Classement FKT'2006

[Jon]

Le classement du FKT'2006 est en ligne.

Suite à une erreur le we dernier, les classements sont modifiés pour les catégories suivantes par rapport à ce qui a été annoncé au FWC :

- K1HC
- K1DS
- K1HV

Le nombre de participants n'était pas le bon ce qui a faussé les calculs sur place.

Je tiens à m'excuser pour cette fausse-joie pour certains. Nous faisons de notre mieux pour annoncer le jour même les résultats finaux pour le podium.

Tous les résultats : http://www.freekayaktour.com

Jon Souillot
Président de la Commission Nationale Freestyle / Waveski.

[lousse57]

et pour les quotats des piges ????

[Fredo_07]

pour les piges, c'est Malik qui fera une annonce très prochainement.

[guiguirespod]

J'était 16, je suis 19, alors que j'ais fai 8.

Ya pas un bug!!!

[Jon]

C'est normal, regarde comment le classement se calcule et l'année prochaine, fais des FKT'R...

[guiguirespod]

C'est trop bien ce système de calcul, même si on est nul on peut gagner le pro-padler.

Ok l'année prochaine je gagne alors!!

[Fredo_07]

quote:C'est trop bien ce système de calcul, même si on est nul on peut gagner le pro-padler.

Ok l'année prochaine je gagne alors!!


que veux-tu dire par là ?

la formule du FKT peut changer lors des plénières, si tu as des propositions tu peux les faire passer à ton Responsable Régional Freestyle (RR-FS) pour qu'il la propose le 02/12/06 lors des plénières.

[guiguirespod]

Ok je m’excuse je me suis emballé, je pensé avoir ma place au pige mes vus le système de calcul, c’est mal barré.


Cela dis je ne trouve pas normal, que l’on puisse ajouter le total des point fktr, alors que l’on peut ajouter seulement que deux fktn

On devrait appliquer la même sélection sur les fktr.

Je pence aussi que l’on devrait annoncer le quotas des piges, avant le début du fkt.

Bon, bé j’vais m’entraimer pour gagner le Pro-player l’année prochaine moi !:mrgreen:

Aller A+;)

[Jon]

quote:Posté par guiguirespod
Cela dis je ne trouve pas normal, que l’on puisse ajouter le total des point fktr, alors que l’on peut ajouter seulement que deux fktn

Ceci est faux.

quote:
Je pence aussi que l’on devrait annoncer le quotas des piges, avant le début du fkt.

On est tous d'accord avec toi là-dessus. Cela devrait s'améliorer avec l'intégration du FS à la FIC et la constitution de la Commission Internationale en janvier prochain. Pour le moment, en 2008, on ne connaît même pas le lieu des Europe alors comment faire des quotas de piges qui dépendent directement des actions inter ?

Enfin là, on rentre dans des discussions pour lesquelles nous travaillons activement à l'amélioration, même si tout le monde ne s'en rend pas compte.

[piraguita]

quote:Posté par Jon

C'est normal, regarde comment le classement se calcule et l'année prochaine, fais des FKT'R...




ce n' est pas si simple que ça... j' en ai fait des FKT'R! Ma participation à Metz par exemple m' a rendu des enormes 0,25 points! Par rapport au classement ça a vraimant valu le coup d y aller (pour la competition même biensûr, génial à Metz!).
Alors pour les petites categories je vous propose d' appeller les organisateurs avant la competition pour savoir le numero de participants et selon leur information decider si ça vaut la peine de faire le deplacement ou non. Vous avez aussi la possibilité d' ammener vos cousines qui ne savent pas naviguer mais qui participent que pour augmonter le numero de participants pour que vous pouvez accumuler plus de points. Et il faut bien calculer quand c' est mieux de ne pas participer pour eviter que les autres de votre categorie "les adversaires" marquent de points... enfin, calculez bien! faites vos statistiques! (Malgré tout ça n' oubliez pas de naviguer et vous faire plaisir:) )

[jo-marmak]

Avant tout ça, le FS est tout de même un plaisir [:p] ! S'il faut faire des calculs avant chaque course pour savoir si cela vaut le coup ou non de se déplacer, cela devient beaucoup moins freestyle . Nous, on se déplace plus en fonction de nos moyens (financiers) que pour faire des points. Si on en fait tant mieux sinon c'est pourvu qu'on s'éclate, qu'on se fasse plaisir !
Car s'il n'y a plus de plaisir dans ce que vous faîtes pour vous divertir, arrêtez tout et vite !
Et si j'ai bien compris, le mieux pour faire un max de points c'est de faire un max de course pas trop mal classé !

[urlkq]http://marmak.kayak.natur.free.fr[/urlkq]

[piraguita]

quote:Posté par jo-marmak
Et si j'ai bien compris, le mieux pour faire un max de points c'est de faire un max de course pas trop mal classé !


affirmatif pour les categories et les competitions avec beaucoup de participants, dans les petites categories il y a le yeux du hasard "combien de participant(e)s"...

Si le début de la formule du classement serait uniquement que les freestyleurs fassent le maximum de competition on pourratit se servir d' une formule beaucoup plus simple:
sur chaque cours : 1.rang= 100pts, 2.rang= 90pts, 3.rang= 80 pts, 4. rang= 70pts, 5.rang= 69 pts, 6.rang= 68pts etc.

La formule actuelle veut impliquer le numéro de participant(e)s, bonné idée, mais QUANTITÉ n' est pas égal à QUALITÉ! ça veut dire que même s' il y a beaucoup de participants le haute niveau sportif n' est pas forcement assuré. Le facteur numero de participants joue beaucoup plus fort dans les petites categories, alors il a un certain hasard qui rentre dans le system. (Et qui anime aux calcules pas trop sportifs.)

Pour completer la formule je propose d' ajouter à la fin un facteur en plus qui implique "le bilan de rencontre directe entre les participants" avec lequel le classement me semblerait plus équilibré dans les petites catégories.

Alors à refléchir et calculer pour la formule future...

Et le plus important: le PLAISIR de pratiquer le CANOE KAYAK!

[algess]

quote:Posté par Jon

C'est normal, regarde comment le classement se calcule et l'année prochaine, fais des FKT'R...



Petite remarque concernant la formule (1000 + M) – ( (1000+M) / X )

Telle qu'elle est écrite, elle doit être fausse puisqu'elle désavantage les meilleurs: le premier (X=1) recoit 0, et plus tu es mal classé (X grand) plus tu te rapproches de 1000+M.

[algess]

quote:Posté par piraguita
[
La formule actuelle veut impliquer le numéro de participant(e)s, bonné idée, mais QUANTITÉ n' est pas égal à QUALITÉ! ça veut dire que même s' il y a beaucoup de participants le haute niveau sportif n' est pas forcement assuré. Le facteur numero de participants joue beaucoup plus fort dans les petites categories, alors il a un certain hasard qui rentre dans le system. (Et qui anime aux calcules pas trop sportifs.)




On pourrait par exemple pondérer les points d'une étape par la moyenne du dernier classement pro-player des X meilleurs participants (X à estimer par des essais) de manière à ce qu'une troisième place dans une grosse compet soit plus estimée qu'une première place face à des seconds couteaux.

[Jon]

Bien vu, il y avait une coquille dans la présentation mais pas dans les fiches de classement où la règle était notée.

C'est : (1000 + M) – ( (1000 x X) / M )


quote:
La formule actuelle veut impliquer le numéro de participant(e)s, bonné idée, mais QUANTITÉ n' est pas égal à QUALITÉ! ça veut dire que même s' il y a beaucoup de participants le haute niveau sportif n' est pas forcement assuré. Le facteur numero de participants joue beaucoup plus fort dans les petites categories, alors il a un certain hasard qui rentre dans le system. (Et qui anime aux calcules pas trop sportifs.)


Tout dépend ce que tu cherches à valoriser avec le classement et de l'âge d'une animation nationale. Quel est le but d'une animation nationale ? Regrouper un maximum de personnes ou faire de l'elitisme ? Est-ce que cela dépend de l'implication sport Haut Niveau et des objectifs à atteindre (JO, Chpt du monde, etc) ? Il y a beaucoup de questions, de décisions, etc. Après, ce sont les RR-FS qui remontent les infos et prennent les décisions.

Tu as effectivement mis le doigt sur une donnée importante entre la qualité et la quantité. Mais comment parler de qualité sans quantité ?

Pour les catégories sous-représentées, effectivement, c'est beaucoup plus dur d'avoir une vraie représentativité. Pour cela, il faut développer, développer, ... Tiens, on parle de s'investir encore... cela serait-il lié également à l'investissement pour faire accepter le freestyle dans les clubs ?? oups, je devie pour parler d'un sujet évoqué ailleurs...

[djaz]

Bande de slalomeurs!

:D:D

[piraguita]

Oui, il faut de la QUALITÉ et de la QUANTITÉ, les deux! une représentativité equilibré!

Et à mon avis, la formule actuelle accentue pour les categories sous-représentés trop le numero de participants. Là on pourrait impliquer par exemple "le bilan de rencontre directe", c' est à dire voir sur tout les FKT'N et FKT'R de l' anné actuellé quand l' athlète s' est classé devant resp. derrière les autres de sa categorie.

Tout est compliqué, mais jamais perdre le courage de developper le Freestyle!

[FWED]

quote:Posté par djaz

Bande de slalomeurs!

:D:D


Eh oui c'est malheureux a dire mais on en vient à ça...
Le freestyle c'est plus ce que c'était

A quand ? les N1 N2 N3 en Freestyle ?:D

[guiguirespod]

quote:quote:
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Posté par guiguirespod
Cela dis je ne trouve pas normal, que l’on puisse ajouter le total des point fktr, alors que l’on peut ajouter seulement que deux fktn

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Ceci est faux.

Je ne comprend pas!
Le total des points aquis pour le fktr, est bien la somme des points aquis sur les courses fktr!

Non?

[Ceddy]

normalement je crois que ce sont les 3 meilleurs fktr qui sont pris en compte
mais comme un fktr compte 3 fois moins qu'un fkt nat, la somme des 3 fktr est équivalent à un fkt

donc en fait, la participation aux fktr compte pour 1/3 dans le classement final

[Jon]

Presque Cédric. En fait, ça dépend du nombre d'étapes nationales. Le chiffre est le nombre de manifs FKT'N. Cette année, c'était 4 donc les 4 meilleurs scores FKT'R sont retenus.
Pour calculer le nombre de points acquis sur un FKT'R, application de la formule nationale divisé par 4.

[Fredo_07]

je rappelle que les règles de classement sont dispo sur www.freekayaktour.com

[Did]

Vous êtes bien gentil,vous parlez développement, du nombre de participant,du plaisir de participer et bé moi j'ai envi de dire ".....".
Ok je fais pari d'une de ces catégories où on s'en fiche on est trop vieux mais excusés moi,sur lefree wave contest je me suis fais chier.Et oui c'est super agréablede courrir seul contre sois même,on abeau naviguer pour se faire plaisir quand on est tout seul !
Pour moi c'est pas grave, vous préférez mettre en avant le nombre de participant plutôt que la perf soit, mais pensez aux autres petites catégories,féminines, canoë...
Aller sur une compet, c'est bien ça fait du monde,mais déjà on sait qu'on va pas se gaver car il y aura du monde et en plus on y va pour faire 2 runs...
Pourquoi ne pas faire courrir ensemble tous les kayak homme,les kayak dame,et enfin les canoë sans tenir compte de l'àge. Le problème de participation serait en partie résolu, ce serait une motivation pour les jeunes de faire palir les senior etc....

[Fredo_07]

comme je l'ai dit plus haut, faites vos proposition à vos RR-FS pour qu'ils puissent les proposer lors des plénières.

quote:Vous êtes bien gentil,vous parlez développement, du nombre de participant,du plaisir de participer et bé moi j'ai envi de dire ".....".

Le "vous", c'est nous tous en fait, nous sommes en démocratie !

nous sommes preneur d'un système qui fonctionne mieux, soit plus simple et soit "compatible" avec le règlement commun de la Fédé.

[jeremy]

alors ok did en courant tout les kayak melangés, toi tu feras peut etre un ou deux runs de mieux mais qu'en sera t'il du kayak cadet par exemple qui dans sa categorie arrive à passer le premier tour mais qui une fois tout le monde melangé se retrouve dans la situation dont tu te plaint actuellement ????

[Did]

T'énerve pas Frédo, je reprenais juste ce que j'ai lu au dessus. Après si onpeux pas utiliser le forum pour s'exprimer alors...
Pour ce qui est du représentant règional chez nous il est parti à l'autre bout de la France alors on peut dire qu'on en a plus,on sera normalement représenté et j'espère que la personne présente en parlera.

Jérémy,effectivement c'est une situation pas évidente,mais s'iln'y a qu'une caté, les demi seront élargies et alors ce même cadet peut être pourra entrer dans le quota. Penses aussi à certaines cadettes qui pourrait bien venir secouer les podiums féminins.
De toutes façon,il n'y a pas de solution miracle. Et si un jour ce cadet est seul sur une compet il sera bien content même s'il na passe pas un tour, d'avoir l'impression de ne pas être un intru,et qu'il pourra courrir avec d'autres même si ce n'est pas sa catégorie d'age.
Mais bien sur on peut tout à fait voir cela d'une autre façon.

[Fredo_07]

je ne m'énerve pas du tout, j'ai écrit en rouge et en gros pour que tout le monde sache bien que chacun peut faire des proposions via son RR-FS et que ça devient urgent car les plénières c'est bientôt !

[djmaltek]

Effectivement voir did courrir contre Baylac en kayak et en canoë soit 4 runs tout seul n'a pas été des plus passionnant et à la limite du ridicule.

[Jon]

Rapidos parce que je suis pas mal occupé....

Les catégories, ça ne vient pas de nous et nous ne pouvons rien y faire. Cela vient du réglement commun et s'applique à toutes les disciplines.

Un veteran qui veut courrir en senior doit être "surclassé" et pour cela, il y a une procédure hallucinante.
Parlez-en aux slalomeurs, ils en savent quelque chose.

Sur le FKT, déjà, tu peux courrir avec les seniors, personne n'est regardant. Après, pour le classement FKT, on est obligé de réintégrer les gens dans les bonnes catégories. Encore une spécificité FS.

Après, il serait intéressant de savoir comment le WS fait du Open. Classé dans leur N1 ? Classement national ? catégorie créée au niveau du réglement commun ?

Pour ce qui concerne le rglt commun, les modifs seront pour 2008.

[Did]

Je suis surpris même si on était que 2, et que du coup iln'y a pas attribution de titre, que le classement C1V n'apparaisse pas ?