projections de ces videos le 24 février et le 3 mars. (http://www.kajak.at/79/8f8c6b0b-fc1b-4a ... eport.html). Affaire à suivre.
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puma
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bonsoir,
Voici une traduction du texte de fin du film :
Même étant officiellement autorisé, le descente de la chute «Leuenfalls» représente un risque mortel. De part sa hauteur, son entrée difficile et le peu de fond à la réception, la descente de cette chute nécessite du kayakiste une expérience à toute épreuve en rivière et en passage de chute. Une bonne portion de chance est également nécessaire pour la réussite de la «Leuenfalls». Malgré tout cela, le premier a avoir tenté cette chute s'en est tiré avec des blessures considérables.
A+
Voici une traduction du texte de fin du film :
Même étant officiellement autorisé, le descente de la chute «Leuenfalls» représente un risque mortel. De part sa hauteur, son entrée difficile et le peu de fond à la réception, la descente de cette chute nécessite du kayakiste une expérience à toute épreuve en rivière et en passage de chute. Une bonne portion de chance est également nécessaire pour la réussite de la «Leuenfalls». Malgré tout cela, le premier a avoir tenté cette chute s'en est tiré avec des blessures considérables.
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Oui mais ça c'est normal --> http://www.entreprise-sans-tabac.com/
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Trois choses qui me font dire que c'est une blague:
- 1 La chute pas forcement la chute ideale pour ce genre d'exercice, meme pas sûr qu'il y a du fond, le debit, il doit meme pas y avoir 0,5m3 et encore!!!
- 2 la trajectoire du kayakiste, on a l'impression qu'il lache une main à l'entrée de la chute.
- 3 le film, tres mauvaise qualité, les angles discutable, on voit meme pas le type faire ca reprise pour plonger, ni l'atterissage de pres en fait on voit rien qui puisse nous faire dire qu'il y a quelqun de vivant dans ce topo.
A+ Felix
- 1 La chute pas forcement la chute ideale pour ce genre d'exercice, meme pas sûr qu'il y a du fond, le debit, il doit meme pas y avoir 0,5m3 et encore!!!
- 2 la trajectoire du kayakiste, on a l'impression qu'il lache une main à l'entrée de la chute.
- 3 le film, tres mauvaise qualité, les angles discutable, on voit meme pas le type faire ca reprise pour plonger, ni l'atterissage de pres en fait on voit rien qui puisse nous faire dire qu'il y a quelqun de vivant dans ce topo.
A+ Felix
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pirgul
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Le texte à la fin du film parle aussi d'expérience en saut du plongeoir et qu'il s'est malgré tout considérablement blessé.
Et puisque on est dans la traduction voici ce qu'a écrit Nils Kagel (http://www.soulboater.com/de/forum/thre ... 9203#14834)
"Chère pagayeurs,
j'ai vu les videos et j'ai parlé personnellement avec Felix. D'abord, j'ai aussi cru que quelque chose n'était pas juste. Toutefois Felix n'est pas quelqu'un qui a besoin de faire des plaisanteries inutiles avec la communauté des pagayeurs. En plus lors de sa deuxième descente, il n'y avait en plus d'un témoin aussi un notaire! Qui ne peut toujours pas le croire peut en débattre avec lui. Meilleurs salutations Nils"
Liebe Paddelgemeinde,
ich habe sowohl die Videos gesehen als auch mit Felix persönlich geredet. Zuerst hatte ich auch geglaubt, dass da etwas nicht stimmen würde. Allerdings ist der Felix niemand, der es nötig hätte, irgendwelche überflüssigen Scherze mit der Paddlerwelt zu treiben. Hinzu kommt, dass er beim zweiten Mal nicht nur einen Zeugen dabei hatte, sondern zusätzlich auch noch einen Notar! Wer es also immer noch nicht glauben will, kann sich ja mit ihm auseinandersetzen.
Beste Grüße
Nils
Et puisque on est dans la traduction voici ce qu'a écrit Nils Kagel (http://www.soulboater.com/de/forum/thre ... 9203#14834)
"Chère pagayeurs,
j'ai vu les videos et j'ai parlé personnellement avec Felix. D'abord, j'ai aussi cru que quelque chose n'était pas juste. Toutefois Felix n'est pas quelqu'un qui a besoin de faire des plaisanteries inutiles avec la communauté des pagayeurs. En plus lors de sa deuxième descente, il n'y avait en plus d'un témoin aussi un notaire! Qui ne peut toujours pas le croire peut en débattre avec lui. Meilleurs salutations Nils"
Liebe Paddelgemeinde,
ich habe sowohl die Videos gesehen als auch mit Felix persönlich geredet. Zuerst hatte ich auch geglaubt, dass da etwas nicht stimmen würde. Allerdings ist der Felix niemand, der es nötig hätte, irgendwelche überflüssigen Scherze mit der Paddlerwelt zu treiben. Hinzu kommt, dass er beim zweiten Mal nicht nur einen Zeugen dabei hatte, sondern zusätzlich auch noch einen Notar! Wer es also immer noch nicht glauben will, kann sich ja mit ihm auseinandersetzen.
Beste Grüße
Nils
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Romain_G
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J'ai vu ces vidéos ce week-end en allemagne, au Festival du film de kayak,à Rosenheim, festival organisé par Olaf Obsommer.
felix a été interviewé par Olaf devant 400 personnes.
à la première projection j'ai cru à un canular. Après traduction par des amis, le monsieur aurait sauté 2 fois cette chute. Bilan au 1er saut: multiples fractures des cotes et bobo au coccyx.
15 jours plus tard il y retournait.
felix a été interviewé par Olaf devant 400 personnes.
à la première projection j'ai cru à un canular. Après traduction par des amis, le monsieur aurait sauté 2 fois cette chute. Bilan au 1er saut: multiples fractures des cotes et bobo au coccyx.
15 jours plus tard il y retournait.
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quote:Posté par Romain_G
Bilan au 1er saut: multiples fractures des cotes et bobo au coccyx.
15 jours plus tard il y retournait.
Mais bien sur ... tu retournes faire du bateau 15 jours après d'être fait des fractures mutliples des cotes, c'est c'la oui ... et pour sauter 34 mètres.
Et la marmote elle plie les tablettes de chocolat dans le papier d'allu .
D'ailleurs cette fameuse marmotte, elle fait pas qu'emballer du chocolat, elle fait du VI bien tassé avec moi tous les jours mais comme personne nous filme on peux pas prouver qu'on le fait pas en vrai. D'ailleurs la meilleure preuve c'est que la vache blanche et violette elle nous a fait la sécu hier avec 3 pattes cassées, vous pouvez lui demander elle vous certifiera que c'est vrai.
Bilan au 1er saut: multiples fractures des cotes et bobo au coccyx.
15 jours plus tard il y retournait.
Mais bien sur ... tu retournes faire du bateau 15 jours après d'être fait des fractures mutliples des cotes, c'est c'la oui ... et pour sauter 34 mètres.
Et la marmote elle plie les tablettes de chocolat dans le papier d'allu .
D'ailleurs cette fameuse marmotte, elle fait pas qu'emballer du chocolat, elle fait du VI bien tassé avec moi tous les jours mais comme personne nous filme on peux pas prouver qu'on le fait pas en vrai. D'ailleurs la meilleure preuve c'est que la vache blanche et violette elle nous a fait la sécu hier avec 3 pattes cassées, vous pouvez lui demander elle vous certifiera que c'est vrai.
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J'ai lu le forum que tu cites pirgul (http://www.soulboater.com/de/forum/thre ... 9203#14834)
Le moins que l'on puisse dire c'est qu'il y a débat, plutôt (très) majoritaire pour le fake, plusieurs forumeurs expliquent que d'après les lois de la physique en chute libre après 34m il touche l'eau à env 90kms/h (93 ?) (Corran est cité pour avoir aussi fait ce calcul). Des personnes qui sont allées aussi à Rosenheim restent très dubitatives même après l'échange que tu cites.
Et plusieurs demandent : si il y avait tentative de record du monde pourquoi n'y avait-il pas de bons moyens pour filmer et photographier, de témoins impartiaux et/ou assermentés (je ne sais pas si un notaire l'est ?), de presse ? Et plusieurs disent aussi : les côtes cassées et 2 semaines plus tard un choc à 90kms/h = la bonne blague:D:) !!!
Mais certains le défendent aussi très fort...
Enfin le meilleur est à venir : un forumeur annonce une prochaine tentavive dans le Tyrol sur une chute de 40 m !:D:D:D (Mais il ne parle pas de la vache de punglas pour la sécu : dommage nous aurions eu un témoin parlant français
;))
Le moins que l'on puisse dire c'est qu'il y a débat, plutôt (très) majoritaire pour le fake, plusieurs forumeurs expliquent que d'après les lois de la physique en chute libre après 34m il touche l'eau à env 90kms/h (93 ?) (Corran est cité pour avoir aussi fait ce calcul). Des personnes qui sont allées aussi à Rosenheim restent très dubitatives même après l'échange que tu cites.
Et plusieurs demandent : si il y avait tentative de record du monde pourquoi n'y avait-il pas de bons moyens pour filmer et photographier, de témoins impartiaux et/ou assermentés (je ne sais pas si un notaire l'est ?), de presse ? Et plusieurs disent aussi : les côtes cassées et 2 semaines plus tard un choc à 90kms/h = la bonne blague:D:) !!!
Mais certains le défendent aussi très fort...
Enfin le meilleur est à venir : un forumeur annonce une prochaine tentavive dans le Tyrol sur une chute de 40 m !:D:D:D (Mais il ne parle pas de la vache de punglas pour la sécu : dommage nous aurions eu un témoin parlant français
- Short Town
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Moi itou, je pense au fake...
Juste une question : comment se fait-il sur le clip que le plan final le prenne au pied de la chute (donc il y a une caméra en bas) et que cette même caméra ne filme pas son arrivée ???
Sérieusement, avez-vous déjà balancé votre kayak d'un pont ? Le dit kayak prend un sacré shoot...
Sur une chute de 6 mètres, en réception à plat, il y a déjà moyen de tout péter, alors sur 30 mètres, et 2 fois de suite ! Je vous le demande Mesdames et Messieurs : de qui se moque-t-on ???
Juste une question : comment se fait-il sur le clip que le plan final le prenne au pied de la chute (donc il y a une caméra en bas) et que cette même caméra ne filme pas son arrivée ???
Sérieusement, avez-vous déjà balancé votre kayak d'un pont ? Le dit kayak prend un sacré shoot...
Sur une chute de 6 mètres, en réception à plat, il y a déjà moyen de tout péter, alors sur 30 mètres, et 2 fois de suite ! Je vous le demande Mesdames et Messieurs : de qui se moque-t-on ???
- meck44
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quote:Posté par Short Town
Moi itou, je pense au fake...
(...)
Sérieusement, avez-vous déjà balancé votre kayak d'un pont ? Le dit kayak prend un sacré shoot...
Sur une chute de 6 mètres, en réception à plat, il y a déjà moyen de tout péter, alors sur 30 mètres, et 2 fois de suite !
commentaire du modérateur du site allemand "soulboater"(avec des smilies ironiques) sur l'état du bateau :
"Leider ist der TOPO nun kaputt und kommt ins Kanumuseum des AKC"
soit : "Hélas le TOPO est maintenant mort et va entrer au musée du canoë de l'AKC"
Et pour ce qui est des côtes cassées, tout ceux qui ont vécu cela savent combien c'est très douloureux et long
:evil:: la prochaine fois (que je n'espère évidement pas:D) j'essayerai cette thérapie : la chute de 34 m
;)
Moi itou, je pense au fake...
(...)
Sérieusement, avez-vous déjà balancé votre kayak d'un pont ? Le dit kayak prend un sacré shoot...
Sur une chute de 6 mètres, en réception à plat, il y a déjà moyen de tout péter, alors sur 30 mètres, et 2 fois de suite !
commentaire du modérateur du site allemand "soulboater"(avec des smilies ironiques) sur l'état du bateau :
"Leider ist der TOPO nun kaputt und kommt ins Kanumuseum des AKC"
soit : "Hélas le TOPO est maintenant mort et va entrer au musée du canoë de l'AKC"
Et pour ce qui est des côtes cassées, tout ceux qui ont vécu cela savent combien c'est très douloureux et long
- riton07
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non mais les gars ARRETEZ D'HALLUCINER:D
c'est un faux
un faux grossier
tellement grossier que c'est une bonne blague.
on le voit sur les images,cest evident.
a mon avis quand il aura bien fait parler tout le monde (ce qui est le cas;))il fera passer un message sur la stupidité de passer certaines chute!
au fait ,vous vous etes deja cassé une cote??moi oui et je suis sur que c'est impossible 2 semaines après de sauter quoi que ce soit( a part peut -etre sa douce et tendre:);)).
mais bon mister felix lahme ,si tu veux ,nous en ardeche on en a une :c'est la cascade du ray pic:35 m et atterissage dans une bassine:)
c'est un faux
un faux grossier
tellement grossier que c'est une bonne blague.
on le voit sur les images,cest evident.
a mon avis quand il aura bien fait parler tout le monde (ce qui est le cas;))il fera passer un message sur la stupidité de passer certaines chute!
au fait ,vous vous etes deja cassé une cote??moi oui et je suis sur que c'est impossible 2 semaines après de sauter quoi que ce soit( a part peut -etre sa douce et tendre:);)).
mais bon mister felix lahme ,si tu veux ,nous en ardeche on en a une :c'est la cascade du ray pic:35 m et atterissage dans une bassine:)
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pirgul
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Les deux videos et quelques détails sont de nouveau disponible sur
http://www.bondle.de/Leuenfall_World_Re ... _2007.html
Voici un commentaire de Simon D Westgarth:
http://www.ukriversguidebook.co.uk/foru ... hp?t=20679
http://www.bondle.de/Leuenfall_World_Re ... _2007.html
Voici un commentaire de Simon D Westgarth:
http://www.ukriversguidebook.co.uk/foru ... hp?t=20679
- antoine19
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Je trouve ça bien étrange toute cette histoire...Je vois pas vraiment l'intêret de truquer une video et de la rendre publique comme ça, en y affichant ces sponsors! C'est vrai que la première video est très étrange, la deuxième aussi d'ailleurs, on a l'impression qu'il tient sa pagaie que d'une seule main! En tout cas, si tout ça est vrai, chapeau car ça fait vraiment mais alors vraiment haut!!!
- alternative
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miminh
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Bonjour la troupe,
Je vais peut-être détonner un peu, mais il me semble que dans ce topic ça brasse de l'air en manquant de faire des recherches plus approfondies. Notamment des gens "aware", toutes langues confondues.
Le seul qui dit l'avoir recontré, Pirgul, atteste de certains éléments qui devraient mettre la puce à l'oreille. Les autres ne le connaissent pas. Mais il doit bien y en avoir, des kayakistes balèzes hors vidéo ....
Ce que je sais :
1. Il y a 4 ans, on s'est fait doubler sur le Ribo par un mec qui naviguait seul en topo rose, et on ne se fait pas si souvent doubler,
2. Un bon pote kayakiste Allemenand à qui j'en ai parlé m'a dit grosso modo qu'il y a avait un kayakiste allemand très fort qui s'appelle Félix X et navigue en topo rose tout seul. Qu'il navigue seul car il est dangereureux pour ses équipiers, et vice-versa. Il fait tout les trucs dur que les autres font, mais seul.
Maintenant, il me semble aussi que n'importe quel kayakiste balèze qui connait les ex-infrans de la Mittler-Otz, pourra aussi témoigner que l'autre vidéo sert largement de passe-droit. Parce pour le coup, c'est pas un truc obscure, mais bien une référence dur kayak extrême. (pour peu qu'on accepte d'aller au nord du 45° parallèle)
Quand on est capable de ça, il suffit d'être en même temps AKABS et PDC pour éventuellement s'envoyer dans 34m d'un rejet de tuyau pas beau, mais qui sert de record du monde notaire à l'appui, d'autant plus qu'on se sait impopulaire et pour de bonnes raisons.
Enfin, un mec pas très populaire et sérieusement ours, pas étonnant qu'il soit mauvais en caméra. Sur la première il est évident qu'il se filmait seul en haut, avant de la mettre sur un pied, et avait une seconde caméra sur pied (éventuellement sans cameraman) pour filmer le profil. Puis il est retourner une demi-heure après dans la piscine après avoir déplacé la caméra deux. (Sherlock Holmes, évident) Bref, mauvais film, pas de pote, mais ça ne remet rien en cause.
Le deuxième, idem : pas de pote pour le filmer du bord, mais un notaire, pas fun à regarder, mais exprès fait pour faire taire les mauvaises langues.
Et de toute façon, même de bonne qualité, une vidéo ne prouve pas grand chose. Mais les recoupage d'éléments sur le personnage si.
Bref, ça me fait chier de devoir défendre ce kayakiste qui ne m'est pas du tout sympathique, mais j'ai trouvé que c'était abusé.
Je vais peut-être détonner un peu, mais il me semble que dans ce topic ça brasse de l'air en manquant de faire des recherches plus approfondies. Notamment des gens "aware", toutes langues confondues.
Le seul qui dit l'avoir recontré, Pirgul, atteste de certains éléments qui devraient mettre la puce à l'oreille. Les autres ne le connaissent pas. Mais il doit bien y en avoir, des kayakistes balèzes hors vidéo ....
Ce que je sais :
1. Il y a 4 ans, on s'est fait doubler sur le Ribo par un mec qui naviguait seul en topo rose, et on ne se fait pas si souvent doubler,
2. Un bon pote kayakiste Allemenand à qui j'en ai parlé m'a dit grosso modo qu'il y a avait un kayakiste allemand très fort qui s'appelle Félix X et navigue en topo rose tout seul. Qu'il navigue seul car il est dangereureux pour ses équipiers, et vice-versa. Il fait tout les trucs dur que les autres font, mais seul.
Maintenant, il me semble aussi que n'importe quel kayakiste balèze qui connait les ex-infrans de la Mittler-Otz, pourra aussi témoigner que l'autre vidéo sert largement de passe-droit. Parce pour le coup, c'est pas un truc obscure, mais bien une référence dur kayak extrême. (pour peu qu'on accepte d'aller au nord du 45° parallèle)
Quand on est capable de ça, il suffit d'être en même temps AKABS et PDC pour éventuellement s'envoyer dans 34m d'un rejet de tuyau pas beau, mais qui sert de record du monde notaire à l'appui, d'autant plus qu'on se sait impopulaire et pour de bonnes raisons.
Enfin, un mec pas très populaire et sérieusement ours, pas étonnant qu'il soit mauvais en caméra. Sur la première il est évident qu'il se filmait seul en haut, avant de la mettre sur un pied, et avait une seconde caméra sur pied (éventuellement sans cameraman) pour filmer le profil. Puis il est retourner une demi-heure après dans la piscine après avoir déplacé la caméra deux. (Sherlock Holmes, évident) Bref, mauvais film, pas de pote, mais ça ne remet rien en cause.
Le deuxième, idem : pas de pote pour le filmer du bord, mais un notaire, pas fun à regarder, mais exprès fait pour faire taire les mauvaises langues.
Et de toute façon, même de bonne qualité, une vidéo ne prouve pas grand chose. Mais les recoupage d'éléments sur le personnage si.
Bref, ça me fait chier de devoir défendre ce kayakiste qui ne m'est pas du tout sympathique, mais j'ai trouvé que c'était abusé.
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d'accord avec toi sur pas mal de trucs miminh.
ce mec navigue fort mais ca personne ,il me semble, ne l'avait contesté.
j'avais vu que la 1ere video,la 2eme me semble plus convaincante,la première me laisse perplexe ....
un mec qui saute une chute de 34 mètres deux semaines après s'etre cassé des cotes....et un atterissage a plat de 34 mètres de haut...la première fois.
et d'un autre coté,ceux qui ont discuté avec lui se sont laissé convaincre.
ca a quand meme un coté loufoque.j'ai de la peine a croire qu'aucun kayakiste ne soit venu avec lui(pas pour sauter mais pour temoigner et pour filmer.
enfin...
ce mec navigue fort mais ca personne ,il me semble, ne l'avait contesté.
j'avais vu que la 1ere video,la 2eme me semble plus convaincante,la première me laisse perplexe ....
un mec qui saute une chute de 34 mètres deux semaines après s'etre cassé des cotes....et un atterissage a plat de 34 mètres de haut...la première fois.
et d'un autre coté,ceux qui ont discuté avec lui se sont laissé convaincre.
ca a quand meme un coté loufoque.j'ai de la peine a croire qu'aucun kayakiste ne soit venu avec lui(pas pour sauter mais pour temoigner et pour filmer.
enfin...