Selection Descente 2006

[kentin]

C'est plutôt comique dans le fond, on prive de coupes du monde un -23ans connu et reconnu, pour un senior ou un elite qui aura performé en championnats du monde, et qui sera sélectionné sur on ne sait quel critère précis!!!
J'espère qu'Arnaud sera champion du monde en classique et Eric en sprint tient!!! Qu'ils aient tout les deux envies de faire le circuit coupe du monde...Lequel de nos champions du monde restera sur la touche???(courte paille, kolamaya, biscotte, chat perché...)

[cyrilc2]

quote:Posté par kentin

C'est plutôt comique dans le fond, on prive de coupes du monde un -23ans connu et reconnu, pour un senior ou un elite qui aura performé en championnats du monde, et qui sera sélectionné sur on ne sait quel critère précis!!!

tu penses à qui connu et reconnu? ça veut dire quoi?

quote:Posté par kentin

J'espère qu'Arnaud sera champion du monde en classique et Eric en sprint tient!!! Qu'ils aient tout les deux envies de faire le circuit coupe du monde...Lequel de nos champions du monde restera sur la touche???(courte paille, kolamaya, biscotte, chat perché...)


il faut pas vouloir emener tous les -23 et tous les élites!!! c'est pas compatible!
il faut savoir que le budget de la descente n'est pas du tout extensible et que la politique de haut niveau en tient compte. il faut prendre tous les éléments en compte.

quote:Posté par nataly

Une remarque qui fait réfléchir: si on garde les mêmes résultats des piges mais qu'on met le sprint avant la classique,ce ne sont plus les mêmes qui seraient séléctionnés.


il faut savoir que si elles sont dans cet ordre, c'est pour coller au programme des championnats du monde. et pour eviter aux sprinters exclusifs de se faire souffler une place par un classiqueur polyvalent car il semble plus dur d'être proche de son meilleur niveau en sprint à cette periode...cela permet ainsi d'eviter le cas marzolf de l'année dernière même s'il a prouvé cette année qu'il n'avait pas besoin d'une protection quelconque.


Faut-il alors mettre en place un système de points sur plusieurs courses comme en slalom ou continuer de laisser la priorité à la capacité d'être fort sur une course et de gérer la pression qui en découle?..

personnellement j'ai souvent critiqué le mode de sélection mais j'y ai aussi beaucoup réfléchi : il me parait très complexe de trouver un système sans failles et qui fonctionne dans le cas de toutes les piges déjà passées.
exemple: nataly rappelle toi de l'exaequo en 2000 chez les filles...

cette année on peut critiquer le manque de clarté du système pour les -23 mais aucun d'eux n'a demandé de précision...tout le monde croyait que. après tout si on a le mode de sélection en avance c'est pour eventuellement pouvoir se renseigner.

enfin on peut aussi mettre en cause le problème de l'analyse du résultat faite par les entraineurs...comment peuvent ils rester objectifs et faire abstraction de toute leur connaissance (ou méconnaissance) des athlètes en ballotage.

tout ça pour dire que comme chaque année, le mode de sélection sucite de vives réactions après coup alors que les règles sont établies depuis quelques mois...et comme d'habitude la plupart de gens ne lisent bien qu'une fois que c'est passé!

de plus cette année, nous(les athlètes)avons été concertés en début de saison pour les modes de sélections pour les mondiaux et nous avons été écoutés puisque les quotas aux mondiaux ont été ouverts même si cela a été fait sous conditions.

ne nous plaignons pas trop et j'invite les grincheux et autres sceptiques à formuler des règles de sélection parfaites qui j'en suis sûr raviront l'equipe technique nationale.

à bon entendeur...

[REC1]

Didonc Cyril tu nous fais quoi[:0]
A croire que ta sélection sera remise en cause si tu vas pas dans le sens du vent.
Les gens ont le droit de se plaindre.
Et puis je suis pas si sur que les gens concernés aient lu précisément après coup les modes de sélection. Perso (n'étant pas concernés)je l'ai lu 2 voir 3 fois donc je pense que les gens concernés l'on lu plus que ça.
Depuis quelques années le mode de sélection est de plus en plus ambigu et je pense que les gens y font très attention même si il est vrai que quoiqu'il advienne cela ne dispense pas d'être fort le jour J.
Pour moi le cas Marzolf est une abération du système.
Des gens comme Arno, Fred et Mick, ou Erick qui sont titrés devraient être préselectionnés et dispensés de satisfaire des quotas aux piges.
Voila mon point de vue

Tchao à tous
PS: en tout cas pour les autres ca nous dispense pas de bien nous entrainer pour faire de beau france:D

[cyrilc2]

je ne crois pas que ma séléction soit en jeu mais par contre je ne crois pas qu'en présélectionnant un athlète tu l'aides... un athlète qui ne passe pas aux piges n'est peut être pas capable d'être champion du monde cette année là...

comme tu l'avais déjà dit avant, les revendications sont utiles si c'est avant que le verdict de la course tombe. après cela ressemble plus à une recherche d'excuses pour sa mauvaise performance. si tout le monde passait, tout le monde serait content.

et puis qu'aurait changé un mode de sélection différent?

on aurait eu les mêmes à une ou deux exception près dont personne ne peut dire s'ils auraient été meilleurs.

pour les -23 c'est clair que le système est spécial mais je répète : il fallait se poser les questions avant.

et puis pour jouer la polémique : les athlètes en désaccord avec ces règles ne sont pas obligés de signer la convention et de prendre le départ. ou alors de venir et de tout gagner!

[guillaume]

quote:Posté par kentin

on prive de coupes du monde un -23ans connu et reconnu,

Connu et reconnu??? et si ca avait été un mec sortit de nul part ca aurait été normal alors?
c'est un argument pour la selection a la tete du client?

quote:Posté par REC1

Didonc Cyril tu nous fais quoi[:0]
A croire que ta sélection sera remise en cause si tu vas pas dans le sens du vent.
Les gens ont le droit de se plaindre.

Les gens ont le droit de se plaindre et certains ont aussi le droit de dire qu'ils sont d'accord. Certains sont tellement systématiquement contre le systeme que ca en est louche...

quote:Posté par alaure

quote:kentin Puis bon je pense qu'il reste assez lucide sur la nature des amitiés qu'on peut lier dans le monde du haut niveau.



On ne peut pas balancer ce genre d'idée sans la détailler.

...

[matmad]

je vais juste reagir sur les pre-selectionnes
le derniers pre-selectionne a ete maxime clerin en 2002 apres son titre de champion d'europe en 2001.
Ca n'aurait eu aucune incidence pour lui s'il n'avait pas ete pre-selectionne (au terme de sa preparation, il etait capable de passer au pige sans modifier sa preparation pour les mondiaux)
Est ce que vous pensez que quelqu'un comme arnaud a besoin d'etre a 100% pour les piges...
Les tcheques realisent 4 courses de selections au cours de l'annee, est ce que ca les empechent d'etre performant?
Bref, les preselections ne sont pas utiles a mon avis, et je pense sincerement que cela n'aide pas l'athlete quand les quotas sont ouvert a 4 personnes (ca qui est different des selections olympiques en slalom par exemple ou les quotas sont tres fermes (1 ou 2))
Bref pour moi l'incomprehension de ses piges descentes 2006, c'est le cas des - de 23 ans qui peuvent courir mondiaux et coupes du mondes (ce qui n'etait pas le cas en 2004), et qui n'etait pas explicite du tout.
Sinon je pense que 2 courses de selections au lieu de 4 est mieux (moins de stress pour les athletes, moins de calcul, plus facile pour l'organisation, et des resultats similaires)
Sinon je compatis pour le cas C2 qui n'est pas normal pour moi de n'en prendre que 3 (mais c'est toujours mieux que l'annee derniere...)
ciao

[lônes]

avant tout je voudrais féliciter nos 3 athlètes de lyon: julie, elise et particulierement céline qui se sont bien battues, céline étant qualifiée.

pour ma part en tant que responsable de club, la relève et la continuation de notre discipline me semble etre primordial,avant tout autre sujet,faisons aimer et pratiquer la descente!!
vous etes la vitrine, certes luxueuse (ça c'est par rapport au niveau global qui m'a paru excellent)de notre sport.ceci n'enlève rien aux qualités de chaque individu et à ses perfs.

le système de sélection m'a paru complexe,c'est dommage que fin octobre on n'ait pas le programme de sélection pour l'année suivante.ce type de système génère 95% de sélections logiques et 5% d' effets secondaires (pervers?)je n'ai pas releve de scandale dans la sélection mais sauf que je trouve dommage le 4ème remplaçant car je ne vois pas comment il peut se projeter dans l'avenir, est ce une bonne méthode pour le motiver de lui associer une alternative sur laquelle il ne peut influer!!

tant qu'i y a des débats il y a de la vie !!

[FREDHAL]

et pourquoi pas faire des séléctions sur trois courses répertoriées sur 3 sites différents à l'issus des quelles on additionne les pourcentage attribué et les 4 premier de chaque catégorie sont sélectionné pour les mondiaux.
pour les coupe du monde :le meilleur pourcentage (en cas d'égalité prendre le meilleur pourcentage des deux courses) lors des championnat du monde, plus tout ceux en dessous des 115% sur les sélections en enlevant les trois des mondiaux.

on peut dire également qu'un canoë qui est au dessus 120% d'un kayak homme ne fera "rien au mondiaux" et donc on ne le prend pas c'est aussi valable pour les fille et les C2.

pour ce qui est des préselectionnés en slalom si un athlètes est champion du monde de l'année précedente les JO la fédé reçoit un quota supplémentaire qu'elle donne généralement à cet athlète mais ça marche que dans ce cas là lorsqu'on parle de pré-sélectionner

[cyrilc2]

tes % sont dificiles à juger. cela varie tellement selon le profil de la rivière... et comment tu fais pour evaluer le % du kayak ? 102 105 ou autre chose?
c'est encore plus aléatoire. et puis la sélection sur 3 courses : équilibre sprint-classique?

[yannbzh2]

quote:Posté par FREDHAL


pour ce qui est des préselectionnés en slalom si un athlètes est champion du monde de l'année précedente les JO la fédé reçoit un quota supplémentaire qu'elle donne généralement à cet athlète mais ça marche que dans ce cas là lorsqu'on parle de pré-sélectionner

hum
en slalom la fd n'a pas de quotas supplémentaires en cas de titre.

[adri1]

quote:on peut dire également qu'un canoë qui est au dessus 120% d'un kayak homme ne fera "rien au mondiaux" et donc on ne le prend pas c'est aussi valable pour les fille et les C2.

Je suis d'accord qu'un C1 à 120% ne fera rien aux mondiaux fredhal, mais qu'est ce qui te dit que ce kayak homme fera quelque chose aux mondiaux?

[guillaume]

si un C1 est en 106, il vient pas le K1?

[PE le CLAIRON]

et si c'est un C1 en clio? ah bah nan, il vient pas...!:D
(désolé mon guingan mais la perche etait géante):oops::)