Selection Descente 2006
Modérateur : REC1
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matmad
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Yo
Bravo a tout les selectionnes, et ca va promettre des beaux mondiaux, vu la qualite des athletes selectionnes, (et ca fait plaisir de voir une vraie emulation en C2 maintenant...), et quand on voit Arnaud mettre 21s a Rudy, ou Harald battre Santa sur la classique, ca promet du sport a Karlo. Les Tcheques sont prevenus...
Sinon pour tout ceux qui ne sont pas selectionnes, ne vous en fait pas, il y a des Frances a ne pas manquer en juillet, avec la classique de reve, et un sprint de ouf...
Et sinon dites vous que le kayak ne s'arrete pas aux piges, et prenez un billet d'avion pour decouvrir toute la richesse de notre sport, et vous oublierez vite les contraintes du haut niveau...
Bravo a tout les selectionnes, et ca va promettre des beaux mondiaux, vu la qualite des athletes selectionnes, (et ca fait plaisir de voir une vraie emulation en C2 maintenant...), et quand on voit Arnaud mettre 21s a Rudy, ou Harald battre Santa sur la classique, ca promet du sport a Karlo. Les Tcheques sont prevenus...
Sinon pour tout ceux qui ne sont pas selectionnes, ne vous en fait pas, il y a des Frances a ne pas manquer en juillet, avec la classique de reve, et un sprint de ouf...
Et sinon dites vous que le kayak ne s'arrete pas aux piges, et prenez un billet d'avion pour decouvrir toute la richesse de notre sport, et vous oublierez vite les contraintes du haut niveau...
- guillaume
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Adrien Guegan aussi est dans ce cas kleenex, tu as une facheuse tendance a oublier les canoés...
Le problème de cette selection c'est qu'on savait pas (ou alors j'ai pas vu) que les athlètes de -de 23 ans qui sont sélectionnés au mondiaux courent aussi les coupe du monde. Ce qui a du creer des surprises a certains au moment de l'annonce. La dessu je comprend que certains soit mécontent.
pour ce qui est de devoir être fort en avril, je pense pas que ce soit un problème, c'est mieux que si c'est 1 mois avant l'échéance, ca laise le temps de bien se reposer et de repartir.
Les présélectionnés ca a été fait mais ils ont arreté quand ils ont remarqué que les mecs passaient quand même dans les quotas.
Le problème de cette selection c'est qu'on savait pas (ou alors j'ai pas vu) que les athlètes de -de 23 ans qui sont sélectionnés au mondiaux courent aussi les coupe du monde. Ce qui a du creer des surprises a certains au moment de l'annonce. La dessu je comprend que certains soit mécontent.
pour ce qui est de devoir être fort en avril, je pense pas que ce soit un problème, c'est mieux que si c'est 1 mois avant l'échéance, ca laise le temps de bien se reposer et de repartir.
Les présélectionnés ca a été fait mais ils ont arreté quand ils ont remarqué que les mecs passaient quand même dans les quotas.
- yannbzh2
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jolies photos ça c'était de la descente!!! Ca donne envie. personne me prète un bateau? vous inquieter pas pour le chrono (ah oui mais le matos??) ouais bon d'accord....
Sinon pour les sélections, je comprend votre trouble mais dites vous bien que la situation est intermédiaire. En foot le sélectionneur prend qui il veut sans aucun critères écrit et sans devoir justifier ses choix. C'est une question de culture. Chez nous il y a des chronos, des classements. LEs athlètes en général, sont pour le mathématiques (règles écrites, courses et classement, point) mais pour faire émerger de jeunes talents il faut parfois se tordre le coude pour "défavoriser" les vieux briscards au profit des jeunes et c'est pas facile de mettre ça sur le papier.
Pour un athlète, le meilleur système de sélection est celui qui le qualifie
félicitations aux sélectionnés.
Sinon pour les sélections, je comprend votre trouble mais dites vous bien que la situation est intermédiaire. En foot le sélectionneur prend qui il veut sans aucun critères écrit et sans devoir justifier ses choix. C'est une question de culture. Chez nous il y a des chronos, des classements. LEs athlètes en général, sont pour le mathématiques (règles écrites, courses et classement, point) mais pour faire émerger de jeunes talents il faut parfois se tordre le coude pour "défavoriser" les vieux briscards au profit des jeunes et c'est pas facile de mettre ça sur le papier.
Pour un athlète, le meilleur système de sélection est celui qui le qualifie
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Sevaunorov
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c'est sympa ca... il faut peut etre reflechir un peu avant d'écrire des trucs, Mr Kotoxx.
Arno en 2004 je sais pas qui aurait dit qu'il allait gagner. Pourquoi Ben ne pourrait pas creer la surprise? et c'est toujours mieux d'y être "pour le fun" que de ne pas y être ca laisse quand même une chance.
Il me semble aussi que si le meilleur de la caté ne veut pas y aller, le gars sous réserve ira. Par exempleIl me semble que sliotto/Le blond ils y iront pas(IL ME SEMBLE), il y a pas de remplacement en C2 mais c'est peut être pas les seuls.
Qu'est ce qu'il aurait fallu faire? Rien leur dire(a romain, sophie et adrien) et en prendre 3, puis si c'est un jeune le meilleur, ils auraient appellé 2 jours avant le départ?
En faisant ca, ca aurait gueulé ici même parce qu'il y en avait que 3 en jeune.
Je suis d'accord avec Yann quand il parle des sélectionneurs en sport co. Ils ont même pas a se justifier.
Arno en 2004 je sais pas qui aurait dit qu'il allait gagner. Pourquoi Ben ne pourrait pas creer la surprise? et c'est toujours mieux d'y être "pour le fun" que de ne pas y être ca laisse quand même une chance.
Il me semble aussi que si le meilleur de la caté ne veut pas y aller, le gars sous réserve ira. Par exempleIl me semble que sliotto/Le blond ils y iront pas(IL ME SEMBLE), il y a pas de remplacement en C2 mais c'est peut être pas les seuls.
Qu'est ce qu'il aurait fallu faire? Rien leur dire(a romain, sophie et adrien) et en prendre 3, puis si c'est un jeune le meilleur, ils auraient appellé 2 jours avant le départ?
En faisant ca, ca aurait gueulé ici même parce qu'il y en avait que 3 en jeune.
Je suis d'accord avec Yann quand il parle des sélectionneurs en sport co. Ils ont même pas a se justifier.
- guillaume
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La vrai question n'est pas la il est vrai
La question est: comment il aurait du faire d'apres toi?
Je suis d'accord pour dire que la selection jeune n'a pas été bien expliquée. Personne ne savait (même les concernés dont je fait parti) qu'on pouvais faire championnat+coupe. Pour moi l'erreur est la. Mais avec ce principe tel quil est la, comment il aurait du faire?
La question est: comment il aurait du faire d'apres toi?
Je suis d'accord pour dire que la selection jeune n'a pas été bien expliquée. Personne ne savait (même les concernés dont je fait parti) qu'on pouvais faire championnat+coupe. Pour moi l'erreur est la. Mais avec ce principe tel quil est la, comment il aurait du faire?
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cyrilc2
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en tout cas je préfère qu'on evoque la possibilité pour romain et les autres d'aller à la coupe du monde que de ne même pas proposer cette option. on aurait très bien pu dire : les séléctionnés sont ... sans les gars en étoile, puisque d'habitude on ne s'embarasse pas avec ça en france, on préfère ne pas remplir un quota!!!
mais pour moi le vrai problème de ces selections réside sur le cas Dos Santos-Vilas. dans quelle mesure et avec quels arguments ne les selectionne-t-on pas? en tout cas j'espère que les personnes concernées se donneront la peine d'expliciter cette dicision à thomas et bertrand en face de manière claire sans les endormir. j'ai vécu ce problème en 2003 où j'ai aidé les autres à emballer leur bateaux pour la coupe du monde sans savoir de vive voix pourquoi je restais là et pas les autres caté qui pourtant sur le papier n'avaient pas été meilleurs que nous voir vraiment moins...
il faut croire que certaines réputations sont tenaces et que les mentalités ne changent qu'à coup de pavés dans la gueule...
la preuve, le cas du c2 ne semble choquer que moi...ou alors je suis trop partisant.mais quand je regarde les stats de la course (% inter et intra, écarts)je pense pourtant être objectif.
mais pour moi le vrai problème de ces selections réside sur le cas Dos Santos-Vilas. dans quelle mesure et avec quels arguments ne les selectionne-t-on pas? en tout cas j'espère que les personnes concernées se donneront la peine d'expliciter cette dicision à thomas et bertrand en face de manière claire sans les endormir. j'ai vécu ce problème en 2003 où j'ai aidé les autres à emballer leur bateaux pour la coupe du monde sans savoir de vive voix pourquoi je restais là et pas les autres caté qui pourtant sur le papier n'avaient pas été meilleurs que nous voir vraiment moins...
il faut croire que certaines réputations sont tenaces et que les mentalités ne changent qu'à coup de pavés dans la gueule...
la preuve, le cas du c2 ne semble choquer que moi...ou alors je suis trop partisant.mais quand je regarde les stats de la course (% inter et intra, écarts)je pense pourtant être objectif.
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nataly
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"et c'est toujours mieux d'y être "pour le fun" que de ne pas y être ca laisse quand même une chance.
> Moi je ne suis pas pour "la chance" dans le sport.Soit on en prend 3 soit on en prend 4.
"Il me semble aussi que si le meilleur de la caté ne veut pas y aller, le gars sous réserve ira. "
> Selon les infos du site fédéral: en cas de non participation du meilleur bateau des champonnats du monde aux Coupes du Monde,il ne sera pas effectué de remplacement.
"Qu'est ce qu'il aurait fallu faire? Rien leur dire(a romain, sophie et adrien) et en prendre 3"
> Non, il aurait fallut en prendre 4 tout simplement, point barre.Où est le problème puisqu'on a le droit d'inscrire 6 bateaux par catégorie aux coupes du monde .Veut-on vraiment former les jeunes?
" puis si c'est un jeune le meilleur, ils auraient appellé 2 jours avant le départ?"
> c'est quand même un peu çà,ils vont appeler 2 jours avant le départ pour dire si oui ou non, ils sont pris pour les Coupes du Monde.Cà impose de faire son emploi du temps comme si tu étais pris alors que peut-être non.Les athlètes auraient peut-être des choses plus importantes à faire cette semaine là si ils n'étaient pas pris.
Bon, bien sûr je dis çà maintenant tout en sachant que c'est difficle de bien faire.Mais moi, je le répète ,je demande de la claireté dans le mode de sélection.pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?
> Moi je ne suis pas pour "la chance" dans le sport.Soit on en prend 3 soit on en prend 4.
"Il me semble aussi que si le meilleur de la caté ne veut pas y aller, le gars sous réserve ira. "
> Selon les infos du site fédéral: en cas de non participation du meilleur bateau des champonnats du monde aux Coupes du Monde,il ne sera pas effectué de remplacement.
"Qu'est ce qu'il aurait fallu faire? Rien leur dire(a romain, sophie et adrien) et en prendre 3"
> Non, il aurait fallut en prendre 4 tout simplement, point barre.Où est le problème puisqu'on a le droit d'inscrire 6 bateaux par catégorie aux coupes du monde .Veut-on vraiment former les jeunes?
" puis si c'est un jeune le meilleur, ils auraient appellé 2 jours avant le départ?"
> c'est quand même un peu çà,ils vont appeler 2 jours avant le départ pour dire si oui ou non, ils sont pris pour les Coupes du Monde.Cà impose de faire son emploi du temps comme si tu étais pris alors que peut-être non.Les athlètes auraient peut-être des choses plus importantes à faire cette semaine là si ils n'étaient pas pris.
Bon, bien sûr je dis çà maintenant tout en sachant que c'est difficle de bien faire.Mais moi, je le répète ,je demande de la claireté dans le mode de sélection.pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?
- guillaume
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c'est tres moche a dire mais d'apres moi la seule raison du fait qu'ils en prennent que 4 en coupe du monde(dont le meilleur senior) et pas 5, c'est l'argent. Il y a une dizaine personnes de plus en équipe cette année par rapport a l'année passée.(sénior+jeune+junior)
Pour la coupe du monde: c'est plus facile de dire que tu es la alors que tu devait partir plutot que de partir alors que tu devait etre la.
Enfin c'est sur que c'est aussi plus simple de prendre 3 jeunes point barre.
Pour la coupe du monde: c'est plus facile de dire que tu es la alors que tu devait partir plutot que de partir alors que tu devait etre la.
Enfin c'est sur que c'est aussi plus simple de prendre 3 jeunes point barre.
- yannbzh2
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en cas de budget "limite" il est possible d'ouvrir les quotas sans prise en charge. Cela c'est fait en slalom en 2000 pour la Coupe du Monde aux USA 4 bateaux inscrits par catégorie 2 pris en charge 2 à leur frais. C'est une décision politique mais cela permet, si la fédé décide de ne pas mettre trop de sous sur une action, de laisser la porte ouverte. Ca teste aussi la motivation des athlètes (trouver un budget, une logistique) certes ça fait un peu sélection par l'argent mais bon... L'inscription des 2 non pris en charge passant de toute façon par la fédé cela évitait d'inscrire un cadet qd même...
C'est peut être à réfléchir pour arriver aux 6 bateaux/nations pour la coupe du monde??
C'est peut être à réfléchir pour arriver aux 6 bateaux/nations pour la coupe du monde??
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cyrilc2
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ça déjà été fait en 2000 mais il y a eu des problèmes puisque des athlètes venus sur leur budget ont fait des podiums et on refusés de porter le survet équipe sur les podiums parce que la fédé ne les avaient pas aidé... la plupart du temps les descendeurs sont des vilains rebelles raleurs, etc,etc!!! difficile de faire avec ça!
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cyrilc2
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je ne crois pas que ceux qui la dirigent sont incompétents...loin de là. d'ailleurs celui qui dirige le descente dirige le haut niveau dans toutes les disciplines: le dtn...
Romain n'est pas sélectionné parcequ'il est tombé sur plus fort que lui...le jour des piges. en descente il faut svoir être fort le jour d'une course, pas le lendemain ou au début de l'hiver. A mon avis romain doit partger mon avis même s'il est vrai que sa sélection "étoile" n'est pas un super cadeau.
aux piges en kayak, sont sélectionnés deux champion d'europe, un médaillé aux championnats du monde et un jeune comme Romain...il était certes fort mais pas le seul, c'est la course...
Romain n'est pas sélectionné parcequ'il est tombé sur plus fort que lui...le jour des piges. en descente il faut svoir être fort le jour d'une course, pas le lendemain ou au début de l'hiver. A mon avis romain doit partger mon avis même s'il est vrai que sa sélection "étoile" n'est pas un super cadeau.
aux piges en kayak, sont sélectionnés deux champion d'europe, un médaillé aux championnats du monde et un jeune comme Romain...il était certes fort mais pas le seul, c'est la course...
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kentin
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Et également deuxième au cumulé classique/sprint...
Ce qui fait trois sélectionnés dans la catégorie en sprint et un seul en classique...
De toute façon le garçon est du genre solide, il s'en remettra et prouvera qu'il a un super niveau que se soit en descente ou en bateau à gouvernail!!! Puis bon je pense qu'il reste assez lucide sur la nature des amitiés qu'on peut lier dans le monde du haut niveau.
Ce qui fait trois sélectionnés dans la catégorie en sprint et un seul en classique...
De toute façon le garçon est du genre solide, il s'en remettra et prouvera qu'il a un super niveau que se soit en descente ou en bateau à gouvernail!!! Puis bon je pense qu'il reste assez lucide sur la nature des amitiés qu'on peut lier dans le monde du haut niveau.
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cyrilc2
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En tout cas moi je dis qu'avec un bordel pareil, comment voulez vous que notre sport évolue et qu'on se professionalise un peu plus.
Moi j'ai encore une question à propos du meilleur bateau des mondiaux qui ira en CDM
Si un mec comme Eric(ce n'est qu'un exemple)gagne le sprint et fait 13 en classique. Ira t-il en CDM?
Et si Arno(ce n'est qu'un exemple) fait 4 en sprint 5 en classique
Lequel des deux ira
Quand on dit meilleur bato des mondiaux on a encore pas de critères précis à ce sujet.
Tchao
Moi j'ai encore une question à propos du meilleur bateau des mondiaux qui ira en CDM
Si un mec comme Eric(ce n'est qu'un exemple)gagne le sprint et fait 13 en classique. Ira t-il en CDM?
Et si Arno(ce n'est qu'un exemple) fait 4 en sprint 5 en classique
Lequel des deux ira
Quand on dit meilleur bato des mondiaux on a encore pas de critères précis à ce sujet.
Tchao
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cyrilc2
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pour performer à la coupe du monde c'est le cumul des 4 meilleures manches...il y a forcement des deux. il faut donc un bateau polyvalent. mais cette année il y 3 sprints et seulement 2 classiques...je ne sais pas ce qui sera décidé!
il n'y a pas de critères mais c'est pas un problème car je crois que les athlètes des championnats du monde n'auront pas tous forcement envie d'aller en coupe du monde...
il n'y a pas de critères mais c'est pas un problème car je crois que les athlètes des championnats du monde n'auront pas tous forcement envie d'aller en coupe du monde...
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nataly
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Une remarque qui fait réfléchir: si on garde les mêmes résultats des piges mais qu'on met le sprint avant la classique,ce ne sont plus les mêmes qui seraient séléctionnés.
Exemple,si le sprint avait été avant la clasique et si les résultats étaient ceux qu'ils sont,on aurait séléctionné:
en K1H Arno et Eric en sprint et Rudy et Guillaume en classique.
en K1 D Laéti et Helgard en sprint et Nath et Lucie Allemand en classique
en C1, les 4 mêmes
en C2, les 3 mêmes.
Amusant ...
Exemple,si le sprint avait été avant la clasique et si les résultats étaient ceux qu'ils sont,on aurait séléctionné:
en K1H Arno et Eric en sprint et Rudy et Guillaume en classique.
en K1 D Laéti et Helgard en sprint et Nath et Lucie Allemand en classique
en C1, les 4 mêmes
en C2, les 3 mêmes.
Amusant ...
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REC1
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Ouais amusant
pas mal Nat;)
Bon alors cher athlètes plus la peine de paniquer pour les piges 2007
On les fera au dés(le 4 21 par exemles):mrgreen:
les 4 premiers de chaque catégories qui gagne la partie en 4 coups contre les 2 coachs en chef et les deux coachs -23 eh ben ils sont sélectionnés.
Pour les autres ben tant pis.....
......y zavéqua arriver avant:x

Tchao
pas mal Nat;)
Bon alors cher athlètes plus la peine de paniquer pour les piges 2007
On les fera au dés(le 4 21 par exemles):mrgreen:
les 4 premiers de chaque catégories qui gagne la partie en 4 coups contre les 2 coachs en chef et les deux coachs -23 eh ben ils sont sélectionnés.
Pour les autres ben tant pis.....
......y zavéqua arriver avant:x
Tchao