Règlement N3

[pierrot]

Un gros rappel !
Pour avoir eu à supprimer des fichiers course plus de quinze bateaux qui n'étaient pas en règle. Il me semble évident de faire un rappel des conditions de participation aux courses N3

Etre dans les listes qui prennent en compte le dernier classement avant leurs parrution, soit quinze jours avant la course.
Attention les deux derniers WE AV la course ne sont pas pris en compte
Pour être dans ces listes il faut avoir moins de 800pts de moyenne sur trois courses dans les douze derniers mois.

Ne pas être en N2 ou N1

Participer à toute la saison N3 dans la même inter région.

[bob]

petite question sur l'histoire de liste.
par exemple Mr X se retrouve sur la liste pour pouvoir participer sur la liste N3 sauf que entre la sortie de la liste et la course il y a 15 jours. et pendant ces 15jours il perd une de ces courses et il se retrouve au classement national avec deux courses ou a plus de 800 pts. peut il quand meme participer au la course N3 puisqu'il se trouve sur la liste

[pierrot]

Je pensais avoir été clair,
Pour participer, il faut être dans les listes à la parution de celles-ci. Si il rentre ou sort après celà n'a aucune influence sur sa participation ou non.

[dandy ludique]

y'a quant meme un souci en N3, je sais pas si c'est qu niveau du reglement ou autre, mais je trouve ça dommage de se retrouver avec une animation nationale ( ou du moins interregionale ) ou y'a moins de bateaux que sur certains selectifs regionaux... pourtant je suis pas pour une plus large ouverture des inscriptions niveau points...

[Tam Tam]

ils n'ont peut etre pas envie de courir ! pourquoi toujours invoquer le règlement
S 203 E 278 N 298 O 380
on pourrait espérer une bonne fréquentation
va voir [url=/slalom/carteIR2006.pdf]la carte[/urlss]

[THE C-iste]

Alors pourquoi les n3 sont ils boudés?

[yannbzh2]

parce que les régionaux sont "trops" attractifs il va falloir dévaloriser les sel reg un peu et augmenter les N3 (d'où le bonus 20pts sur N3)

[pierrot]

quote:Posté par yannbzh2

parce que les régionaux sont "trops" attractifs il va falloir dévaloriser les sel reg un peu et augmenter les N3 (d'où le bonus 20pts sur N3)


Ce qui a été fait
Ainsi on peut constater qu'avec de très bonnes perf. certains ont récupéré des points de milieu N2.

[hugues]

quote:Posté par THE C-iste

Alors pourquoi les n3 sont ils boudés?

Pour moi clairement parce qu'ils sont trop loin de chez moi et que je ne veux pas faire 600 à 1000 km sur le week-end pour un N3, qui pour moi devrait rester une course de proximité.

Ceci n'est pas un reproche, c'est juste un fait... aucun club de Rhône-Alpes n'ayant voulu organiser de N3 cette année.

[coluche]

Faudrait peut être remettre en cause les bassins sur lesquels "On" organise des N3.
Fudrait pas oublier que c'est sur ces bassins que se qualifient les cadets qui vont aller aux championnats de France à Bourg....
Pour moi si on mettait des bassins "intéressant", niveau eaux-vives, on aurait plus de monde !!! Et moins de polémiques...

[bob]

quote:Posté par pierrot

quote:Posté par yannbzh2

parce que les régionaux sont "trops" attractifs il va falloir dévaloriser les sel reg un peu et augmenter les N3 (d'où le bonus 20pts sur N3)


Ce qui a été fait
Ainsi on peut constater qu'avec de très bonnes perf. certains ont récupéré des points de milieu N2.


je suis d'accord mais est ce que c'est le cas dans toute les interregions ? toute les interregions sont elles equivalente niveau points ? par sur vue les derniers N3 mais cela reste mon avis

[coluche]

ceci ramene à ce que je disais juste avant...

[bob]

biensur coluche je suis pour des bassins plus interressant sur les N3 car on les a sur des regionaux alors pourquoi pas sur des N3 avec des parcours plus adapter

[JOHN]

quote:Posté par hugues

quote:Posté par THE C-iste

Alors pourquoi les n3 sont ils boudés?

Pour moi clairement parce qu'ils sont trop loin de chez moi et que je ne veux pas faire 600 à 1000 km sur le week-end pour un N3, qui pour moi devrait rester une course de proximité.
Même constat :?. Franchement, à chaque fois que je vois ce nouveau découpage des zones N3 ça me fais vomir . Désolé mais à ce jour je n'ai toujours pas compris l'argument du re-découpage par rapport aux pôles [:0] (relation N3/pôle?? )

@+
JOHN

[pierrot]

quote:Posté par bob

je suis d'accord mais est ce que c'est le cas dans toute les interregions ? toute les interregions sont elles equivalente niveau points ? par sur vue les derniers N3 mais cela reste mon avis


Juste un rappel
Les points représentent le niveau de performance d'un compétiteur sur une course.
Sans être méchant, il est possible que le niveau de performance d'ensemble des compétiteurs d'une IRG soit différent d'une autre est ainsi marquer +/- de points.

Pour Hugues
A qui la faute si il ni y a pas de course N3 dans la Rg Rhône-Alpes ?
Et le choix d'un compétiteur de ne pas faire de compétitions lorsqu'elles sont loin de chez lui, est très respectable, mais personnel.
Dans l'ancien découpage, l'IRG Nord/Est était coutumière du fait, faire 2000kms AR pour les N3 (Pontarlier>>>Baurainville) et inversement. Les clubs faisaient des choix, je peux te certifier qu'avec mon club, je n'ai jamais été à Baurainville.

[askalya]

Le découpage est quand même à mettre en cause à mon avis... Vichy dans l'interrégion "Sud", c'est quand même un peu bizarre:x

Autre exemple à Argentat ce week-end, aucun club à part nous de la région PACA. Faut dire que 600 km pour un bassin plat, ça motive pas grand monde !

[hugues]

quote:
Pour Hugues
A qui la faute si il ni y a pas de course N3 dans la Rg Rhône-Alpes ?

De ma faute car je n'ai pas réussi, l'an dernier, à convaincre des clubs de la région que c'était bien d'organiser des N3. Les clubs que j'avais convaincu les années d'avant ne voulaient plus en entendre parler car ça ne les intéresse pas d'organiser une course de niveau faible et avec moins de 100 compétiteurs (ce chiffre était pour l'ancienne interrégion, sur la nouvelle Est il y a plutôt 150 ce qui est une bonne chose mais l'argument était difficile à faire passer l'an dernier alors que les IR ont changé en cours d'élaboration du calendrier).
quote:Et le choix d'un compétiteur de ne pas faire de compétitions lorsqu'elles sont loin de chez lui, est très respectable, mais personnel.
Tout à fait, c'est mon choix... Si j'avais dans mon club des jeunes à sélectionner en championnat de France, j'aurai fait les km. Mais dans mon cas, je fais des courses pour le plaisir et 1000 km pour faire du plat, ça ne me botte pas trop. Je préfère aller faire le régional du Vénéon, là au moins ça bouge... Dommage quand même, c'est la première fois depuis 16 ans que je ne vais pas faire de course nationale.

[dandy ludique]

les gens se bougeraient pour aller sur les N3 si celles ci ouvraient sur un championnat de france N3 a la fin au lieu de ces finales qui n'ont pas de sens.

je verrai bien un systeme ou la 1ere moitié de chaque IR irait a des frances N3, et les 8 ou 10 premiers kayaks montent en N2, etc... au moins avec ce mode de montée, ça oblige a faire les N3...

pis y'a manifestement un probleme au niveau des bassins choisis... meme au nord y'aurai surement moyen de faire avec des bassins sympas pour peu qu'on s'en donne la peine... quitte a rester sur les memes bassins, j'imagine que la plupart des competiteurs n'auraient pas vu d'inconvenient a faire 2 ans de suite a rabodanges...

au sud, a y regarder de près, y'a pas trop a se plaindre, sur les 4 dernieres années ça fait fontaine de vaucluse (3) , quillan (3), montluçon (2), reals, sault brenaz, vinon sur verdon, lavancia (2), vichy... y'a pire, bien qu'il y ait encore plein de beaux bassins a inaugurer en N3... je pense que les N3 devraient aussi etre l'occasion de naviguer sur des bassins qu'on connais peu, style l'auvezere a st Mesmin, c'est un super bassin naturel mais encore aucune N3 la-bas...

[pierrot]

quote:Posté par dandy ludique

les gens se bougeraient pour aller sur les N3 si celles ci ouvraient sur un championnat de france N3 a la fin au lieu de ces finales qui n'ont pas de sens.



L'intérêt du bonus est de revaloriser les perf. des compétiteurs N3 par rapport au classement général.
Autre intérêt de faire les finales N3, les podiums scratch participent aux France dans leurs catégories.
Et si l'on regarde le parcours d'un compétiteur (X) qui était en N3 +/- 40eme (260pts). Après deux N3 si il maintient sa moyenne sera dans le premier quart de la N2 (150pts).
Ok! je veux bien admettre qu'il aie progressé mais lui il aura bénéficié un max. de la revalorisation des N3 (et c'est très bien).
Pourquoi pas dans un avenir proche, profiter des N3 pour entrer en N1 ?
Je pense qu'il faut oublier de considérer les courses N3 comme des courses de m.... et implicitement ceux qui y participent.

[stic]

Vu comment l'accession en N1 est de plus en plus dur, (nombre de points qui descend d'année en année, + prise en compte de selectifs reg. où l'on retrouve des perf très aléatoires), cela me parait bien difficile d'en arriver là un jour!

[yannbzh2]

Ben si Julien GASPARD avait fait ces Sel Reg pour avoir Ces 3 courses après le 1er Janvier il serait en N3 et avec des courses à 100pts de valeur ça fait 80 sur 2 N3 et 65 en finale moy = 75pts je pense qu'il est en N1 direct....

[dandy ludique]

n'empeche, a mon avis ça remplace pas la motivation de faire des vrais championnats de france ( avec toute la france N3 )... mais bon... comme dit l'autre, y'a qu'a progresser pour passer en N2. Cependant, je connais plusieurs personnes qui ont arreté la compet passe que ils avaient pas la capacité de s'entrainer assez pour passer en N2 et que la N3 ils trouvaient que c'etait du foutage de gueule niveau bassin et interet sportif pur...

[bob]

quote:Posté par pierrot



Je pense qu'il faut oublier de considérer les courses N3 comme des courses de m.... et implicitement ceux qui y participent.

je suis bien d'accord sauf que de ce cote la je vois pas trop d'effort de la part de la fede. alors que ca devrait etre elle la premiere a faire la pas a mon avis

[bob]

quote:Posté par yannbzh2

Ben si Julien GASPARD avait fait ces Sel Reg pour avoir Ces 3 courses après le 1er Janvier il serait en N3 et avec des courses à 100pts de valeur ça fait 80 sur 2 N3 et 65 en finale moy = 75pts je pense qu'il est en N1 direct....


sauf que sur un N3 je suis pas sur meme avec sont niveau qu'il marque 100 points. apres si on me montre (prouve le contraire je dirai plus rien). car par exemple je suis sur que la course N3 de lery ce week end avec mon equipier en C2 on aurait marque moins de point si ca avait ete des N2 dans le tps de base mais biensur on va me dire que non. apres qui dit N2 dit des N2 avec des points assez faible

[yannbzh2]

demande à Harry potter de faire une simulation... Tu prend un reg et tu fais les calcul sans les N1 puis sans les N2 tu veras si le temps de bas change.... Bien sûr il faut choisir une sel REg important en nombre pour que lorsqe tu enlèves N1 et N2 il reste autant de compétiteur qu"en N3.

D'autre part le principe est d'offrir à chaque division un déssert de fin de saison : les N1 une finale, les N2 les FRances, les poduims N3 les France, les N3 une finale. les Cadets (souvent en N3) les frances cadets
Peut être faut-il valoriser la finale N3 mais bon déjà avec un niveau "faibles" tu as qq chose en fin de saison.

[bob]

peut etre que le niveau en N3 est trop large entre les premier et les derniers aussi car les 1er a 250 points et les dernier a 800 points on peut pas faire quelquechose correcte pour tout le monde. pas commen N1 ou le 1er a entre 0 et 3 points et le dernier 60 points.

[pierrot]

A quant une N4 (Rg) et de réelles animations régionales hors classement, et hors (ou avec) format olympique

[stic]

On arrive déjà pas à trouver des bassins pour toutes les courses, (et même un championnat de France pour l'an prochain, en dehors de Bourg bien sur) alors ajouter une N4.... Bonjour les dégats! La segmentation des niveaux donnerait un côté impersonnel aux courses de slalom, ce qui est à l'inverse l'un des points forts de notre discipline.
Mais entre Reg./N3/N2 et même N1 il y a déjà suffisament de problèmes tant au niveau des différences de bassins utilisés, que des tracés, du calcul de points, des selections....... , qu'il ne faut pas en ajouter, dans l'immédiat en tous cas.

[bob]

je ne dis pas qu'il faut creer une N4 mais peut etre reduire les 800 points a 600 dejas et augmenter les quotas de N2.
et pour avoir de reelles animations regionales hors classement et hors format olympique il faudrait peut etre que les animations regionales soit moins predominante par rapport aux animations nationales.

pour ma part j'ai l'impression que l'on prend la N3 pour "une poubelle" a competiteur qui ne peuvent pas rentrer dans les quotas N2 et il faut bien leur faire une fin de saison a ces petit competiteurs.

[GeantVert]

quote:Posté par bob
pour ma part j'ai l'impression que l'on prend la N3 pour "une poubelle" a competiteur qui ne peuvent pas rentrer dans les quotas N2 et il faut bien leur faire une fin de saison a ces petit competiteurs.


C'est triste à dire, mais c'est aussi comme ça que je le ressens. C'est vraiment pas très fun, d'être en N3.