la guerre contre le freestyle

[Nico]

Dans beaucoups de club, j' ai remarqué que les dirigeant évoquent souvent que pour être bon en Freestyle, il faut se faire de bonnes bases grâce au slalom et à la descente.

Excuse pour maintenir la discipline Slalom et descente dans les club et ne pas voir 70% des bateaux plein de poussière, ou pensée réelle des dirigeants, je sais pas !

Au niveau de mon expérience personnelle, la descente et le slalom ne m' ont apporté quasiment rien au freestyle. (Je parle de la période après initiation qui peut se faire dans n' importe quel bateau)
En Slalom et en descente on navigue en deux dimensions. En freestyle on navigue en trois dimensions, on attrape aussi des contres, et on descend des rivières plus techniques.

C' est clair que l' on deviendra un kayakiste beaucoups plus polyvalent en faisant du freestyle, plutôt que de la descente ou du slalom.

Mais je suis bien sûr pour pousser les jeunes à au moins essayer les trois disciplines. Par contre si la descente et le slalom veulent garder une forte popularité façe à l' arrivée du kayak new school, ils ne doivent pas le faire en forçant les jeunes, mais plutôt en faisant évoluer leur disciplines...

Nico



XXX

[simck]

Je suis toujours un peu géné quand je lis et j'entends que l'encadrement sert essentiellement à se protéger "des actions judiciaires"... quand il y a un mort parmi une bande de pote qui kayakent ensembles, il me semble que "le reste" ne doit plus avoir beaucoup d'importance pour ceux qui ont vécu ça...
mieux vaut privilégier un excellent encadrement technique qui evitera l'accident et ses conséquences humaines, plutot qu'un excellent encadrement "légal", qui n'en evitera peut etre que les conséquences judiciaires (je sais il peut aussi y avoir un peu d'humain dans ces conséquences !) ...

quand ça rame, c'est pagaie !

http://site.voila.fr/simck

[tonio]

Citation : "Si j'ai bien compris, si on est mineur et qu'on veut allere naviguer avec d'autres mineur, il ne faut qu'il n'y en ai aucun qui soit licencier dans un club, mais dans ce cas là, je pense que se sera la responsabilité des parents."

Non, tu peux être licencié, mineur, et aller naviguer avec d'autres mineurs. Mais dans ce cas-là, la sortie n'est pas une sortie "Club" (pas au calendrier du club, non prévu par le club)
Par contre, c'est effec tivement sous la responsabilité des parents.

Cette loi doit changer ? Je crois que tu dis ça en regardant ton propre intérêt, et non pas en pensant à l'ensemble des conséquences que cela peut avoir.

[tonio]

Citation :"mieux vaut privilégier un excellent encadrement technique qui evitera l'accident et ses conséquences humaines, plutot qu'un excellent encadrement "légal", qui n'en evitera peut etre que les conséquences judiciaires (je sais il peut aussi y avoir un peu d'humain dans ces conséquences !) ..."

On peut quand même espérer qu'un bon encadrement légal est un bon encadrement humain, faut pas déconner !

C'est pas parce qu'un mec de 17 ans a les capacité pour emmener un groupe, qu'il faut qu'il en soit de même pour tout les gars de 17 ans !
Pour des Freestylers ouvert, il me semble que vous regardez un peu trop midi à votre porte, comme qui dirait!

[suricat]

ben moi dans mon club on m'a carrèment foutu dans la tronche que "le kayak c'est un tout" et que on doit faire de tout, donc on m'a proposé de faire les séances comme les autres, avec entraînement descente, slalom etc .... et après la séance après 2h d'entrainement que je pourrais aller naviguer avec mon bateau freestyle au bassin, pendant que le deuxième groupe s'entraine au slalom ..... un peu merdique comme proposition . surtout que pour l'instant on n'a rien pu faire ... j'en ai marre de ce club, en plus j'suis sur qu'il y a au moins les 3/4 des jeunes qui adorent le freestyle et qui rêvent d'en faire .....
si le kayak c'est un tout, alors pourquoi le freestyle ne ferait pas partie intégrante de ce tout, et pourquoi les slalomeurs haut niveau ne font de la descent que qq séances par an, et tout le reste du temps du slalom ????????
c'est révoltant d'illogisme . surtout que quand on pose des question on s'arrange toujours pour ne pas répondre ou on raconte des salades ... à mon avis ils ont peur que le freestyle prenne le dessus sur les vielles disciplines, pourtant moi je pense que la descente et le slalom ça peut être aussi fun que le freestyle, mais faut toujours être sérieux avec eux, ils veulent toujours plus de subventions c'est tout, mais à quoi ça sert les subventions si c'est pour développer encore plus les disciplines qui sont au top ?

[leckcbienfou]

quote:Posté par tonio
Cette loi doit changer ? Je crois que tu dis ça en regardant ton propre intérêt, et non pas en pensant à l'ensemble des conséquences que cela peut avoir.

ne croyez vous pas qu'il soit plus inconscient de laisser aller naviguer des adultes qui n'ont jamais fait de kayak, plutot qu'une bande de jeune kayakiste qui ont qqlq années d'expérience derrière eux ?

servez les cervoises à foison !!!

[simck]

Faudrait déjà bien se mettre d'accord sur les "lois" dont on parle... Pour moi il y a 2 sortes de "lois" : celles édictées par l'état, votées par les assemblées, dont l'application relève des préfets et de leur services (il me semble), et je ne connais que celle de mai 95 (voir site FFCK) sur le sujet du kayak, et qui définit la pratique dans le cadre de "structures"... et puis il y a les règlements fédéraux... si on n'est pas dans ces 2 conditions, rien n'interdit, de façon générale, de faire ce qu'on veut sur une rivière (sauf arrétés prefectoraux locaux comme près des barrages etc...)
pour Tonio, je ne voulais pas dire que les encadrants avec titre (moniteurs, BE...) étaient inhumains... je voulais juste dire qu'on peut n'avoir aucun "diplome" et etre parfaitement qualifié pour encadrer et eviter les accidents, generalement grace à une bonne experience et connaissance d'une rivière, et a contrario, avoir en poche un monitorat ou un BE, avec une pratique et une experience plus faible, ne serait-ce parce qu'on ne connait pas la rivière...
entre celui qui connait et celui qu'à le diplome, je prefere partir avec le 1er ... la meilleure façon d'éviter les conséquences judiciaires d'un accident est d'éviter l'accident lui même... appliqué à un autre sujet ça donne : "c'est pas parce que tu as le permis que tu sais bien conduire..."


quand ça rame, c'est pagaie !

http://site.voila.fr/simck

[sylvain]

quote:Posté par Nico

En Slalom et en descente on navigue en deux dimensions. En freestyle on navigue en trois dimensions,


Euh, on n'envoie pas (encore...) de pointes en slalom mais on navigue quand même en trois dimensions ...




sylvain eckhardt

[tonio]

Citation :"ne croyez vous pas qu'il soit plus inconscient de laisser aller naviguer des adultes qui n'ont jamais fait de kayak, plutot qu'une bande de jeune kayakiste qui ont qqlq années d'expérience derrière eux ?"

Bien évidemment, mais l'inverse est pire encore. Cela dit, la loi, quand il y a un pépin , elle recherche la responsabilité.
c'est à dire, que le fait qu'il y ai un adulte qui accompagne est considéré comme un minimum, et dans bien des cas, ce n'est pas suffisant. la loi punira les responsables, s'il est montré que les compétences/expériences des cadres étaient insuffisant pour la sortie proposé.

Autre citation : "je voulais juste dire qu'on peut n'avoir aucun "diplome" et etre parfaitement qualifié pour encadrer et eviter les accidents, generalement grace à une bonne experience et connaissance d'une rivière, et a contrario, avoir en poche un monitorat ou un BE, avec une pratique et une experience plus faible, ne serait-ce parce qu'on ne connait pas la rivière..."

en général, le système de formation est fait pour qu'une personne à qui l'on délivre le BE est le minimum suffisant à l'encadrement et l'organisation de la pratique (la reconaissance des parcours, par ex).
Maintenant, je suis sûr que tu vas nous trouver un exemple d'un gars que tu connais, qui a le BE et qui y connait que dalles!
C'est une exception (j'espère!)

[suricat]

perso, j'ai débuté avec un moniteur absolument génial : sympa, look branché ... mais surtout un certain sens du fun, et pour autant il n'en était pas moins bon à enseigner, et surtout on était plus que sensibilisé à la sécu, on a même fait des séances à faire des bacs avec un kayakiste qui pagaie avec sa pagaie et celle de l'autre, l'autre kayakiste reste les bras croisés, et le premier doit se débrouiller pour l'amener sur l'autre rive (comme ça, cela met en place un certain sens de l'organisation, des responsabilités et surtout être débrouillard niveau sécu) c'est d'ailleurs moi qui ait trouvé la meilleure solution (celle qui marche) le 2eme quasi perpendiculaire au courant, le 1er à midi, la pointe avant au niveau de l'hiloire du deuxième bateau et on traverse en poussant, c'était très intéressant cette séance : aussi le pagayage sans pagaie, et plein d'autres trucs comme stopper un bateau plein d'eau après un déssalage, et en même temps ramener le kayakiste baigneur à bon port, et seul ...le pb c'est qu'en freestyle, ça nécessite un gilet harnais pour récupérer les nageurs . et dans les clubs il n'y a que les monos et les initiateurs qui en ont ....
en tout cas niveau sécu avec en plus un bon esquimautage on se sent vraiment mieux !!!

ce qui me manque (c'était juste des séances d'inititation à la sécu en quelque sorte) c'est tout ce qui est matos de sécu, utilisation des cordes etc .... mais les clubs, on se demandent si ils ne font pas exprès pour qu'on reste dépendant d'eux, je parle pas forcément des jeunes, dans ce cas c'est mieux qu'ils restent un peu dépendants pour pas faire de conneries, mais pour les adultes ...au lieu de sécuriser au maximum les séances en faisant en sorte que tout le monde soit capable de se secourir ...

mon avis sur le reste du sujet, c'est que la fédé, vu la tendance actuelle, ferait mieux de "légaliser" le freestyle pour éviter toute connerie par la suite : je veux dire par légaliser, que le freestyle soit admis, et que chaque club puisse s'adapter à ses pratiquants, si yen a plein qui veulent faire du freestyle aussi, on devrait leur donner les moyens de le faire, quand on voit comme pour le slalom par exemple, au bout d'un ou deux ans les gamins ils ont déjà leur bateau perso slalom pour presque rien, on dépasse donc le stade de l'initiation kayak avec la pratique des disciplines du kayak, ceux qui le souhaite, surtout vu le nombre, devraient pouvoir faire du freestyle sans réticence . à mon avis il y a un grâve problème de confiance, on voit le kayak new school comme hyper dangereux, on ne se fie qu'aux divers posters de gars dans des chutes de 30-40m, des vagues énormes etc ... eux ils se disent, jusque là ça a bien marché le slalom, la descente, ils sont dans leur petits chaussons bien au chaud et ils veulent y rester .

j'ai eu "de la chance" en quelques sorte, avec le moniteur avec lequel j'ai débuté, on a fait en peu de temps : de la descente, du slalom, de la rivière (technique de base, pas de belles descentes de rivière, juste de la classe I II), du freestyle (pourtant à l'époque...) même des petits jeux genre polo si je me souviens bien ... c'est vraiment du kayak comme on en rêve, mais suite à divers problèmes avec le club, qui n'était visiblement pas d'accord ce mono est parti .... ;o( par exemple au club ils nous ont dit un jour que notre mono n'était pas là, bon, aujourd'hui on va pas observer les oiseaux et les plantes, vous allez bosser les bacs pendant toute la séance, je veux pas vous voir vous arrêter : séance bien pourrie, la pire que j'ai faite : je savais très bien faire des bacs ... et pour info on regardait pas tant que ça la nature, peut être 30min en tout : en 2 ans !!, et je rappelle tout de même que c'est complètement intégré dans l'initiation au kayak !!!!!!! du moins c'est ce qu'on voit au niveau ffck, mais les clubs ils s'en foutent ...

je crois que le pire au club c'est l'ambiance pourrie, toujours l'entrainement, la compet, jamais de discu, c'est toujours le bordel niveau organisation, toujours les mêmes qui se tapent les corvées, yen a qui profitent et qui se barrent sans rien ranger ertc ...etc....

par contre, suffit de venir avec un casque scrappy (shred ready) ou le gilet riot, pour que tout le monde (enfin juste les kayakiste) viennent te voir, qui veulent essayer le casque et tout ...

[suricat]

et au fait, la recherche de fun pour les pratiquants n'est pas nouvelles ... le deuxième moniteur que j'ai eu m'a raconté qu de son temps, ils allaient sauter d'un passerelle (plusieurs mètres au dessus de l'eau) et qu'ils descendaient les rapides de la moselle en c1 course en ligne en fibre, à 4 dedans ... et après ils se payaient les réparations après s'être fait bien engueulés . l'esquimautage, ils l'apprennaient aussi tous seul dans les contres (ça existe toujours j'en suis la preuve vivante, d'ailleurs j'esquimaute au moins aussi bien, sinon plus que ceux du club qui font les séances esquimautage... en ayant appris seul) .
p.s. ce moniteur d'ailleurs était le plus cool, après que l'autre soit parti, c'était sympa aussi avec lui, mais comme par hasard il s'est barré du club aussi, ils se tapait déjà les momes des écoles la semaine, et pendant les séances club s'était pas plus intéressant, dans ce cas là on en a vite marre ... donc tous les monos qui ont essayé de mettre un peu de fun, de toucher un peu à l'esprit même du kayak, ils sont partis ... de quoi se décourager !!!

a+ dans l'espoit que tout celà change ...

[Gilles reboisson]

Ehe bien ce sujet fait parler de lui ... un petit quart d'heure pour lire les messages apparu depuis ma dernière intervention...

j'ai été surpis que peu de personne soulève le problème économique parce que maintement je ne suis pas sure qu'un seul club compte sur ses adhérents et les bénévoles pour faire tourner le club. Le primordial c'est la subvesion qui va etre attribuer sur quelle critère?. Qui n'a pas entendu "la compét c'est la vitrine du club" ?
Et donc là on peu se dire que le rodeo a sa place car plus médiatisé que les autre discipline...

mais là ou le bas blesse et ce qui fait surement peur au club, qui ne veulent pas aider les freestyleurs (qui ont envie de faire de la compét et pret a s'entrainer) alors qu'il y a de forte chances pour que ça ne soit pas les couleur du club qu'il porte haut et fort mais plutot les couleur de son sponsor !!!

Qu'en pensez vous ?

Gilou

[matt-skrt]

quote:alors qu'il y a de forte chances pour que ça ne soit pas les couleur du club qu'il porte haut et fort mais plutot les couleur de son sponsor !!!


Faut pas exagérer tout le monde n'est pas sponsorisé ! ! Dommage d'ailleurs moi j'aimerais bien qu'on me file des bateaux !
C'est vrai que la notion de club est moins présente durant les compétitions : les gens courent pour eux sans réelle réference a un club, ou pour des "teams perso". Mais faut pas oublier que tous, nous somme licenciés et appartenont a un club (presque tous sauf licences individuel). Donc meme si on ne court pas sous les couleurs du club lors des contests, le club peut tout de meme inclure nos performances dans son bilan sportif en fin d'année et revendiquer légitimement une activitée compétion freestyle.

A+, Matt

www.skrt.free.fr

[simck]

Qui a une idée du pourcentage de freestyleurs qui sont d'abord venus "seuls" au freestyle, puis ont intégré un club, par rapport à ceux qui sont issus d'un club... et ceux qui naviguent en indépendant ?

dans notre club, c'est 100% des freestyleux sont issus du club...

quand ça rame, c'est pagaie !

http://site.voila.fr/simck

[tonio]

LEs critères d'attribution d'une subvention par une commune sont les suivant, bien qu'avec la décentralisation, ça peut changer d'une région à une autre (A voir) :

1°) Nombre de personnes encadrés sur l'année qui vient de s'écouler (scolaires, adhérents, etc...)
2°) Nombre de licenciés
3°) Nombre de diplômé d'état au sein du club
4°) Nombre de diplômé Fédéraux au sein du club
5°) Nombres d'actions municipales auxquelles le club a participé (Telethon, etc...)
6°) Titre et résultat obtenus sur l'année qui vient de s'écouler

Enfin, il y a aussi une part de relationnel à entretenir. Si vous êtes bien avec votre mairie, etc...

[hugues]

quote:LEs critères d'attribution d'une subvention par une commune sont les suivant, bien qu'avec la décentralisation, ça peut changer d'une région à une autre (A voir) :



Effectivement c'est très très variable d'une ville à une autre et on ne peut absolument pas comparer ni les critères d'attribution de subventions, ni les montants alloués.

Exemples pour ceux que je connais :
Un club d'une grande ville de plus de 100000 habitants, comptant environ 80 adhérents, sans résultat important en compétition en ce moment, avec peu de BE, touche dans les 10000 € de la ville chaque année.
Un club d'une ville de 50000 habitants environ, comptant plus de 100 adhérents, ayant des résultats plutôt bons en compétition, avec des BE à la pelle, ne touche même pas 3000 € de la ville (pour la ville en question, c'est pratiquement uniquement des critères d'animation locale / sociale qui comptent, ils s'en foutent des résultats ou des BE).

Il faut donc bien regarder au cas par cas...

[tonio]

En théorie, Plus la ville a des habitants et un service des sports important, et plus les montants sont importants.
Mais le montant global de ces subventions est réparti proportionellement sur l'ensemble des clubs d'une ville, en tenant compte des critères cités.

[totor]

Moi je pense qu'il faut faire très attention aux revendications du genre:"le freestyle n'est pas assez médiatisé","on n'en parle pas assez","pas de considération","pas de moyens".Le freestyle est un sport un peu marginal,et je pense que c'est ça qui fait son charme.La compétition,les sponsors,le fric ne ferons,je pense,que pourrir l'ambiance et le jour ou on verra du rodéo sur TF1,il ne faudra pas se plaindre.

[Yelsub]

L'arrété de 95 ne parlent que des mineurs de moins de 12 ans (article 4).
Il y a-t-il d'autres statuts sur les mineurs pour vous faire affirmer qu'ils doivent être accompagnés ?

[Ceddy]

Si dans votre club, il n'y a pas de section freestyle, pourquoi n'essayez-vous pas de la créer ? soit en essayant de motiver un moniteur du club (il doit quand meme bien y avoir des jeunes moniteurs que le freestyle tenterai) pour qu'il cré une section, soit en passant votre monitorat a vos 18 ans et en la créant vous même
moi j'ai 18 ans, j'ai eu le monitorat en mai dernier, et l'école de pagaie freestyle dans mon club, c'est moi qui l'ais créé et ça marche très bien parce que je m'en occupe tout seul donc je demande rien a personne, donc personne ne me fait chier
quand à la pluridisciplinarité, je pense qu'elle et quand meme importante, sans être un champion du slalom et de la descente mais en en faisant un minimum
par exemple, l'école de pagaie dans mon club fonctionne ainsi : le matin j'ai les débutants qui apprennent les bases en rivière en bateau d'initiation, et en même tps il y a les non débutants qui font en général par moi : une fois du slalom, une fois de la descente, une fois de l'aisance et une fois de l'encadrement ; l'après midi, j'ai encore les nons débutants (c'est-à-dire les autonomes : ceux qui savent esquimauter) et la on fait du freestyle (pour ceux qui veulent en faire mais c'est tout le temps tous) ; et si il y en a qui veulent faire de la compet en slalom ou en descente ils me demandent et je leur en fait faire, mais ils veulent tous faire du freestyle
donc en fait il est tout de meme important de conserver une petite polyvalence bien que minime
mais si vous voulez dévellopper le freestyle dans les clubs, cela n'appartient qu'à vous, c'est à vous de faire bougez les choses
quand au subvention dues à la compétition, les compets existent aussi en freestyle, et les mairies ne sont pas cencées savoir que l'ont peu directement faire les piges, donc en précisant que vous avez tant de compétiteurs freestyle qui ont fait les selections pour les équipes de france en général c'est un bon points pour elles

[goldtheo]

je croit qu'il faut arreter de psycoter sur "la guerre au freestyle". Il y a des connard partout, mais de la a dire que le freestyle n'a pas le droit de vivre sous pretexte qu'on privilegie les disciplines ancestrales moi je me pose des questions:

- chez moi quelqu'un qui a envie de faire du freestyle assume son choix,et paye les cosequence . Si il y a de la pression pour que l'on pratique un peu de tout c'est pas pour rien . Je connait des dixaine de mec qui se disent freestyleur et qui , a part d'envoyer des chandelles et faire des esquimautages en hivers , son des sutes-caillous. Le slalom et la descente sont des disciplines importantes et c'est pas pour rien! (le champion de monde est un ancien tres bon slalomeur !)Alors quand les dirigent vous font faire des entrainement en descente et en slalom , c'est pas pour rien , Il y plein de choses a apprendre, et nottement des technique de base de la navigation.

-de la a devoir faire des seance a interet physique en descente et en slalom je ne comprend pas . y'en a surement qui ne veulent pas faire ou voir des bateaux de freestyle et ça me degoute! naviguer avec vos bateau et faites vous plaisir mais n'oublier pas que les dimension du kayak se decouvrent en faisant toutes les disciplines!

-et les mec qui disent qu'on peut faire des rivieres plus technique il me degoute aussi . les rivieres technique que vous faites avec vos bateau ne ressemble pas a grand chose avec vos savonnettes, et descender une riviere "technique "en descente et la vous verrait comme elle est technique , et le plaisir qu'on prend a passer a cote des cillous et a se faufiller a toute vitesse entre les obstacles! c'est sur que les sensation que vous avez en freestyle sont les meme qu'en descente , sauf que les sensation de descente ne se decouvrent que sur des grosses rivieres et c'est pas quand on fait de la compet qu'on s'y fait plaisir ! le play y'en a mare, mais le thaurion , l'ubaye... là je suis daccord!:)

thijs , carpe diem , enjoy the way it could be

[taz71]

Le principal, c'est de se faire plaisir et non de critiquer sans cesse, je suis dans un club ou la notion de plaisir deu pratiquant passe avant toute chose, nous ne faisons pas de compet uniquement de la rivière et su playboat et on s'éclate, c'est là notre principal plaisr de naviguer. Il n'y a pas de forme définie pour s'éclater que se soit en rodéo, en rivière, en slalom en descente en cel, LA NOTION DE PLAISIR EST PRIMORDIALE!!!!!!!!!!!

[leckcbienfou]

oui, mais malheureusement, tous les clubs ne l'ont pas...


$$servez les cervoises à foison !!!$$

[djaz]

y'a un truc ki faut ke vous compreniez, je suis pas pour cette mesure, que je citerais meme komme mesure "a la con" mai un club vit grace a ses resultat en competition qui lui font gagner du fric parl'intermediaire des primes de podium et tout et tout ... C'est clair ke s'et chiant de devoir se taper d'otre discipline que le freestyle, et la je m'adress en particulier o debutant, faites kan meme ses seance, meme si sa vous fai chié, vous ne le regreteré pa plu tar!!!

et vous plaigner pa tro dan lé p'tit club, paske dan le mien ( j'sui a epinal) s'et vraimen tout pour le slalom, alor la s'et vraiment chiant!!!

[paradoxx-team]

c debil effectivement
mais nous dans notre club maintenant on est les seul a bouger donc ils ont plus trop le choix:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D8)

www.paradoxx-team.fr.st spirit of freestyle

[2.40move]

Dans ce cas la les Gars, il reste une seule solution: Faites comme moi, devenez president de votre club.....

le move du gros

[goldtheo]

voila , investisser vous , c'est a vous de faire changer les choses. ça vaut le coup!

thijs , carpe diem , enjoy the way it could be

[subdbk]

je sais plus qui disais (j ai pas envie de chercher) que si le club voulez interdire de naviguer a ses licenciés mineurs il le pouvait. Mais des mineurs peuvent ils s inscrire en tant qu indépendant ou pas??? Dans ce cas la à qui est la responsabilité????

le seul type a navigué encore en 007 (oui oui sa existe encore)

[suricat]

attendez il y a pire, j'ai aperçu dans un compte rendu au club que (déjà ya pas encore de freestyle, forcément) mais ils vont dépenser quelquechose comme 12000euros de matos pour faire de la course en ligne ..... aaahhhh

http://www.funridersvosgiens.fr.st

[REC1]

Le problème dans les clubs ajourd'hui c'est qu'il y a un paquet de mecs qui achètent des bateaux de rodéo et tous le matos pour en faire 3 fois par mois sur des vagues à deux francs qu'ils croient énormes, mais dans laquelle il n'y font rien car ils n'ont tout simplement pas assez de pratique dans le kayak en général(DES,SLA ou HR)Mais ces mêmes types se prennent pour des cadors car le rodéo est une disicpline montante du moment(et c'est bien )mais sur les 6 millions de mecs qui se prétendent fresstylers, il n'y en a qu'une bonne centaine qui ont le vrai niveau et l'expérience de navigation pour y prétendre.
Pour en revenir aux atributions de subvention, ils sont complétement différent d'une ville à l'autre et ne dépendent pas du nombre d'habitants.
En revanche pour une ville ou le critère d'atribution varie en fonction des titres de champion, à mon avis (et c'est bien) un champion descente aura autant qu'un champion freestylers.
En tout cas faites vous plaisirs et surtout du kayak et pas la guerre.
Tchoa et naviguez bien.