N2 Epinal
- THE C-iste
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- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : une seule info, mais essentielle! : quand la riviere coule rouge, empruntez les chemins boueux
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oligo57
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quote:les médaillés
lorsque l'on appelle un max de gens pour les podiums ... et qu'il n'y a personne qui vient ...
,
au max pour les locaux : 1h30 de route ...
les autres ... surtout si ils ne sont pas de la région ... no soucis ...
promis , si je fais un podium , je reste ...
(et même si j'en fait pas ...
)
lorsque l'on appelle un max de gens pour les podiums ... et qu'il n'y a personne qui vient ...
au max pour les locaux : 1h30 de route ...
les autres ... surtout si ils ne sont pas de la région ... no soucis ...
promis , si je fais un podium , je reste ...
- River knight
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- alex le cleps
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- THE C-iste
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- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : une seule info, mais essentielle! : quand la riviere coule rouge, empruntez les chemins boueux
en tout cas, depuis le pont certains ont chuchoté des incantations maléfiques au moment de son franchissement du rouleau monstrueux, mais même les plus grands sorciers (comme franck champmartin par exemple)n'ont pas réussi à lui faire faire le même sketch qu'à Reals...comme quoi la magie a des limites face à Max
-
oligo57
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après l'ouverture ( 30 s !! ), on a demandé à olivier Lalliet ce qu'il pensait du parcours à chaud : " c'est moche ..."
le problème, c'est qu'après ils ont pris 30 min pour en discuter, et le pauvre olivier se penchait sur la rembarde pour essayer de prendre part à la conversation : résultats : rien !! deux portes qui bougent de 10 cms ...( cela n'a rien changer !!)...
cela me fait un peu marrer car j'ai eu la même chose en compétition escalade, les deux ouvreurs appellent cela du "jeter de prise" et après on verra ... et souvent, c'est de la merde !! est ce la même chose en kayak avec le "jeter de fiches !!" ??, est il judiciable de mettre en traceur une personne qui navigue depuis 15 ans sur ce bassin ? que j'estime beaucoup mais sur ce coup là ... la créativité a t elle des limites ?, d'ailleur, je n'ai vu qu'un traceur lors du montage ...
en demandant l'avis des compétiteurs : mitigés , voir même certains n'avaient pas d'idées !! du style, j'men fou tant que je peux être naze à l'arrivée ...
j'ai pour principe de ne pas critiquer un parcours quand je n'y arrive pas (ratage de porte), mais plusieurs choses sont falgrantes :
la 4 !! mdr , c'est même pas une chicane !! c'était l'écartement le plus faible possible !!, il n'y a même pas la possibilité de l'écarter plus car les anneaux en fer sont rouillés !! pour certaines fiches qui avaient l'anneau cassé, on a passé la ficelle dans la planche "vittel !!"... et bonjour les touches pour tout le monde ! seulement 7 kayak sont passé à 0 dans leur catégorie ... certains même regardaient la fiche extérieur de la 8 pour savoir s'ils n'avaeint pas touché avec le dos du gilet ... quel intéret de laisser des portes si étroites ? ( les mondiaux 2002 avaient ouvert la voie avec des stop très larges !! , j'ai l'impression que c'est un peu comme à la coupe du monde avec les règles : ex : tacles par derrière interdit ... on oublie 15 jours après ...)les cables de ce bassin sont à revoir sur tout le parcours !! , pas de porte skis ... ( j'ai passé 1h30 à monter le parcours avec hervé ...), dommage ... les chicanes à donf, c'est pas mieux ?, même quand les N1 sont passés, c'était moche !
les 7 premières portes sur 5 mètres de large !! aucunes dans les contres rive droite ou gauche !! déjà que ce n'est pas très large ... on se croyait à corbeil !!
la 9-10 ... d'antologie !! Lalliet en inversion de sortie de chicane !! mdr !!, y a t il dans le réglement un écart minimum entre deux fiches ? ( la 9 et 10 )
stop 17 : vitesse d'approche 0.1 miles nautique !!, troisième stop super contraints !!, n'est il pas mieux de varier au mieux les stops ?
et le stop 19 .... vraiment moche avec en sortie 7.49 mètre de sprint !! d'ailleurs, ne doit il pas y avoir une distance minimale entre la dernière fiche et l'arrivée ?
ce n'est que mon point de vue d'un misérable céiste qui n'avait pas le niveau (ratage de porte),... mais ce qui me rassure, c'est que même avec un super niveau, on peut trouver cela moche !! ( encore un olivier !! Lalliet)
arrétez d'être des moutons ............
encore bravo au pin's de joker ( minime deux je crois, désolé , je ne me souviens plus du prénom, qui gagne à être connu ...
)!! un passage de fou en deuxième manche !! 1'46 !!!! en proto !! respect
... de nombreux N2 sont derrière en temps scratch .... le niveau est-il bas ou c'est lui qui est très fort ...?
je me tais jusqu'à Oyo !!;)
le problème, c'est qu'après ils ont pris 30 min pour en discuter, et le pauvre olivier se penchait sur la rembarde pour essayer de prendre part à la conversation : résultats : rien !! deux portes qui bougent de 10 cms ...( cela n'a rien changer !!)...
cela me fait un peu marrer car j'ai eu la même chose en compétition escalade, les deux ouvreurs appellent cela du "jeter de prise" et après on verra ... et souvent, c'est de la merde !! est ce la même chose en kayak avec le "jeter de fiches !!" ??, est il judiciable de mettre en traceur une personne qui navigue depuis 15 ans sur ce bassin ? que j'estime beaucoup mais sur ce coup là ... la créativité a t elle des limites ?, d'ailleur, je n'ai vu qu'un traceur lors du montage ...
en demandant l'avis des compétiteurs : mitigés , voir même certains n'avaient pas d'idées !! du style, j'men fou tant que je peux être naze à l'arrivée ...
j'ai pour principe de ne pas critiquer un parcours quand je n'y arrive pas (ratage de porte), mais plusieurs choses sont falgrantes :
la 4 !! mdr , c'est même pas une chicane !! c'était l'écartement le plus faible possible !!, il n'y a même pas la possibilité de l'écarter plus car les anneaux en fer sont rouillés !! pour certaines fiches qui avaient l'anneau cassé, on a passé la ficelle dans la planche "vittel !!"... et bonjour les touches pour tout le monde ! seulement 7 kayak sont passé à 0 dans leur catégorie ... certains même regardaient la fiche extérieur de la 8 pour savoir s'ils n'avaeint pas touché avec le dos du gilet ... quel intéret de laisser des portes si étroites ? ( les mondiaux 2002 avaient ouvert la voie avec des stop très larges !! , j'ai l'impression que c'est un peu comme à la coupe du monde avec les règles : ex : tacles par derrière interdit ... on oublie 15 jours après ...)les cables de ce bassin sont à revoir sur tout le parcours !! , pas de porte skis ... ( j'ai passé 1h30 à monter le parcours avec hervé ...), dommage ... les chicanes à donf, c'est pas mieux ?, même quand les N1 sont passés, c'était moche !
les 7 premières portes sur 5 mètres de large !! aucunes dans les contres rive droite ou gauche !! déjà que ce n'est pas très large ... on se croyait à corbeil !!
la 9-10 ... d'antologie !! Lalliet en inversion de sortie de chicane !! mdr !!, y a t il dans le réglement un écart minimum entre deux fiches ? ( la 9 et 10 )
stop 17 : vitesse d'approche 0.1 miles nautique !!, troisième stop super contraints !!, n'est il pas mieux de varier au mieux les stops ?
et le stop 19 .... vraiment moche avec en sortie 7.49 mètre de sprint !! d'ailleurs, ne doit il pas y avoir une distance minimale entre la dernière fiche et l'arrivée ?
ce n'est que mon point de vue d'un misérable céiste qui n'avait pas le niveau (ratage de porte),... mais ce qui me rassure, c'est que même avec un super niveau, on peut trouver cela moche !! ( encore un olivier !! Lalliet)
arrétez d'être des moutons ............
encore bravo au pin's de joker ( minime deux je crois, désolé , je ne me souviens plus du prénom, qui gagne à être connu ...
je me tais jusqu'à Oyo !!;)
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Y.G
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Le seul point ou je suis d'accord avec toi c'est sur le fait que, a mon avis, les traceur locos des bassins veulent trop varié trop faire du jamais fais,certe il auront des impressions de deja vue mais la majeur partie des athlètes non. Pour ce qui est des porte sérré et étroite je pense que c pas plus mal, puisque le bassin n'a pas "de grosse dificulté" pourquoi ne pas poussez les compétiteur a affuté leur trajectoirs...(C'est sur que je verrai pas des porte comme celle ci a Bourg.)
-
R@mon de Bayonne
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- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos :
Plus je lis tes romans OLIGO et plus je me dis que ça doit vraiment etre chiant de parler avec toi. Es tu de ceux qui critiquent toujours en apercevant que le côté obscure de la force? Je lis assez régulièrement le forum et tous tes mails sont force de critiques, de remarques souvent désobligeantes ...
Même si je suis d'accord avec toi : la critique permet de faire avancer les choses et nous ne devons pas nous contenter du "moins pire", il faut tout de même regarder parfois vers le ciel, regarder le ciel et ouvrir tes oreilles pour écouter les oiseaux...
Bref,j 'attends de vous de gros progès au niveau des remarques sur le forum ainsi qu'une amelioration de l'attitude générale qui doit être plus positive(appréciation spéciale troisième trimestre)
Kenavo
R@mon
Même si je suis d'accord avec toi : la critique permet de faire avancer les choses et nous ne devons pas nous contenter du "moins pire", il faut tout de même regarder parfois vers le ciel, regarder le ciel et ouvrir tes oreilles pour écouter les oiseaux...
Bref,j 'attends de vous de gros progès au niveau des remarques sur le forum ainsi qu'une amelioration de l'attitude générale qui doit être plus positive(appréciation spéciale troisième trimestre)
Kenavo
R@mon
- denden
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- Inscription : jeu. sept. 22, 2005 12:17
- ville : epinal
- Navigue avec (bateau) :
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- club : GOLBEY EPINAL ST NABORD
- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos :
- Contact :
"La critique est aisée, mais l'art est difficile." 
La critique est acceptable quand elle est constructive... et quand elle vient de quelqu'un qui a démontré quelque chose...
Le parcours était un peu perturbant ?
Est-ce que ce n'est pas le propre de tout bon athlète de savoir faire preuve d'adaptation... après le ressenti de chacun ...
merci d'avoir fait ressortir tout les points positifs de cette journée.
Quant à moi, je remercie toute l'organisation et les bénévoles. Notamment le chronométrage et le secrétariat (affichage des pénalités presque en temps réel) et tous les juges qui ont participé. (pas loin de 40 ...). Le timing a été respecté et il y a eu trés peu de réclamations...
La critique est acceptable quand elle est constructive... et quand elle vient de quelqu'un qui a démontré quelque chose...
Le parcours était un peu perturbant ?
Est-ce que ce n'est pas le propre de tout bon athlète de savoir faire preuve d'adaptation... après le ressenti de chacun ...
merci d'avoir fait ressortir tout les points positifs de cette journée.
Quant à moi, je remercie toute l'organisation et les bénévoles. Notamment le chronométrage et le secrétariat (affichage des pénalités presque en temps réel) et tous les juges qui ont participé. (pas loin de 40 ...). Le timing a été respecté et il y a eu trés peu de réclamations...
- Zitoune
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- ville : Rosieres Aux Salines
- Navigue avec (bateau) : Shorty 362 de chez Galasport
- département : 54
- club : C.K.C. NANCY TOMBLAINE
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Perso, je l'ai trouvé plutôt bien ce petit parcours! C'est clair que quand on faisait la reco du bord ca parraissait un peu moyen mais sur l'eau je l ai assez bien aimé (même si je n ai pas réalisé une trés bonne course). De toute facon on aurait eu un parcours "normal" certains l'auraient quand meme critiqué pour une raison X ou Y... Je suis d'accord avec denden qu'il faut savoir s'adapter!!!!
Sinon l'organisation était bien,c'était moins la foire que le week end d'avant!!! Là les résultats sortaient super vite et c'était vraiment agréable!!
Sinon l'organisation était bien,c'était moins la foire que le week end d'avant!!! Là les résultats sortaient super vite et c'était vraiment agréable!!
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loïcs
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Isère, Gyr, Arriège, Pau, bassin de slalom divers, région lyonnaise, saint Laurent, rouge, reversing falls, NS canada - Localisation : Toulouse
- Contact :
parcours curieux du bord mais largement faisable
Pour la 4 le stop était une option plus glissante!
Pour la 17 approche pas terrible mais bon
Horaires respectées, organisation au top, pas de problème de jugement!
Arrêtons de toujours se plaindre!
A cesson le parcours aussi fait jasé si ça peut en rassurer quelque uns
Pour la 4 le stop était une option plus glissante!
Pour la 17 approche pas terrible mais bon
Horaires respectées, organisation au top, pas de problème de jugement!
Arrêtons de toujours se plaindre!
A cesson le parcours aussi fait jasé si ça peut en rassurer quelque uns
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oligo57
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- ville : Metz
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- Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : gallego,esera, noguera palaressa, bassin de metz, gave de Pau, oloron, ossau.
je fais de la compétition depuis 6 ans et j'ai donc fait tous les régionnaux, chpt de ligue et National 2 d'épinal ... ( une dizaine )et je trouve que la qualité des parcours est moindre ... il n'y a plus les fiches compétitions sur les régionnaux , il n'y a plus de sécu avec plongeurs pompiers également sur les régionnaux ... j'ai une photo de mes débuts en C1 après le pont du boudiou alors que j'esquimaute ... avec un plongeur au premier plan ... pas énormément de jeunes qui aident au montage / démontage ...
ils organisent beaucoup de compétitions ( souvent trois avec les chpts d'europe ) ... une certaine routine s'installe ...
je sais de quoi je parle car à metz, nous commençons à peine à relever la tête hors de l'eau pour organiser des compétitions, il y a des cycles ...
tu trouves que je critique beaucoup ramon de bayonne , mais je n'ai pas vu beaucoup de gars hors club épinal pour aider à monter le parcours ...
quote:La critique est acceptable quand elle est constructive... et quand elle vient de quelqu'un qui a démontré quelque chose...
ça me laisse rigoler des banalités pareilles !! comme si il fallait avoir le sida pour en parler ...
pourquoi le français n'accepte t il jamais d'avoir commis une erreur ? tout le monde peut se tromper ... non ? même des gars qui ont fait 10 ans en équipe !! la preuve, le régional à nancy cet automne : 76 compétiteurs avec au moins un cinquante !! : la boucherie ...
quand je trace un parcours pour mes jeunes et qu'ils sont en vrac : j'ai été mauvais et j'en tire les conséquences pour plus tard ...
et dire que je devais ouvrir pour le chpt de ligue d'il y a 10 jours ... je l'ai appris le dimanche après midi !! , manu a fait cela très bien ... (regarde le topic ramon ) et même joker s'est étonné de mes commentaires ...
on remarque toujours plus facilement ce qui ne vas pas .. c'est comme ça , on va dire que c'est peut être pour éviter de régresser ?
ils organisent beaucoup de compétitions ( souvent trois avec les chpts d'europe ) ... une certaine routine s'installe ...
je sais de quoi je parle car à metz, nous commençons à peine à relever la tête hors de l'eau pour organiser des compétitions, il y a des cycles ...
tu trouves que je critique beaucoup ramon de bayonne , mais je n'ai pas vu beaucoup de gars hors club épinal pour aider à monter le parcours ...
quote:La critique est acceptable quand elle est constructive... et quand elle vient de quelqu'un qui a démontré quelque chose...
ça me laisse rigoler des banalités pareilles !! comme si il fallait avoir le sida pour en parler ...
pourquoi le français n'accepte t il jamais d'avoir commis une erreur ? tout le monde peut se tromper ... non ? même des gars qui ont fait 10 ans en équipe !! la preuve, le régional à nancy cet automne : 76 compétiteurs avec au moins un cinquante !! : la boucherie ...
quand je trace un parcours pour mes jeunes et qu'ils sont en vrac : j'ai été mauvais et j'en tire les conséquences pour plus tard ...
et dire que je devais ouvrir pour le chpt de ligue d'il y a 10 jours ... je l'ai appris le dimanche après midi !! , manu a fait cela très bien ... (regarde le topic ramon ) et même joker s'est étonné de mes commentaires ...
on remarque toujours plus facilement ce qui ne vas pas .. c'est comme ça , on va dire que c'est peut être pour éviter de régresser ?
- Zitoune
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oligo57
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salut nico, je ne peux parler que des compétitions que j'ai vu !! le club de nancy n'est en aucun cas assimilé à cette boucherie !! c'est le ou les traceurs + le juge arbitre + le responsable des athlètes ... ( d'ailleur, ce jour là , en discutant avec le juge arbitre, il me disait qu'il n'était pas capable de juger la difficulté d'un parcours ...
)
un mauvais parcours n'a rien à voir avec l'accueil d'un club, sur lequel vous êtes irréprochable... ( je pense encore aux massages sur un N2 ...
)
quand tu entends des entraîneurs qui en ont marre de ramener des jeunes athlètes pour se bouffer un max de 50 ... alors que ce n'est qu'un régional ... ( sélection par l'echec : perte d'adhérent !!:x)
et le pire, c'est que je n'ai pas fait de 50 !! et j'ai fait le 5 ème temps de la deuxième manche des C1 devant svp : hervé delamarre ... ( j'ai oublié ce que j'ai fait en première !
),
ça va être ma fête pour le régional de Metz le 17 septembre 2006 ... bien sûr, la critique sera admise si vous nous aidez à monter le parcours !!;)allez y molo , c'est mon anniversaire !:oops:
un mauvais parcours n'a rien à voir avec l'accueil d'un club, sur lequel vous êtes irréprochable... ( je pense encore aux massages sur un N2 ...
quand tu entends des entraîneurs qui en ont marre de ramener des jeunes athlètes pour se bouffer un max de 50 ... alors que ce n'est qu'un régional ... ( sélection par l'echec : perte d'adhérent !!:x)
et le pire, c'est que je n'ai pas fait de 50 !! et j'ai fait le 5 ème temps de la deuxième manche des C1 devant svp : hervé delamarre ... ( j'ai oublié ce que j'ai fait en première !
ça va être ma fête pour le régional de Metz le 17 septembre 2006 ... bien sûr, la critique sera admise si vous nous aidez à monter le parcours !!;)allez y molo , c'est mon anniversaire !:oops:
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oligo57
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quote:Le problème est de savoir quelles conséquences tu tires ?
J'ai l'impression que tu te diras que le tracé était trop dur, pour ma part je remettrai en cause l'implication technique de l'athlète...
n'importe qui peut faire un parcours de N1 , il suffit d'être patient
!! savoir remonter les courant sans débarquer, faire plusieurs inversion, boogies et autres mérano ...
un parcours est adapté si le compétiteur l'enchaîne avec le moins de perte de temps ... ( une inversion / direct ) mais si tu commences à faire de la marche arrière là où il n'y en a pas , des inversions dans les contres ... l'implication technique de l'athlète sera adaptée mais bonjour le chronos !!:(, il est vrai que pour nancy, il y avait des réchappes, mais tu ne viens pas sur une course pour te manger 20 s de trajet en plus pour éviter un 50 surtout quand tu fais du bateau depuis plusieurs années !!... il y a une limite ... je suis le premier à demander à nos jeunes comment il sent tel ou tel passage puis à voir ce qui est enviseageable ... gérer le couple risque / sécurité ... tout un programme !!:)
J'ai l'impression que tu te diras que le tracé était trop dur, pour ma part je remettrai en cause l'implication technique de l'athlète...
n'importe qui peut faire un parcours de N1 , il suffit d'être patient
un parcours est adapté si le compétiteur l'enchaîne avec le moins de perte de temps ... ( une inversion / direct ) mais si tu commences à faire de la marche arrière là où il n'y en a pas , des inversions dans les contres ... l'implication technique de l'athlète sera adaptée mais bonjour le chronos !!:(, il est vrai que pour nancy, il y avait des réchappes, mais tu ne viens pas sur une course pour te manger 20 s de trajet en plus pour éviter un 50 surtout quand tu fais du bateau depuis plusieurs années !!... il y a une limite ... je suis le premier à demander à nos jeunes comment il sent tel ou tel passage puis à voir ce qui est enviseageable ... gérer le couple risque / sécurité ... tout un programme !!:)
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pit88
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le 17 septembre 2006
Si ce jour là, on aide à la logistique de cette course, on ne pourra plus critiquer!!:)
Plus simple de se mettre en retrait et de jouer les puristes de la critique!C'est 1 exercice interessant surtout quant celui-ci fait ressortir que les aspects négatifs!!;)
Merci Denden pour le remerciement aux bénévoles!Ils seront toujours présents pour la satisfaction des athlètes !:):)
Si ce jour là, on aide à la logistique de cette course, on ne pourra plus critiquer!!:)
Plus simple de se mettre en retrait et de jouer les puristes de la critique!C'est 1 exercice interessant surtout quant celui-ci fait ressortir que les aspects négatifs!!;)
Merci Denden pour le remerciement aux bénévoles!Ils seront toujours présents pour la satisfaction des athlètes !:):)
- PYM
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Bonsoir,
Je ne connaissais pas Epinal.
Je suis venu, j'ai vu et je me suis gelé... Arnaud B.promettait des eclaircies et un temps relativement clément par rapport à d'habitude...
bref, je suis pourtant originaire de l'Est de la France, mais Epinal est encore plus à l'Est...
J'ai vu une mécanique bien huilée, à la hauteur du premier club français avec sa grosse armada, une floppée de bénévoles (j'en suis encore baba, merci Cathy pour les nombreux échanges téléphoniques et mails). D'autant plus qu'ils savent apparemment eux entretenir la fibre et les vocations. Chapeau bas messieurs.
Seul bémol : le parcours, comme Oligo57 et beaucoup d'autres, je suis un peu resté sur ma faim. Trop de heurts, de relances, de prime aux gros bras sur ce parcours.
Il faut penser aux jeunes, aux filles et aux C2, ce parcours ne les avantageait vraiment pas.
Je ne retiendrait que les points positifs de ce WE, Hervé est une personne tellement simple et gentille, on ne lui tiendra nullement grief du parcours proposé.
Vous pouvez recommencer sans problème. Merci.
Je ne connaissais pas Epinal.
Je suis venu, j'ai vu et je me suis gelé... Arnaud B.promettait des eclaircies et un temps relativement clément par rapport à d'habitude...
bref, je suis pourtant originaire de l'Est de la France, mais Epinal est encore plus à l'Est...
J'ai vu une mécanique bien huilée, à la hauteur du premier club français avec sa grosse armada, une floppée de bénévoles (j'en suis encore baba, merci Cathy pour les nombreux échanges téléphoniques et mails). D'autant plus qu'ils savent apparemment eux entretenir la fibre et les vocations. Chapeau bas messieurs.
Seul bémol : le parcours, comme Oligo57 et beaucoup d'autres, je suis un peu resté sur ma faim. Trop de heurts, de relances, de prime aux gros bras sur ce parcours.
Il faut penser aux jeunes, aux filles et aux C2, ce parcours ne les avantageait vraiment pas.
Je ne retiendrait que les points positifs de ce WE, Hervé est une personne tellement simple et gentille, on ne lui tiendra nullement grief du parcours proposé.
Vous pouvez recommencer sans problème. Merci.