Vous avez sans doute remarqué que dans la pub pour Mennen, Tony fait du rameur, donc de l'aviron. J'ai dû demander à Nico Peschier, il y a 10 jours, si c'était un entraînement "normal" dans le canoë-kayak. Ca réponse: "pas du tout". Evidemment, j'en savais rien.
Pour Mennen, le CK, peut être associé à l'aviron.
Là, ça me semble excessif. La voix dit "effort, chaleur". Le rameur doit plutôt être pris comme une allégorie de l'entraînement "contrainte", le canoë et le produit venant après, en "libération".
En plus il y a nettement une recherche esthétique.
quote:
Le meilleur vendeur ne sera pas obligatoirement un pratiquant, mais plutôt un "Jacques Séguéla" capable de vendre des lunettes à un aveugle et une chaine HiFi à un sourd.
Les Français sont des veaux, disait le Général, mais on n'est pas obligé de le croire.
Là, ça me semble excessif. La voix dit "effort, chaleur". Le rameur doit plutôt être pris comme une allégorie de l'entraînement "contrainte", le canoë et le produit venant après, en "libération".
En plus il y a nettement une recherche esthétique.
Ok, mais c'est du rameur qu'ils ont choisi, et pas du développer-coucher ou des "butterflies";)
quote:Posté par eiger1004
[Ok, mais c'est du rameur qu'ils ont choisi, et pas du développer-coucher ou des "butterflies";)
Bien sûr c'est un rameur puisqu'il s'agit d'un sport nautique. Quoi d'autre comme entraînement spécifique connu (parfaitement, immédiatement identifié) du grand public ? Parce que cette pub est une pub grand public. Il ne s'agit pas d'explication mais de faire référence à ce qui est connu pour gagner du temps et de l'efficacité sur la présentation du produit.
A ce sujet, as-tu remarqué que Tony ne fait pas de slalom mais du canoë-kayak ?
Parce que si on regarde bien (en laissant ses yeux de slalomeur au vestiaire), que voit-on ?
Le décor n'est celui d'une course : décor vierge de tout, pas de porte (portes qui symbolisent pourtant bien le slalom, y'a qu'à voir la carto d'evo). Le seul rapport à la compète c'est le dossart (qui n'en est pas vraiment un) et la guirlande de fanions sur la fin ainsi que le soi-disant concurrent avec lequel il lutte, mais dans une attitude qui n'est pas vraiment celle d'un slalomeur : ils courent sur la berge le bateau à la main !
Le canoë-kayak est utilisé ici pour son image grand public :
1) nature (voyez le décor, on est loin, très loin de Prague) ;
2) fraîcheur (l'eau vive, toutes les images de Tony sont avec éclaboussures).
Et pour son esthétique, le ck est télégénique.
Cette pub est à rapprocher de celle d'Hollywood mâche-gum. A la différence près qu'ici Tony navigue, il ne se baigne pas, il ne joue pas avec l'eau (pas directement avec les mains comme les autres mâcheurs). C'est un spécialiste. Ici l'eau vive, en plus de son image de fraîcheur, indique qu'il s'agit d'un spécialiste, d'un gars qui sait faire les bons choix (donc celui du bon produit). Eh oui, l'eau vive c'est difficile pour le mortel de base, donc réservée aux spécialistes. Il ne rigole pas Tony, il souffle, il est concentré. Le bain (ou le jeu) en eau vive est accessible à tous, pas la navigation.
La touche compétition n'apporte pas grand chose au message pub en lui-même. En fait, il est rapport avec la dernière image : le logo cnosf dont la marque est partenaire.
Ici, le spécialiste c'est l'athlète consacré par le cnosf. La course sur le bord permet à la fois de signifier la compéte - opposition à quelqu'un (n'oubliez pas qu'on est dans la simplification, le symbole) - et de faire des éclaboussures.
On est loin de la médiatisation du slalom dans le grand public. On est au plus près de la représentation mentale du CK chez le mortel de base : sport nautique dans une nature vierge ; et même très loin de la nature même du slalom puisqu'il y a confrontation directe.
quote:Posté par Patrice
mais dans une attitude qui n'est pas vraiment celle d'un slalomeur : ils courent sur la berge le bateau à la main !
Normal, Tony est le parrain sportif des championnats du monde de marathon qui ont lieu à Trémolat ce week end !
Hors plaisanterie, Tony est réellement le parrain et c'est une très bonne chose ! On voit de plus en plus d'intiatives de ce genre : En 2004, Benoit Peschier était le parrain de la coupe du monde de Trémolat, et il me semble également qu'il était le parrain de la régate de l'Artois en 2005. Tout cela va dans le bon sens. Peut être qu'un jour, on reverra de nouveau un champion de CEL parrain d'un évenement en slalom. Tout cela contribue à une meilleure médiatisation et tout le monde s'y retrouve (Tony, Benoit et l'évenement en lui même). C'est cela le Canoe Kayak.
On est loin de la médiatisation du slalom dans le grand public. On est au plus près de la représentation mentale du CK chez le mortel de base : sport nautique dans une nature vierge ; et même très loin de la nature même du slalom puisqu'il y a confrontation directe.
Cette belle description de Patrice de la médiatisation d'un slalomeur ( Tony Estanguet) me confirme que cela passe par des messages marketing forts et bien travaillés. Et ce, même si ceux-ci sont très éloignés du slalom, ou d'une autre dicipline du Canoë-Kayak, si cela avait été un autre athlète. C'est à ce prix que l'on pourra séduire le grand public.
Enfin, je ne veux pas vous vexer mais la pub Mennen n'est que le petit remous d'un ruisseau, au milieu du fleuve médiatique sportif ! Il faut rester réaliste.
c'etait les resultats du championnat du monde de marathon a tremolat-perigord. Et en plus, on a eu un bateau (K2 homme junior) champion du monde !!! (L'equipe va t-il en parler ?)
j'ai réussis à ammener TF1 en 5 sur une spot de Free style : le cher . il est vrai que j'étais au bon endroit au bon moment mais je crois qu'il faut pluôt répondre à une demande des téléspectateur:
ex:à la rentré des classes montrer les club qui ouvre leus portes aux jeunes et ainsi faire le lien entre l'activité d'été et l'activité de l'année scolaire.
Nous ils sont venu pour montrer les activités proposées aux enfants qui n'allaient pas à la montagne durant les vacances de février.
A l'instant sur France 4 pendant les championnats du monde d'escrime, le commentateur à parler de "faire en escrime un club de supporters, comme la tribu en canoë-kayak...." au moins il a parlé de CK....
A l'instant sur France 4 pendant les championnats du monde d'escrime, le commentateur à parler de "faire en escrime un club de supporters, comme la tribu en canoë-kayak...." au moins il a parlé de CK....
un bel exemple de l'esprit kayak: la tribu...c'est ce qui est dit dans le classement des fédés de l'Equipe.
j'ai lu pas mal de vos messages et je remarque que vous parlez surtout de la TV comme moyen de médiatisation. Il n'exixte pas que la télé!! D'autre moyens de médiaisation son beaucoups plus accessibles comme les journaux locaux, la radio,...
Si l'on veut que la kayak se face connaitre, comencez par ces moyen là!
Par exemple, lors des rassemblements comme la semaine de l'environnement, sur des competition reginale,...
Pour ma part, je sait que mon club médiatise pas mal d'action comme ca et le nombre d'adhérents augmente trés rapodement!!! On invite assé souvent le journal local qui fait des articles assé simpas et tout le monde est contant! On organise aussi des reportages qui passent sur les info régionaux sur France 3. Le dernier "gros coup de pub" c'etait lors de la Finale N3 a Picquigny, Fr3 avait fait un bon petit reportage les semaines précedentes et il été revenu le jour de la finale. Il y avait aussi une publicitée qui passait sur France Bleu Picardie pour inviter un max de monde.
Je pense donc qu'il faut d'abord faire le nécessaire au niveau local pour que l'on s'interesse a nous au niveau national.
"Qu'auront les pratiquants avec une meilleures médiatisations?
La base peut-être rien, mais les gars, parmis les 10 meilleurs français, qui s'entrainent 2 fois par jour comme des pros et qui ont leur compte dans le rouge car vivant avec 1000€ par mois, auraient peut-être une vie plus facile avec des sponsors plus facile à trouver, ou avec quelques primes de victoires".
1000 euros par mois c'est quand tu travailles (avec un bon salaire de surcroit, déduis des charges + loyer, etc...). Pour ma part je suis à une 8ème "modeste" place au classement national slalom et je ne gagnais que 1000 euros par an (subvention conseil général du Bas-Rhin, enfin 750 euros pour être précis, reversé par le club au titre "aide aux compétiteurs") jusqu'à ce que je prenne mes nouvelles fonctions dans mon club en temps qu'animateur de base.
Pour répondre au sujet, je pense que les idées sont très bonnes. Les propos de patrice sont très intéressants, il faut cependant gagner en visibilité et je pense effectivement comme scooby doo, une part importante de reconnaissance doit être conquise auprès du site local de pratique via des supports comme la presse (articles vantant les bonnes performances des athlètes locaux, valorisation du site de pratique), la radio du coin...
La partie environnement (richesse du milieu naturel) peut également attirer le grand public à la pratique du CK...
1000 euros par mois c'est quand tu travailles (avec un bon salaire de surcroit, déduis des charges + loyer, etc...). Pour ma part je suis à une 8ème "modeste" place au classement national slalom et je ne gagnais que 1000 euros par an (subvention conseil général du Bas-Rhin, enfin 750 euros pour être précis, reversé par le club au titre "aide aux compétiteurs") jusqu'à ce que je prenne mes nouvelles fonctions dans mon club en temps qu'animateur de base.
1000€, c'est le SMIC, je suis pas sûr que ça soit un "bon salaire", même si c'est pour un emploi à mi-temps, de façon à ce que le gars puisse s'entraîner. Il faut, comme tu le dis, déduire de ça, le loyer, etc.... et payer l'équipement, si les déplacements sur les courses sont pris par le club, ce qui n'est pas toujours le cas.
Des photos dans les journaux peuvent faire venir des sponsors, mais quand les quotidiens demandent des photos "libre de droit" (pour pas payer 30€) où mettent des photos vieilles de 5 ans... Le parrain qui voit l'article dans le canard et qui s'aperçoit qu'on voit pas sa marque ou qu'on n'en parle pas, n'est pas incité à revenir.
En résumé, il faut faire paraitre des photos récentes où on voit les entreprises qui aident, et ça c'est pas si difficile dans les journaux locaux..... tant qu'on donne.
ok les mecs, je viens de lire bon nombre des messages, pas mal...
alors, j'ai commencé le bateau il y a 30 ans (oh putain j'suis vieux), les 15 premières années, je me suis battu sur tous les fronts, les vieux du club, les intégristes, les "touristes", les compétiteurs des autres disiplines, les déplacements, les jaloux, les pas jaloux mais qui n'en avaient rien à foutre à part leurs geules etc..etc...
alors petite reflexions:
histoire: le canoë et le kayak arrive en France avec le retour de quelques aventuriers d'expéditions lointaines (pour résumer) ces activités sont réservées à la bourgeoisie (y avait pas encore les 35 heures)
ensuite la démocratisation de ce sport arrive surtout au début des années 60 avec Georges DRANSART qui fait accepter l'idée des CAPS, les clubs sont alors équipé gratuitement de bateaux (une centaine par an pendant..)bref,la grande démocratisation du canoë-kayak.
à partir de là tout change, c'est une activité pas cher, quasi gratos, ouverte à tous, l'acivité des colos. l'image de notre sport est alors tellement peu cher qu'elle perd en proportion sa valeur. l'aviron qui continue de s'adresser à une clientèle selecte (parrainage pour les nouveaux licenciés), le ski est réservé à une clientèle aisée etc...
donc fin 70, la mode vestimentaire du canoë est au pull en laine troué, au short sans fleurs, au K way orange, rouge ou bleu marine.
les véhicules sont alors comme les pulls, très peu de différences avec les roulottes (30 km/h + vite) alors parler de médiatisation là dedans... à propos de quoi?
c'était tout de mème génial à vivre, l'AVENTURE (Y a qu'a lire les messages sur Macdoche)
donc depuis les années 60 le kayak véhicule une image qui évolue tout doucement, au fil du temps, plein de gens se bouge au coin des comptoirs pour démontrer que l'activité évolue. c'est bien pour ceux qui rèvent de médiatisation, de plus de 1000 € par an.
Quand on pense que hervé Madoré était le conseiller au sport de Jospin, et tous les cadres jeunesse et sport placé à droite et à gauche issus du milieu du canoë. Pourquoi n'y a t il pas plus de médiatisation, serait ce par nostalgie des années flowers power ?
Le potentiel du canoë-kayak est difficilement quantifiable tant il est grand, pour une meilleure médiatisation rassurez vous, ça viendra plus vite avec les départs en retraite anticipé dans la fonction publique.
quote:Posté par bil
Pourquoi n'y a t il pas plus de médiatisation, serait ce par nostalgie des années flowers power ?
pour avoir assisté à un débat avec le directeur des sports de France 2-3; la réponse est claire: pas de médiatisation car pas d'argent. Le but premier de France Télévision et de toute autre chaîne cablée ou non c'est de faire de l'ARGENT.
A l'heure actuelle les droits TV s'éléve à des millions d'euros...y'a qu'à voir la Ligue 1 Orange en foot...
Comme l'a dit Daniel BILLALIAN: "chaîne de tous les sports OK...mais le but premier c'est la rentabilité! l'aspect "social" pour les petits sports n'est pas d'actualité"
A l'heure actuelle le monde du sport quelqu'il soit ne représente rien. Même si on a l'impression d'un énomre système sportif en France...il n'est rien, se sont les médias qui crééent celà.
Pour exemple, à l'heure actuelle, en football, se sont les droits TV de la ligue 1 qui permettent le paiement des droits TV de la ligue 2 (ce qui déplais fortement au gros clubs de ligue 1 qui financent une bonne partie des droits TV du sport).
Arrêtons de rêver, même si notre sport est télégénique, il n'y a pas de gros financeurs dans notre sport (sponsors quasi inexistant)...et sans être défétiste, ADIDAS prévoit même de revoir ses partenariats avec les sports de niches (petit sport).
Donc comme on peut le voir nous sommes dépendant d'autres sport et la priorité est bien loin de nos sports.
pour étayer mon exemple, si à l'heure actuelle des sports qui pourraient être apparenté au kayak (roller, skate, surf..)arrive à être télévisé c'est tout simplement parce que les annonceurs sont présents (Nokia, Orange...)
Même si, en tant qu'amateur voir même drogué du kayak, j'aimerai en voir plus à la TV, je sais que cette vision reste utopique.
j ai lu un grand nombre des article présent sur ce sujet qui me fon penssé que pour que sa passe a la TV il faudrai peut etre montré que sa interesse les gens pourquoi pas en créant un genre de e-tv spécialiser et en fonction de la fréquentation ( si sa marche ) preuve a l appui des stat du site , interesser les sponsor et de file en aiguille interesser la tv nationale .
et ce fournir en sujet en faisant comme le fait des site comme youtube appelle a la comunauté kayak .
ce ne sera pas comme a la tv mais se serai une base de départ pour exposer notre sport concrétement
quote:donc la CEL ne pourra pas émerger médiatiquement.
Concernant la soit-disant impossibilité que la course en ligne aurait d'emerger médiatiquement, je pense qu'il est important d'apporter un complément d'informations.
Tout d'abord, cet été championnats du monde de course en ligne à Szeged (HUN) : "Plus de 200 journalistes sur le site pour les finales, ainsi que 50000 spectateurs." Ne m'accusez pas de gonfler les chiffres ceci est un extrait d'un communiqué de presse de la FFCK (info médias n°206). Les médias venaient de tous les pays du monde de l'australie à l'angleterre ainsi que l'AFP (agence de presse française).
Les places se vendaient au noir au double de leur prix comme on le voit aux veilles de matchs de foot événementiels, l'evenement était retransmis sur écran géant dans des villes hongroises... On notait aussi la présence du président de la république pour la remise des médailles (point important pour la médiatisation).
Ensuite on peut aussi prendre l'exemple des championnats de france de marathon à Trémolat en septembre dernier. L'evenement a eu sa place dans les prncipaux journaux télévisés nationaux : le 20H de TF1, FR2 et journal de M6. Vous pouvez d'ailleurs consulter ces reportages (vous verrez, il sont très complets avec interview...) sur le site d'Alain Urban http://camanquepasdcel.free.fr/lesreportagesTV.htm
Pour reprendre l'exemple de la hongrie, pays dans lequel la course en ligne apparait pas loin derrière le foot dans la liste des sports nationaux, l'equipe nationale bénéficie aussi du soutient de groupes multinationaux tels que SUN Microsystems, MOL (petrole), T-Mobile... Et pour avoir assisté aux championnats du monde, j'ai régulierment vu des pubs de ces groupes avec des kayakistes.
Donc dire que la cel ne peut être un sport médiatique paraît totalement infondé.
Navigue avec (bateau) : Volcano 420 en C2 slalom, et tout ce qui flotte sur de l'eau vive.
département : 64, 35 et 30
club : ASCK POISSONS VOLANTS
Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : Toutes celles qui moussent : Coreff ambrée, Leffe, Grimbergen et Edelweiss... Sans oublier la Chartreuse
Quelques explications:
Il s'agit d'une entreprise basée à Chatellerault qui en avait marre de ne voir que du foot à la télé, et qui propose de suivre des saisons ou des compétitions de divers sports (que ce soit au niveau national ou régional ou international), grace à un ensemble de caméras, et de le retransmettre en direct sur internet. Il me semble avoir compris qu'ils se déplaçaient sur toute la France. Pour exemple, ils suivent une partie de la saison de Volley ball, des compets de judo, le tour cycliste de poitou charente...
Si quelqu'un de la fédé chargé de la médiatisation veut se mettre en relation avec eux, il en saura peut etre plus...
Je ne sais pas si c'est un hasard ou pareil partout, mais dans le rayon "gel-douche" de mon hypermarché habituel, il ne restait qu'un M... 46. il y avait un stock du 10 et d'autres...
Est-ce la pub ciblée 46 ou le kayak (ou Tony?), qui fait vendre, ce serait intéressant de savoir?
Pourtant "effet glaçon" à cette époque de l'année.....
