Réflexion sur une meilleure médiatisation

[Labeille KOOL]

quote:Posté par GLC

quote:Posté par Labeille KOOL

Mais que faire ? Un plan social pour restructurer le kayak et virer des disciplines ? Epurer notre sport ?

Relis bien ce que j'ai écris et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ! stp.
Je dis qu'il y a un problème a régler, je n'ai proposé aucune solution ! Je te laisse donc la responsabilité de tes écrits.

Autre chose, quand je parle d'identité, je ne parle pas d'origine ! (Voir dictionnaire)



En fait je suis d'accord avec toi, et comme tu n'as pas fais de propositions au problème que tu as posé, j'en ai fait moi même qui auraient pu être proposées comme suite logique et risquée.

Pour le reste je suis toujours d'accord avec toi, "le passé c'est le passé", sauf que pour moi les origines du kayak ( Périssoire ou Eskimos ) sont une partie de cette identité recherchée, puisque commune à tous kayakiste. Mais peu importe, puisque je pense qu'elle va se refaire quand notre sport aura achevé sa mutation …

Et pour l'instant, vive le bordel identitaire ! Au moins c'est créatif !

[Patrice]

L'historien Fernand Braudel disait que l'avenir était fait à 90% de passé. Je dis ça bien sûr pour faire le malin mais aussi pour dire qu'il est parfois utile de le connaître ce passé.
Et, tiens, puisqu'on parle du passé, tu dis que des disciplines "vont devenir anecdotiques et d'autres venir prendre leur place". Peut-être, je n'en sais rien, je ne devine pas l'avenir.
Reste que jusqu'à maintenant, c'est plutôt le contraire qu'on voit : pas une discipline n'a disparu (en plus de 150 ans) et chaque nouvelle a trouvé sa place dans le public et une (toute) petite fenêtre médiatique. Sauf si tu parles de place à la télé. Alors là, effectivement, il n'y a pas de place pour toutes.

D'où le foisonnement actuel.
Je n'ai rien contre ce foisonnement, bien au contraire, je trouve que c'est signe de bonne santé que d'inventer, mais quand on parle de médiatisation du CK, je me demande quand même de la médiatisation de quoi on parle (du CK, de telle ou telle discipline ou compète, ou de tel ou tel athlète, etc). Parce qu'il commence à y avoir quelques approches sensiblement différentes et je ne parle pas que du fossé entre eau vive et course en ligne ou de la rivalité entre machin et machin.
D'où ma question sur l'identité du CK.

Alors, "le passé, c'est le passé", je veux bien, mais dans le cas du CK, je trouve plutôt que "le passé c'est le présent". Visiblement, l'autorégulation naturelle ne marche pas trop.
Pour ce qui est du rétro, vous pouvez compter sur moi pour vous prévenir de ce qu'on voit dedans, mais je vous rassure : je ne le regarde pas avec l'œil mouillé de nostalgie, ni ne passe mon temps au coin du feu à relire mes vieux CKM en regrettant "le bon vieux temps", je fais aussi attention à la route.
Et je suis plutôt passionné par tout ce chambardement.

Je viens de voir que ce topic est passé dans "slalom". Au départ, il était bien dans "discussion générale", non ?

[eiger1004]

quote:Posté par Patrice


Je viens de voir que ce topic est passé dans "slalom". Au départ, il était bien dans "discussion générale", non ?


Euh.... non, non, il a toujours été dans "slalom". C'est vrai que je pensais, au départ, à la médiatisation des courses que je connais.

[punglas]

quote:Posté par eiger1004

quote:Posté par Patrice


Je viens de voir que ce topic est passé dans "slalom". Au départ, il était bien dans "discussion générale", non ?


Euh.... non, non, il a toujours été dans "slalom".


Bahh faut croire que vous devenez sectaires ;)

[Patrice]

quote:Posté par punglas

quote:Posté par eiger1004

quote:Posté par Patrice


Je viens de voir que ce topic est passé dans "slalom". Au départ, il était bien dans "discussion générale", non ?


Euh.... non, non, il a toujours été dans "slalom".


Bahh faut croire que vous devenez sectaires ;)


Sectaire, moi, parce que je m'essouffle sur une discipline en particulier ou eiger1004 parce qu'il ne voudrait pas faire profiter les autres de ses réflexions ?

De toute façon, dans sa perspicace clairvoyance et son immense bonté, le Grand Administrateur a placé le sujet en vitrine.

Ah ! Médiatisation, jusqu'où iras-tu te nicher !

[punglas]

Bahh c'était juste une plaisanterie mais c'est vrai que je me suis posé la question du pourquoi ce sujet était dans la partie slalom.

D'ailleurs en regardant le sujet initial d'Eiger on voit bien qu'on parle d'une meilleure médiatisation 'des courses slalom'. Le sujet initial a juste dérivé.

Pierre

[eiger1004]

Comme je lai déjà dit, c'est vrai que je pensais d'abord à une meilleure médiatisation du slalom... sport olympique.
J'ai rien contre les autres formes de kayak, pourquoi pas des reportages sur des descentes de rivière genre "Délivrance" ou "La rivière sauvage" en moins dramatique, évidemment.
Au niveau du sport en kayak, il me semble que pour le spectateur non spécialiste, la descente et le slalom sont les compétitions les plus faciles à suivre au niveau du règlement, si on le compare au freestyle, par exemple. Les difficultés et le différence des figures peuvent ne pas être comprises. Mais cette dicipline aurait tout à fait sa place dans Yoz (je crois) sur Eurosport avec le Roller et le Skate board.

[Patrice]

quote:Posté par eiger1004

Comme je lai déjà dit, c'est vrai que je pensais d'abord à une meilleure médiatisation du slalom... sport olympique.
J'ai rien contre les autres formes de kayak, pourquoi pas des reportages sur des descentes de rivière genre "Délivrance" ou "La rivière sauvage" en moins dramatique, évidemment.

Médiatisation des courses de slalom et reportages ou fictions sur le reste ?!? A condition que ce soit de l'eau vive, quand même, non ?

quote:
Au niveau du sport en kayak, il me semble que pour le spectateur non spécialiste, la descente et le slalom sont les compétitions les plus faciles à suivre au niveau du règlement,

Non, c'est la course en ligne : le premier arrivé a gagné. Ou le kayak polo, c'est l'équipe qui marque le plus de buts. Ça c'est simple.

Mais je suis grossier.

[eiger1004]

quote:Posté par Patrice

Non, c'est la course en ligne : le premier arrivé a gagné. Ou le kayak polo, c'est l'équipe qui marque le plus de buts. Ça c'est simple.

Mais je suis grossier.


Alors là non, il faut pas exagérer, ceux qui font de la course en ligne n'ont qu'à faire de l'aviron... c'est pareil.
Quant au kayak polo: Mare du foot sous toutes ses formes, avec les pieds, avec les mains, avec une crosse, avec des patins à glace, avec une moto, dans l'eau en nageant.... ou en kayak:D

[Account Deleted]

quote:Posté par eiger1004

Alors là non, il faut pas exagérer, ceux qui font de la course en ligne n'ont qu'à faire de l'aviron... c'est pareil.

Tant qu'il restera des individus a penser ce genre de choses, le canoè kayak n'ira pas bien loin !
Nota, j'assume, je ne me cache pas derrière des smileys !

[eiger1004]

Même si je disais ça pour rire, je serai curieux de savoir le nombre de personnes (toujours chez les non spécialistes) capable au premier coup d'oeil de faire la différence entre de la CEL et de l'aviron. Et franchement pour moi, il y a autant de différences et de points communs entre le canoë, le kayak et l'aviron. Le canoë, à genoux une pagaie simple, le kayak, assis une pagaie double, l'aviron assis des rames fixes. si ces sports ne sont pas de la même familles ça ressemble tout de même beaucoup, non?
Et je suis très sérieux, je vois pas la différence à part celles que je viens de citer.

Je corrige, en parlant avec mon collègue de bureau qui n'y connait rien, je viens de me rendre compte d'une autre différence... certains vont à reculons.

[Account Deleted]

quote:Posté par eiger1004


Et je suis très sérieux, je vois pas la différence à part celles que je viens de citer.

Je suis vraiment triste que des individus qui soit disant font partie du monde du kayak, trouvent davantage de ressemblances entre le canoe kayak de course en ligne et l’aviron qu’entre le canoé kayak de course en ligne et le canoé kayak de slalom. Que ce soit en course en ligne, slalom, polo on utilise un canoe ou un kayak avec une pagaie.
Je suis sidéré, et je pense qu’il y a réellement une dérive identitaire de certains (Ou à moins que ce soit une totale ignorance). Et cette dérive est vraiment dangereuse pour le canoe kayak !

[eiger1004]

Alors pour mettre les choses au point, je ne fais pas parti du monde du kayak, pas plus que je fais parti du monde des photographes.
Pour toi, un manche avec une pâle, c'est une pagaie, pour d'autre un manche avec une pâle, c'est un aviron, pour beaucoup de monde c'est une rame. Que cet ustensile soit accroché ou non à l'embarcation, ça reste un détail pour beaucoup.
Montre des photos de courses en ligne, d'aviron, de freestyle, de descente et de slalom à ton entourage, pas des kayakistes, évidemment. Fais-les classer tout ça en deux catégories, il y a de fortes chances que l'eau plate soit d'un coté, et l'eau-vive d'un autre.
De plus je ne vois pas en quoi ce serait insulter la course en ligne que de les rapprocher de l'aviron.
Dite-moi si je me trompe, j'y connais rien: les compétitions de CEL se déroulent bien sur les mêmes plans d'eau que l'aviron, non?

[Account Deleted]

quote:Posté par eiger1004

Alors pour mettre les choses au point, je ne fais pas parti du monde du kayak, pas plus que je fais parti du monde des photographes.
Pour toi, un manche avec une pâle, c'est une pagaie, pour d'autre un manche avec une pâle, c'est un aviron, pour beaucoup de monde c'est une rame. Que cet ustensile soit accroché ou non à l'embarcation, ça reste un détail pour beaucoup.
Dite-moi si je me trompe, j'y connais rien: les compétitions de CEL se déroulent bien sur les mêmes plans d'eau que l'aviron, non?

Si vous ne faites partie de rien, arrêtez de faire de la désinformation et de détruire ce que nous tentons d’éradiquer en permanence dans nos clubs à savoir l’hostilité ou l’indifférence entre disciplines ! Dans les clubs de canoe kayak, nous enseignons le Canoé Kayak avec un grand C et un grand K, nous apprenons à nos jeunes ce qu’est une pagaie (Et eux font la distinction entre une rame et une pagaie !) et leur proposons toute sorte de disciplines offertes par le canoé kayak : CEL, Polo, Descente, mer, slalom. Dites à un kayakiste qu’il a un rame dans les mains (Que ce soit un ligneux, un slalomeur, un poloiste etc..) et vous verrez sa réaction et s’il s’agit d’un détail ! C’est cela l’identité dont je parlais précédemment et cela qui devrait rapprocher les pratiquants du canoé kayak.
Quand a la CEL, il y effectivement la vitesse (500 et 1000 m) qui se pratique par les mêmes bassins que l’aviron, mais ce n’est pas parce que l’on utilise les mêmes lieux que l’on fait partie de la même famille ! Mais la CEL c’est aussi le fond (5000m) et marathon (kayak + course à pied sur 35km).

[Patrice]

quote:Posté par eiger1004

Le canoë, à genoux une pagaie simple, le kayak, assis une pagaie double, l'aviron assis des rames fixes. si ces sports ne sont pas de la même familles ça ressemble tout de même beaucoup, non?
Et je suis très sérieux, je vois pas la différence à part celles que je viens de citer.

Je corrige, en parlant avec mon collègue de bureau qui n'y connait rien, je viens de me rendre compte d'une autre différence... certains vont à reculons.


Elles sont essentielles ces différences.
Cette différence entre la pagaie libre dans les mains et l'aviron fixé sur un portant est à la base même de la cission des deux sports il y a plus d'un siècle ; cission qui a conduit à la création des associations "canoë" puis au développement de ce magnifique sport qu'est le canoë-kayak (même s'il ne s'appelait pas ainsi à l'époque).
Alors on peut toujours essayer de refaire l'Histoire, mais franchement, à quoi bon ?

M'enfin, je n'aurais peut-être pas dû poser le terme de c… e… l… dans mon dernier message. Je le prenait juste comme exemple de simplicité de règlement.
Si j'aurais su…

[Account Deleted]

quote:Posté par Joker-eph

l'avis extérieur d'Eiger est donc très intéressant.

Tant qu'il ne détruit pas le travail que nous faisons dans les clubs !

[eiger1004]

Je ne comprends pas bien ce que je détruis. Pour le commun des mortels un manche avec une ou deux pâles, c'est une rame. Tant mieux si les jeunes qui font du CK savent que c'est une pagaie.

"Cette différence entre la pagaie libre dans les mains et l'aviron fixé sur un portant est à la base même de la cission des deux sports il y a plus d'un siècle"

Ca, c'est pour ceux qui savent, pourquoi pas faire une séparation "énorme" entre ceux assis, aviron et kayak, et ceux qui sont à genoux? Je pense que, vu de l'extérieur, ces différences sont aussi importantes que des "rames" fixées ou pas.
C'est évidemment pas une ségrégation que je demande.

GLC, ne t'inquiète pas, pour les médias comme france 2, la CEL, c'est du canoë-kayak, la preuve:
http://sport.france2.fr/autressports/23305788-fr.php

[tryxan]

vette crise d'identite n'est qu'un probleme interne, enfin pour certains apparament.

le (tele)spectateur lui ne verra que du "canoekayak", il ferra peut etre la difference entre du "canoekayak" sur un lac et du "canoekayak" en riviere mais c'est tout !
d'ailleur l'article de france 2 confirme que le "canoekayak" est vu globalement comme un sport ou rame avec une pagaie

[Tam Tam]

et l'embarcation "canoekayak" comment on la dessine pour le commun des mortels
c'est peut etre un canadien avec un équipier avant à genoux avec une pale et un équipier à l'arrière assis avec 2 pales ou plutot équipière assise c'est moins fatiguant :Det c'est la promenade du canotier du dimanche

[tom de nice]

Euh, voudrait pas dire mais faut quand meme pas prendre les non-kayakistes pour des cretin, il savent tres bien faire la difference entre un aviron et un canoe/kayak (par contre difference canoe/kayak c'est plus dur, quand a savoir qu'on utilise une pagaie et non une rame, c'est une autre histoire, moi ca fait 15 ans que j'essaye d'expriquer la difference à ma mere et mes freres sans succes : j'ai abandonne:D).
De plus, Je ferais juste remarquer que l'aviron ne regarde pas ou il va 8) et le kayak,si.

Et pour revenir au sujet de ce topic, pour passer a le tele, faut du spectacle donc la piste (à mon avis), c'est le freestyle, et peut-etre meme des courses de boarder-cross.
c'est quand meme plus spectaculaire de voir 4 sportifs sur une meme piste (et qui se prenne accessoirement des gamelles, sans gravite pour la plupart:?) que de regarder passer ces memes sportifs un par un sur le meme parcours et des gestes techniques sensiblement identiques (à moins d'etre un initie).

Au fait, merci à patrice pour le cours d'histoire.

[Patrice]

Quand je parlais d'image du CK et de sa définition, je pensais à ça, à ce pataquès de choses imaginées dans le même vocable.

Des centaines de milliers de gens prennent au moins une fois par an une pagaie en main (et au fil des années cela fait des millions de gens).
Et ils ont bien une raison, ces gens, pour prendre une pagaie comme ça. Le CK leur fait bien penser à quelque chose.

Mais il me semble que la perception qu'a le grand public du CK (la raison qui lui fait prendre la pagaie et/ou ce qu'il en retient ensuite) n'est pas tout à fait la même que la perception qu'il a de ce qu'on lui montre, ce CK des spécialistes.

Le problème, c'est que pour médiatiser sérieusement et à long terme, il faut s'appuyer sur le grand public. Parce que le sponsor en a besoin du public.
Mais le sponsor se base sur quoi ? Quelle image du CK va-t-il utiliser pour retrouver ses billes ?
Celle des spécialistes qui laisse froid le public ? Celle du public que les spécialistes, à juste raison, ne veulent pas promouvoir ?

[eiger1004]

quote:Posté par tom de nice

Euh, voudrait pas dire mais faut quand meme pas prendre les non-kayakistes pour des cretin, il savent tres bien faire la difference entre un aviron et un canoe/kayak



bah... euh... J'ai lancé cette discussion au café de cet aprés-midi avec des gars qui connaissent le nom de Tony depuis que je les bassine avec mes photos. Et bien il y en a un qui m'a dit:
"bah, y'a bien une catégorie en aviron où ils sont à genoux...."
Pour eux le canoë-kayak, c'était "en gros" le "bateau" qu'ils ont utilisé pour descendre l'Ardèche. Evidemment je les éduque, quand ils voient sur la voiture un canoë de slalom un de descente et un kayak de rivière, ils commencent à comprendre qu'il y a plusieurs modèle possible.

[Djé]

Tiens, Pat, vu que tu es à fond sur la symbolique, l'image et l'histoire du CK. Que penses-tu de la "mode" freestyle/freeride du kayak ? C'est à dire d'associer le kayak à un sport de glisse au même titre que le surf, le ski ou la planche à voile.

On peut voir quelques points communs (contact avec l'élement eau, glisse), mais c'est tellement loin de notre histoire (périssoires, eskimos, indiens).

Dans cette association d'images, je vois quelques avantages et inconvenients.
Avantages :
- ca parle aux "jeunes"
- il y a un univers culturel dense et très bien fourni (la culture surf, skate ou ski) et encore en pleine évolution (contrairement à la culture d'"explorateur, baroudeur du bout du monde" qui s'essoufle).

Inconvenients :
- ca ne parle pas du tout aux personnes de plus de 40 ans
- ca n'a aucun rapport avec la rando mer ou eau calme et ca n'amènera pas quelqu'un à en faire en voyant des images de freestyle
- ca n'a absoluement rien à voir avec l'histoire du CK.

Donc, pour toi, est ce un risque d'aller dans cette direction ?

L'image du kayak pourrait-il être double :
- la rando avec surtout la mer, le côté exploration/nature
- l'eau vive avec le côté technique, maitrise de l'élement (avec option glisse et acrobaties avec le freestyle).

Regardons dans le vélo il y a bien :
- le cyclotourisme
- la compet sur route
- le VTT cross country
- le VTT descente/extreme
- le bicross

Rien à voir entre eux, et pourtant l'outil est le même, il est identifiable (un truc avec 2 roues et des pédales). Nous c'est pareil : un truc qui flotte avec une pagaie.

[ju]

Je pense qu il ya deux causes majeures a cette faible mediatisation.

-La base c est evidemment la masse de pratiquant. Tous les sports mediatiques ont un grand nombre de pratiquants dit de base. Ils necessitent peu d equipement( le football sport du pauvre est et restera le numero 1). Tout le monde s identifie aux pros et veux voir les images. En natation, le public s en fout de la course il veut juste savoir si Manaudou a gagne. Meme chose pour le ck. le sport populaire ne depens pas de ses champions. le Francais regarde le foot meme quand la France perd. Je dirais meme plus il vaut mieux du foot avec une equipe qui perd que du hand avec des doubles champions du monde.Le jour ou la natation n a plus de champions on n en parle plus. Le champion est aussi un leurre, on s interesse a la personne et non a l activite. Ca amene des pratiquants, mais quand le debutant se gele apres son quatrieme bain en une heure, le champion a perdu de son pouvoir d identification. Vous vous rappelez de Sebastien Flute, champion olympique de tir a l arc qui avait booste les adhesions de sa fede. Il est ou le tir a l arc aujourd hui? Et nous on fait quoi apres Tony?

Le velo a le meme inconvenient que le ck c est a dire la multiplication des disciplines et le cout du matos mais il existe une culture du velo avec le tour de france et les conges payes de 1936 ou le peuple pars a velo en vacances(retro speciale Jean Paul Ollivier ).D ou sa popularite( popularite =peuple). Les Francais sont pas terrible (a causes de leurs medecins?;))mais le Tour de france fait de l audience. Le ck a une forte histoire et culture mais n a pas ete democratise. Les gens que j ai descendu en raft pendant dix ans pensent en moyenne que: le canoe c est a deux et ouvert, le kayak c est seul et ferme, et que les kayaks de freestyle sont trop petits pour etre appeles kayaks.


- Et ensuite evidemment, nous sommes dans notre petit monde entre disciplines du ck unis par peu de points communs. Nous sommes positionnes differement sur des embarquations tres differentes sur differents terrains ( piscine, riviere, mer) avec des pagaies( ah point commun) simples ou doubles et avec des buts differents( aller vite, suivre un parcours, realiser des figures, concourir dans un sport co...). La course en ligne lorgne naturellement vers l aviron voire l athletisme, le polo vers le handball et le freestyle vers le skate ou le ski. En tant que moniteur d eaux vives, je me focalise sur la prise d information et l evaluation des risques dont la course en ligne se contrefout.
Je ne veux pas dire que je n ai rien a voir avec la course en ligne puisqu on partage surement le meme plaisir pour une meme gestuelle . Mais j appartiens aussi a d autres familles de sports que celles de la course en ligne. ce qui signifie en terme de mediatisation ou d augmentation de pratiquants( ce qui me semble lier) que l on s adresse a des profils de personnes differents. La course en ligne va attirer un competiteur avide d efforts violents, la randonnee des contemplatifs et le kayakiste extreme en caricaturant(un peu?) un jeune adulte qui a besoin de quelque chose d exitant,dangeureux pour se sentir vivre. Les sports co au contraire, font appel a differents types de profil( star, travailleur de l ombre, meneur d homme, etc) qui fait que chacun s identifie a un role a un joueur, il y a de la place pour plus de monde dans le meme sport.

Maintenant si le sujet c est que sur le slalom, ma deuxieme partie est un peu hors sujet.Ne parler que du slalom limite aussi le nombre d adherents potentiels.

Comme l a dit Patrice, pourquoi veut on la mediatisation? je crois qu il faut aussi comprendre les enjeux. je ne suis pas sur que l on ait a y gagner.
En toucas, le coche de la mediatisation a peut etre ete manque pendant l age d or du raft: peu de liens avec la fede, exploitation commerciale effrenee sans developpement de produits a long terme, presque pas de passerelles vers le kayak.

[tryxan]

evidamment vouloir ne faire qu'un bloc canoe kayak pour la tele ca parait un peu impossible...
alors oui on est tous de la meme famille et la cel comme le creek c'est du kayak mais y'a quand meme une GROSSE difference entre les images !!!
comme a dit Dje, le vtt et le velo de route c'est du velo mais ca se melange pas trop...

plutot que de regarder vers le biathlon, je pense qu'on ferai mieux de regarder comment le snowboard a tire son epingle du jeu pour mettre en place une coupe du monde qui tient la route et devenir olympique. comme nous ils ont plusieurs disciplines, alpin, boarder, freestle, ca ressemble pas mal au kayak ! je suis persuade que le cote glisse freemachintruc et companie a beaucoup joue...

[Labeille KOOL]

Histoire de relancer la polémique, je dirai qu'en eau plate, où le critère athlétique est plus important, un sport comme l'aviron est nettement plus noble et complet que la CEL, donc la CEL ne pourra pas émerger médiatiquement. En mer, le surf ou la voile, en terme d'image ou de nombre pratiquants sont nettement loin devant le kayak. La aussi, la médiatisation semble très difficile si l'on veut se positionner à coté de ces sports.

En revanche , sur la rivière, le canoë-kayak est le roi. Donc déjà un bon point pour le slalom. Pour le reste, on parle d'image pour identifier notre sport, et là je crois que l'on se trompe en voulant se référer à notre histoire par exemple. En fait, l'image ce n'est que de la communication et du marketing. Même si les fondations de celle-ci sont bidons. Il faut arrêter de rêver.

En gros, si l'on veut faire du médiatique, il va falloir oublier nos successibilités et nos valeurs ( mais que sont nos valeurs, c'est bien subjectif en général … ), et trouver l'idée vendeuse.

Voilà, moi je ne suis pas un fan de médiatisation, mais je ne suis pas non plus naïf sur les moyens pour y parvenir.

[Patrice]

quote:Posté par Djé

Tiens, Pat, vu que …

Euh… c'est moi "Pat" ?

A part ça je suis d'accord avec toi, et avec JU : le CK c'est un truc qui flotte avec une pagaie. C'est la pagaie qui fait l'identité.

Je ne vois pas pourquoi le freekayak n'irait pas se glisser à côté du surf ou du snow en jouant sur la glisse.
Comme il pourrait aussi bien se glisser aux côtés du bicross en jouant sur l'accessibilité, l'urbain, etc.
Le kayakfree pourrait donc, comme le kayak exploration-baroud s'est glissé aux côtés des treks ; ou, bien avant la guerre, le canoë a participé avec le vélo et le camping à exprimer l'envie de nature. Il pourrait parce que, comme dit Labeille Kool, rien n'est impossible aux communicants.

Mais en fait ce qui pose souci, ce n'est pas de savoir quoi montrer, mais plutôt pourquoi et ensuite comment faire les images, avec quels moyens. Parce que ça coûte un peu beaucoup des images télé.
Et on revient au sponsor. Quel est le miel avec lequel on va le faire venir et le garder ?
Parce que le snow, c'est quand même l'industrie du ski et de la montagne qui est derrière.

Euh… te retourne pas trop vite !;)

[eiger1004]

Vous avez sans doute remarqué que dans la pub pour Mennen, Tony fait du rameur, donc de l'aviron. J'ai dû demander à Nico Peschier, il y a 10 jours, si c'était un entraînement "normal" dans le canoë-kayak. Ca réponse: "pas du tout". Evidemment, j'en savais rien.
Pour Mennen, le CK, peut être associé à l'aviron. Pour Tony, l'important est de communiquer, et de montrer du CK.
Le meilleur vendeur ne sera pas obligatoirement un pratiquant, mais plutôt un "Jacques Séguéla" capable de vendre des lunettes à un aveugle et une chaine HiFi à un sourd.

Qu'auront les pratiquants avec une meilleures médiatisations?
La base peut-être rien, mais les gars, parmis les 10 meilleurs français, qui s'entrainent 2 fois par jour comme des pros et qui ont leur compte dans le rouge car vivant avec 1000€ par mois, auraient peut-être une vie plus facile avec des sponsors plus facile à trouver, ou avec quelques primes de victoires.
Ce matin, un gars faisant de la course à pied de niveau régional, en vétérant, me disait avoir déjà reçu des primes de 250€ (je ne sais plus pour quelle place).
Ca peut laisser rèveur, nos champions...

[Account Deleted]

quote:Posté par Labeille KOOL

un sport comme l'aviron est nettement plus noble et complet que la CEL
Facile ça, pourrais tu développer maintenant ?

quote:Posté par Labeille KOOL

donc la CEL ne pourra pas émerger médiatiquement.
Ah bon, dans certains pays, la CEL est très médiatisé à un niveau que tu ne peux pas imaginer. Moi même, avant de le voir, je n'imaginais pas cela possible !

[Labeille KOOL]

quote:Posté par GLC

quote:Posté par Labeille KOOL

un sport comme l'aviron est nettement plus noble et complet que la CEL
Facile ça, pourrais tu développer maintenant ?

quote:Posté par Labeille KOOL

donc la CEL ne pourra pas émerger médiatiquement.
Ah bon, dans certains pays, la CEL est très médiatisé à un niveau que tu ne peux pas imaginer. Moi même, avant de le voir, je n'imaginais pas cela possible !




En France, il n'y a pas photo, la proportion CEL/Avironneurs est sans comaparaison. Pour le reste du monde, je pense que l'aviron est plus présent dans les grand pays, mais à vérifier. Il y a, je te l'accorde, des pays exeptions, mais bon ce sont des exeptions.

Ensuite, l'aviron est un sport plus complet, car tous le corps travaille.

D'ailleurs mes parents me voyaient plûtot dans un club d'aviron, mais quand on aime l'eau ... il faut aller vers le kayak et l'eau vive ( y-compris mer ).