SAUVONS LE GYR - URGENT

[ricou]

quote:Posté par flo 05

je mets le sujet au jour avec un lien vers une association de Vallouise avec une page sur le projet :

http://www.vallouise.info/nouvelles/gyr ... ntrale.htm
Cette page présente en colonne de gauche des informations pour le moins contradictoires et difficiles à interpréter pour le commun des mortels qui n'est pas habitué à tous ces ordes de grandeurs. Je vais donc déméler un peu tout ça :

Il est écrit "Puissance nette : 2000 kW" puis "200 kW ne permettraient pas d'alimenter le four à arc des AFP à l'Argentière dont la puissance atteint 3500 kVA".
Est-ce 200 ou 2000 kW de puissance nette (en principe "net" signifie "moyenne") ? Donc un petit calcul s'impose à partir de la production d'énergie prévue : "Production d'énergie : 10 MkWh par an avec pour rappel 1 MkWh = 1 million de kiloWatt-heure = 1x10^9 Watt-heure " !

Je rappelle au passage que "l'énergie est à la distance ce que la puissance est à la vitesse", autrement dit : "l'énergie que l'on peut obtenir est la multiplication de la puissance nette par la durée de la production". Soit pour un an (égale à une durée de 365 j/an *24 h/j = 8760 h/an), l'énergie annoncée de 10 MkWh correspond à une puissance de 10 000 000 kWh/an / 8760 h/an = 1141 kW.
En conclusion, les 1141 kW nécessaires à produire les 10 MkWh sont à rapprocher des 2000 kW de la Puissance Nette (il y a donc une erreur de frappe sur les 200 kW comparés au 3500 kW du four à arc).

Il faudrait un fonctionnement 13h40' par jour en moyenne (1141/2000*24) pour générer l'énergie annoncée. Avec les avaries, les opérations de maintenance, et les 7,3 MkWh qui sont "gaspillés pour les kayakistes" les 10h00 restantes, ces 14h00 réservées par jours vont vite devenir 24h00, non ?

Enfin, oublié de relever un paragraphe clef de ce résumé :
"Depuis la réunion, l'administration par l'intermédiaire de la DRIRE a accepté le principe de capter l'eau dans la sortie de la centrale EDF, et donc de ne pas créer de prise d'eau comme les porteurs du projet s'y sont engagés. Il reste à obtenir l'accord d'EDF." Donc le projet est accepté.
Il faut absolument obtenir la signature pour une durée illimitée d'une concession des 10h00 réservées à la navigation. Sinon, Franck A. va pouvoir s'acheter du matos de course en ligne, et les creekers vont pouvoir revendre le leur !

[ricou]

Je comprends que le captage est autorisé par l'administration, mais que la prise d'eau doit se faire à la sortie d'EDF, ce qui n'est pas acquis car EDF n'a pas encore autorisé cette prise à leur sortie. Mais en tout cas, je pense qu'il est normal de souligner que la DRIRE accepte le projet, car à priori EDF reste le dernier verrou !
Et quelles raisons les pousseraient à refuser ?
- leur partenariat avec la FFCK ...
- ou alors, techniquement, ils peuvent souhaiter l'indépendance des deux installations...

[Dribo]

la DRIRE c'est uniquement prononcé sur la faisabilité de la prise d'eau chez EDF et pas sur le projet, qui n'est pas encore déposé (heureusement!) cepandant le danger peut venir d'EDF qui ne restera pas passif et qui pourait déposer elle même un projet beaucoup plus pénalisant que celui proposé actuellement (les 6m3 turbinés actuellement et relachés sur le parcours pourraient fort bien être mis en tuyaut jusqu'à Vallouise!)

MB (qui à proposé de mettre des éoliennes au Pré madame Carle!)

[rtkayak]

je répond à la place de Michel.
Il ne s'agissait pas du tout de proposer des éoliennes au prés de madame Carle. Michel a interpelé les maires en utilisant cette image pour leur faire prendre conscience que le guil est une richesse. Le pré de Mm Carle est un endroit connu ici, départ vers les glaciers. Il ne viendrait à l'idée de personne de "défigurer" cette endroit hautement touristique. En se servant de cette comparaison, michel voulait interpeller les élus. Pour parler à des montagnards, l'image était bienvenue.
raph

[rtkayak]

personnellement je ne trouve pas que les éoliennes défigurent le paysage. il y a des champs d'éoliennes prés de chez mes parents et cela ne pose pas un gros problème. Ce plateau était déja connue pour de nombreux moulins à vent, les locaux ont donc installé des éoliennes, un musée du vent restauré quelques vieux moulins et roule ma poule le tourisme à augmenter en flèche, classe verte et tout le toutim. ça c'est du dévelloppement durable et écologique.8)

[riddick]

avec tout le respect que je peux exprimé, les Mkwh c'est la premiere fois que je vois ça ne serait pas plutot des Mwh tout simplement mais la conversion en 10 exposant 9 me semble bonne en fin si j'ai tout compris

[rtkayak]

en quoi le bois est il plus écologique que l'éolien???
ensuite je ne vois pas a quel moment les éoliennes endomagent l'environnement a pert une certaine "polution visuelle". Mais je pense qu'il y nettement pire au niveau des agressions visuelles en France.

[road-man]

Le pollution visuelle n'est pas trop comparable au reste à jour d'aujourd'hui, adaptons nous un peu. Le problème des installations hydroélectriques c'est qu'elles bouleversent en partie l'écosystème aquatique des rivières(regulation du débit, rechauffement de l'eau,...) alors que l'impact des eoliennes est beaucoup moins important sur son environnement.

[hugues]

quote:Posté par riddick

avec tout le respect que je peux exprimé, les Mkwh c'est la premiere fois que je vois ça ne serait pas plutot des Mwh tout simplement mais la conversion en 10 exposant 9 me semble bonne en fin si j'ai tout compris

Les MKWh c'est des millions de KWh donc des GWh (Giga watt heures)

[djmaltek]

"Les éoliennes de Michel" sont a prendre au second degré

Il est absolument impensable d'en installer au pré de Madame Carles, départ de nombreuses courses, et l'un des sites les plus fréquenté des Hautes Alpes par les touristes en été pour son cadre.

[ML]

quote:Posté par rtkayak

en quoi le bois est il plus écologique que l'éolien???
ensuite je ne vois pas a quel moment les éoliennes endomagent l'environnement a pert une certaine "polution visuelle". Mais je pense qu'il y nettement pire au niveau des agressions visuelles en France.

Amuse toi donc à faire le bilan écologique de la fabrication/recyclage d'une éolienne ....

[Caskaboulons]

"...cepandant le danger peut venir d'EDF qui ne restera pas passif et qui pourait déposer elle même un projet beaucoup plus pénalisant que celui proposé actuellement..."

Michel, que devons-nous comprendre?
1 - Que tes responsabilités institutionnelles dans le CK te permettent d'avoir des informations précises sur les intentions d'EDF, contraires aux notres et qui indiquent que le projet d'équipement du Gyr est loin d'être une priorité pour eux? Et si c'est le cas qu'elles sont-elles? N'y a t-il pas lieu de les diffuser au plus large?
2 - ou que tu fais échos à une rumeure faisant référence à un projet ancien et colportée à nouveau aujourd'hui par Mr Adisson et ses compères promoteurs afin de nous faire gober leur projet?

Quoi qu'il en soit nous sommes je pense d'accord avec le principe d'un rejet de tous équipements supplémentaires sur les rivières briançonnaises et le Gyr en particulier? Que l'état des rivières alpines ne permettent plus de compromis? Que d'autres politiques énergétiques existent?
D'ailleurs au passage, je me souviens qu'à l'occasion de la rencontre de Vallouise en juillet, les réprésentants élus de la FFCK ne voulait pas se "positionner" car ils étaient là pour "écouter et s'informer des éléments d'étude fournis par les promoteurs". Tu avais d'ailleurs complété en indiquant avec force "ton opposition philosophique".
Qu'en est-il aujourd'hui de la position du CDCK 05 et CRCK PACA vis à vis de tous les projets sur le Gyr, présentés, réels, fantasmés, cool, moins cool, plus kayak, moins kayak...?

S.ROUX

[Dribo]

Stéphane,
Malheureusement ma position institutionnelle ne me permet pas toujours d'être plus ou mieux informé, seule ma curiosité et mon "réseau" me permettent de me faire des opinions pour d'éventuelles interventions.
L'éventuel projet d'EDF n'est qu'un secret de Polichinel même si ce ne sont pour l'instant que des rumeurs glanées ici ou là. Le représentant d’EDF « chargé du développement » était présent lors de la réunion du 25/07/06 certainement pas pour passer le temps...
A l’heure actuelle et à ma connaissance aucun projet n’est déposé, même si je ne suis pas habilité à parler au nom de la Fédération je peux dire que celle ci réagira à un dossier déposé et pas sur des rumeurs si fondées soit elles. La FFCK se bat sur tous les dossiers qui portent atteinte à l’environnement et à ses espaces de pratiques avec les moyens qui sont les siens mais avec toute sa force institutionnelle et militante. Malheureusement dans certains cas cela ne suffit pas face aux lobbys en présence, avec un nombre d’adhérents qui ne représente pas la réalité de la pratique alors que d’autres (notamment les pêcheurs) ont ce poids (à bon entendeur!).
Comme toi je suis fortement opposé à tout équipement supplémentaire des rivières du Briançonnais et de toutes les Hautes-Alpes le « tribu » aux énergies renouvelables est largement payé par le 05.
Ancien « soixante-huitard », j’ai appris, avec le temps, qu’il ne fallait pas toujours se battre contre les moulins et je reste sur « mon opposition philosophique », que je te remercie d’avoir relevé, contre tout projet sur le Gyr, mais j’espère qu’il ne faudra pas rejeter un projet « pseudo acceptable » pour faire le lit d’un projet anéantissant !
Salutations
Michel

[kayak94]

un petit coucou au PRO du BFK pour avoir des nouvelles sur le GYR .en esperent a tres bientot .