Réflexion sur une meilleure médiatisation

TITUS · Message par **TITUS** » mar. août 08, 2006 23:54

C'est vrai que nous avons une star dans notre sport et je trouve qu'elle joue bien son role. En effet Tony a un impact un peu similaire a celui de Laure Manaudou c'est a dire que lorsqu'il prend le départ d'une course importante la télé est là! Par exemple aux Frances il y a eu un reportage sur lui, un autre sur B.Boukpeti et pour les mondiaux pas moins de trois reportage diffusé sur Tout le sport. S'ajoute a cela la couverture de l'Euro.. il a fait une pub plus les nombreux articles de journaux... c'est une médiatisation faible en comparaison du foot bien sur mais médiatisation quand même dans un milieu beaucoup plus sain également!!!
Autre chose, c'est vrai que les JO apportent une médiatisation éffémère sur notre sport mais le public, novice ou plutôt non pratiquant, en redemande!!! En effet le canoe-kayak est considéré, a juste titre, comme un sport spectaculaire et regarder quelques kayakistes passer n'est pas plus ennuyeux que de s'envoyer toutes les séries du 800m quatres nages indiennes féminin coulé renversé...
Le mieux serai d'avoir un kayakiste qui s'occupe des programmes sur France 3 ou de la redaction de Tout le sport, personne n'est intérressé par Henri Sanier???:mrgreen:

wf · Message par wf » mer. août 09, 2006 16:37

quote:Posté par yannbzh2

sur le point 3 tu peux avancer???

Effectivement je peux avancer car c'est mon métier. Je suis en train de faire des propositions dans ce sens à la FIC. Maintenant celà a un cout et je ne suis pas sur qu'elle y mette des ronds.

riddick · Message par **riddick** » jeu. août 10, 2006 12:20

franchement,j'ai été choqué par les pub sur le bassin des mondiaux,pas un centimetre de nature de cailloux ... laissé sans pub c'est un peu abusé ça ne donne pas une image crédible et du coup pour la diffusion les images ne doivent pas convenir je présume un peu de pub oui mais trop on y perd notre ame

rtkayak · Message par **rtkayak** » jeu. août 10, 2006 12:38

pour les mondiaux, vu les berges du bassin: Béton gris ou gris béton, l'habillage publicitaire donné une touche coloré du meilleur effet.

Sérieusement le bassin de prague n'est pas trés photogénique donc les pubs n'étaient pas choquante, plutôt cache misère...
cela dit si vous voulez de la médiatisation, il ne faut pas réver, cela coute de l'argent donc ce type de phénomène ( bord de bassin ressembalnt à un terrain de foot) va se reproduire.

XIII · Message par **XIII** » jeu. août 10, 2006 12:44

Bonjour,

Très bonne idée de diffuser les courses de CK à la TV. mais il y a là dessus une histoire de sous. Et oui, si on veut qu'un évènement (qui n'interesse qu'une minorité de la pop) soit diffuser en direct, il faut souvent payer la chaine qui diffuse.
Exemple: Pour que les championnats de france de triathlon soient diffusés sur Sport + (qui est pourtant partenaire), il faut payer, et ça se compte en centaines de milliers d'€.
Il est possible de le faire si c'est en différé (du style 3hoo du mat).
Mais en tout cas, c'est à la fédé de faire le nécessaire pour y arriver.

tom de nice · Message par **tom de nice** » jeu. août 10, 2006 12:50

Vous parlez compet, OK, mais ne pleurons pas, on a quand meme le droit au JO (chaine generaliste et eurosport) et les mondiaux. c'est deja pas si mal, on peut se comparer au handball (champoin du monde-europe plusieurs fois homme et femme) mais pas ou peu de retransmission du championnat de france.
plus de kayak a la tele, c'est peut etre possible avec le kayak extreme (a consommer avec moderation) dans des magazines comme YOZ sur eurosport (il passe bien du skate ou de surf ! nombre de pratiquant ?), il y quelque temps, exister une emission sur TMC ou il passe souvent du kayak (extreme ou rodeo bien sur), cetait plutot sympa.
La question est de savoir ce que l'on veut :
multiplier le nombre de pratiquant ou promouvoir nos champions qui galere pour s'entrainer.
perso, j'aime bien la confidentialite de ce sport qui permet de se connaitre et l'approche "nature" qu'on y trouve et permet d'eviter(ou presque) le phenomene de dopage d'autre sport (les personnes qui gagne le font par passion du sport et de la victoire et non la tunes)
l'affluence de l'ardeche en ete, pour chaque riviere tout le long de l'annee le cauchemar!

eiger1004 · Message par **eiger1004** » lun. août 28, 2006 21:38

quote:Posté par tryxan

quote:Posté par eiger1004

Je trouve dommage que la télévision montre beaucoup de ski

ah bon ??? comment ca beaucoup ? la tele francaise diffuse du ski maintenant ? en dehors des championnats du monde et des JO j'en ai jamais vu...

Et oui, toutes les courses de ski sont diffusées à la télé, du ski alpin au ski de fond en passant par le saut à ski et le biathlon.

quote:Posté par tom de nice

Vous parlez compet, OK, mais ne pleurons pas, on a quand meme le droit au JO (chaine generaliste et eurosport) et les mondiaux. c'est deja pas si mal, on peut se comparer au handball (champoin du monde-europe plusieurs fois homme et femme) mais pas ou peu de retransmission du championnat de france.

Il y a un match du championnat de france de hand par semaine sur Eurosport.

Le volley y a sa place, les jeux de plage, volley (souvent les femmes;)) et foot, du golf à n'en plus finir, du snooker, souvent, pratiquement tous les tournois important de Tennis. Le cheval a sa propre chaine,, le basket NBA aussi et l'automobile en a deux. Il doit bien y avoir un peu de place pour du bateau...

Il faut arréter de penser aux 5 chaines hertziennes gratuites si on veut parler de sport à la télévision car même les footeux vont venir se plaindre qu'on ne voit que les matches de l'équipe de france et les championnats du monde et d'europe à la télé, soit tous les deux ans. Combien de match de foot et de rugby voit-on sur la 1, la 2, la 3 ou la 6, pas tant que ça. Sur les chaines nationales maintenant, il y a la F1 et du vélo, et c'est à peu près tout.

de belg · Message par **de belg** » lun. août 28, 2006 22:21

en effet la piste des chaînes de la tnt ou du cables est à creuser.
apres dire trop de sponsor sur le bord des bassin ok mais cela permet d'avoir des budgets digne pour de tels événements sinon en effet faisons des mondiaux avec chronos manuels, des systemes de portes obselette ..... cela s'appelle des courses régionales et encore maintenant qui fait les chronos sans cellule.
Nous avons un sport en peine mutation il faut en profiter simplement mais intelligemment.

tryxan · Message par **tryxan** » jeu. août 31, 2006 11:13

ah oui eurosport... ben quoi ? les mondiaux de kayak ils passent sur eurosport !
vous voulez quand meme pas l'integralite de la saison n1 en direct ???
faut pas rever, je sais bien que le cheval ca a l'air d'interesser personne mais faut sortir du point de vue kayakiste !
les francais veulent du foot, du velo, et du tennis on va pas leur mettre du CK, simple question de rentabilite, qui va regarder a par nous ?? est ce que tu regarde le curling toi ?

yannbzh2 · Message par **yannbzh2** » jeu. août 31, 2006 11:37

quote:Posté par tryxan

ah oui eurosport... ben quoi ? les mondiaux de kayak ils passent sur eurosport !
vous voulez quand meme pas l'integralite de la saison n1 en direct ???
faut pas rever, je sais bien que le cheval ca a l'air d'interesser personne mais faut sortir du point de vue kayakiste !
les francais veulent du foot, du velo, et du tennis on va pas leur mettre du CK, simple question de rentabilite, qui va regarder a par nous ?? est ce que tu regarde le curling toi ?

C'est justement pas si simple puisque le curling, le trial camion et autres eux passent...

Tam Tam · Message par **Tam Tam** » jeu. août 31, 2006 12:38

sans doute sont-ils capables de payer le prix fort pour faire venir des journalistes de la chaine
rien n'est gratuit sauf pour quelques sports pro qui récoltent au contraire la manne tele par les droits qu'on leur verse

benbrassac · Message par **benbrassac** » jeu. août 31, 2006 20:35

si on refléchit bien la médiatisation na pas que du bon, car il tu le sport, il améne le dopage, mais imagé si on était 10 fois plus nombreux à naviguer, il y aurai des personne de plus en plus cherche merde, et il n'y aurai plus l'esprit convivial qu'a le kayak, les gens ce battrai pour le fric ce doperai, si on réfléchis la télé tu le sport, et certains sport très médiatisé en souffrirons, plus tard, le foot en est un exemple, certain club, commence à le comprendre, de plus en plus les gens reste chez eux regarder les match à la télé, et certain stade sont très peu rempli, on ne le voit pas encore en france, mais dans dertain pays comme l'italie c'est flagrant.
de toute façon les tendance change rapidement, et le kayak finira par avoir sont apogée, mais retombera ensuite en décadence, la télé élit quelque sport pour étre médiatisé puis les gens sans lasse et il passe à autre chose, c'est la même chose avec des émission et des série télé mais sur des périodes plus courte.
Tous n'est qu'une histoire de mode
P.S. je mettrai bien le lien d'un doc explicant ce systémé, mais il faut que je le retrouve avant.

hguo boss · Message par **hguo boss** » ven. sept. 01, 2006 10:51

C'est d'accord mais juste faire connaitre un peu plus ce sport formidable du grand public ce serait pas mal, non?
hugo

tom de nice · Message par **tom de nice** » ven. sept. 01, 2006 13:20

Je ne pense pas qu'il faille diffuser tous les championnats de kayak (toutes disciplines confondues), mais en parler un peu plus ne serait pas du luxe, surtout dans les journaux télévisé (chaine generaliste et du cable confondu). Il faudrait au moins donner les resultats des grands championnats (avec des images ca serait le top).
Pour exemple, je ferais un paralleles entre le bobsleight et le kayak.
Pour le bob, combien de pratiquant en france ? certainement moins que de kayakiste et lorsque ils ont fait champion du monde, il ont eu la une de l'équipe (c'est quand meme pas rien !), et lorsque babak a été champion du monde en CEL (c'est quand meme super pas courant), l'equipe en a t'il parle seulement (peut-etre un encart dans la rubrique vite dit !!!).
Alors je dit pas que le kayak doit prendre la place du foot a la tele, je dit juste qu'on pourrait en parler un peu plus (les resultats serait un minimum).

Pour eiger1004:
le foot y a au moins un match par semaine sur les chaines hertzienne donc ca fait un peu plus que tous les 2 ans.(quand au cable, il diffuse la N2 sans parler de OMTV et OLTV)
pour les chaines du cable, je voudrais bien connaitre les taux d'audience par rapport a la 1.2.3.6.

Enfin , pour les autres competition de sport diffuses sur eurosport (billard, trail camoin, ect), les epreuves se deroule toujours a l'etranger, sponsorise par des alcool ou autres cigaretier, quand au sport extreme (ski, raid, ect...) c'est souvent redbull, boisson interdite en vente en france.

Rappeler vous que grace à la loi Evin, on a failli perdre la F1 et le grand prix de france (c'est pas que ca m'interresse vraiment mais bon)

Donc, manque au kayak (francais), le nerf de la guerre : les sponsors et donc l'argent.
Et c'est pas EDF qui va apporter cela, vu qu'a mon avis ils sont la que pour leur image (vous avez vu, ont sponsorise des sports d'eau "nature", ont en permet le develleppoment, ont construit des bassins artificielles pour les JO, ect....) pour nous faire oublier qu'ils construisent des barrages (pas toujours utile) !!!!

Labeille KOOL · Message par **Labeille KOOL** » ven. sept. 01, 2006 13:50

Pour le bobsleighs il ne faut pas oublier l'impact d'Albert de Monaco, et nous, où est notre tête couronnée ?

Comme l'on ne pourra pas saturer les rivières avec trop de pratiquants, autant ne pas faire trop de pub. Cela irait contre la sauvegarde de notre sport et du milieu naturel.

Donc laissons le foot à la TV, moi j'aime bien ça en plus. Pour le kayak, si on l'aime, alors c'est dans son embarcation, pas à la TV. Et foutons la paix aux français avec tous ces petits sports sur les grandes chaînes !

Bon dernière piste, je pense qu'avec Internet, on pourra comme pour les radios créer des WebTV, cela existe déjà mais bon, il faut sans doute encore attendre encore une accélération des débits pour une qualité raisonnable à un coût raisonnable. Et là, nous pourrons avoir notre propre TV, où viendrons les gens que ça intéresse, sans polluer les grands canaux !

eiger1004 · Message par **eiger1004** » ven. sept. 01, 2006 13:56

quote:Posté par tom de nice

Pour eiger1004:
le foot y a au moins un match par semaine sur les chaines hertzienne donc ca fait un peu plus que tous les 2 ans.

C'est vrai que j'avais oublié les matches de la coupe d'Europe des clubs, enfin on doit tout de même être assez loin des 52 matches de foot par an sur les chaînes hertziennes.
Mais si on compte avec les chaînes du sat, c'est un par heure, zappez un jour sur le sat et vous verrez que si vous voulez du foot vous en aurez quelque soit l'heure de la journée. On va bientôt pouvoir voir les matches de poussins guatemaltèques.

gerome · Message par **gerome** » ven. sept. 01, 2006 19:03

quote: et lorsque babak a été champion du monde en CEL (c'est quand meme super pas courant), l'equipe en a t'il parle seulement (peut-etre un encart dans la rubrique vite dit !!!).

Je me souviens que cet evenement n'avait pas été couvert par la "une" de l'équipe mais plusieurs articles ont été ecris. Tres honnetement j'ai l'impression de voir de nombreux articles dans l'équipe sur le kayak. Meme les piges en slalom sont couvertes quotidiennement!
c'est vrai en revanche que la descente, freestyle, etc ne font pas deux lignes ds l'équipe.

eiger1004 · Message par **eiger1004** » ven. sept. 01, 2006 20:21

quote:Posté par gerome

[ Tres honnetement j'ai l'impression de voir de nombreux articles dans l'équipe sur le kayak. Meme les piges en slalom sont couvertes quotidiennement!

il y a eu quelque chose sur la semaine de BSM dans l'Equipe, j'ai pas vu:(
C'était pourtant un évènement, descente, polo et slalom sur un même lieu.

tryxan · Message par **tryxan** » sam. sept. 02, 2006 10:54

je crois que vous en voulez un peu trop !
le kayak au niveau inter est diffuse c deja pas mal. pour comparer avec un qqch de plus raisonnable que le foot, en ski alpin la coupe du monde et les championnats du monde sont diffuses mais c tout, pas le championnat de france !!!
apres du kayak de temps en temps dans stade2 je trouve ca mieux que des epreuves en direct sur le cable au niveau mediatisation. alors un peu plus de ce cote la oui mais pour le reste je crois pas que ca changera sauf gros sponsors, et encore...
le rally ne passe pas non plus alors que des marques francaises sont aux avant postes, d'ailleurs ils arretent a cause de ca !

eiger1004 · Message par **eiger1004** » sam. sept. 02, 2006 12:16

quote:Posté par tryxan

le rally ne passe pas non plus alors que des marques francaises sont aux avant postes, d'ailleurs ils arretent a cause de ca !

Bah si, le championnat du monde passe sur Eurosport en différé et d'autre sur Motors tv et AB motor.

tom de nice · Message par **tom de nice** » lun. sept. 04, 2006 15:56

Et M6 aussi (tard le soir), uniquement des resumé et les meilleurs images.
heuresement parce que voir defiler des voitures 1 par 1 pendant des heures, c'est quand meme pas trop passionnant (c'est un peu le meme probleme que le kayak descente (et le ski aussi d'ailleurs))

le rally ne passe pas non plus alors que des marques francaises sont aux avant postes, d'ailleurs ils arretent a cause de ca ! Euh, je crois que citroen revient l'année prochaine avec une C4, c'est pour ca que Loeb est dans une equipe privée (hum, hum !) cette année. Mais c'est pas le sujet.

je terminerait en concluant : kayak a la tele-> FAUT DU BLE.

eiger1004 · Message par **eiger1004** » lun. sept. 04, 2006 16:36

On pourrait prendre exemple sur le Tennis.
Il y a 30 ans, personne n'y jouait, que les gens "biens" et "aisés". Fin des années 70, début des 80, je me souviens d'une opération 5000 courts, subventionnée par je ne sais qui. Les courts se sont alors multipliés. J'habitais à l'époque, début des années 80, un village de 700 habitants, on avait deux courts de tennis. Tout le monde s'est mis à jouer au tennis et la télé de retransmettre Roland Garros en direct sur deux chaines en même temps. La mode est passée, les clubs recherchent des membres, mais les infrastructures sont toujours là.

tom de nice · Message par **tom de nice** » lun. sept. 04, 2006 18:06

tu veux dire, un bassin artificiel dans toutes les villes !!!
ca coute un peu plus cher que des terrains de tennis et surtout faut pas mal d'eau (donc barrage).
A Nice, j'ai entendu parler d'un truc comme ca sur le var, mais ca verra certainement jamais le jour (trop peu de pratiquant et trop cher).
Non,non restons comme ca, et a la fede de s'enlever les doigts pour promouvoir nos athletes dans les medias(surtout quand les resultats suivent).
De toute façon le kayak ont en voit à la Tele ou dans la rue ! ben, oui grace a la pub (Duracel, decathlon et bien sur notre tony national et d'autres dont j'ai oublie le produit).
Et pour enfoncer le clou, faudrait d'abord pouvoir trouver un CKM dans chaque presse, parce que moi, je galere pour le trouver. Par contre, si je veux faire du skate, du VTT, du roller, du triathlon, du kite surf, j'ai l'embarras du choix.

lili · Message par **lili** » lun. sept. 04, 2006 20:52

mais pk on rassemblerais pas toutes les disciplines o meme endroit genre un bassin eau vive ( slalom et descente ) du plat pour la ligne et le polo , genre ke tout se passe en meme temps comme l'athlé c plus sympa à regarder bon un peu plus d'organisation !

Labeille KOOL · Message par **Labeille KOOL** » mar. sept. 05, 2006 08:45

Pour l'instant, on a du mal à trouver un site pour les Frances 2007, que ce soit le slalom ou la descente ( cf autres sujets sur EVO ). On peut effectivement rêver de grands projets et de grands événements, mais visiblement pour l'instant nos structures locales, régionales, la ffck et les personnes, la plupart bénévoles, qui les composent, ont du mal à faire plus ! Je pense que le kayak n'a pas les moyens de vos ambitions.

eiger1004 · Message par **eiger1004** » mar. sept. 05, 2006 09:36

J'ai aussi fait une erreur en pensant au niveau du championnat national.
La plus part des sports retransmit à la télé sont des compétitions internationales. Il faudrait donc qu'il existe une "vraie" coupe du monde, et pas 3 courses par an mais une petite dizaine.
Il faut, évidemment, aussi garder l'esprit unique du kayak ou les membres de l'équipe de France cotoie la base sur les régionales. La saison pourrait être, pour l'élite: 2 régionales en automne, les courses N1 au printemps et les coupes du monde en été avec une course par semaine, Serait-ce trop de compétitions pour l'élite? Les skieurs font une vingtaine de courses par an pourquoi les kayakistes n'en ferait que 7 ou 8. Est-ce plus dur (j'avoue que j'en sais rien)?
Je ne pense pas que si ce sport n'intéresse pas grand monde ce n'est pas au niveau du sport proprement dit mais plus au niveau de l'organisation qui est autour.... Ca ressemble tellement au ski... Et comme le ski, tout le monde peut faire du kayak, certainement plus facilement d'ailleurs, il y a des rivières partout.

tryxan · Message par **tryxan** » mar. sept. 05, 2006 11:18

quote:Posté par eiger1004

Et comme le ski, tout le monde peut faire du kayak, certainement plus facilement d'ailleurs, il y a des rivières partout.

eh ben tu vois j'espere que ca ne sera JAMAIS le cas justement !
j'ai pratiquement arrete le ski pour cette raison

ya tellement de touristes que ca devient impossible de skier :evil:je n'y vais plus que 4 ou 5 fois par saison alors que je faisait 30 sorties quand j'etait gamin...

si c'est pour payer l'acces a des rivieres surchargees et dvoir faire attention aux autres a tout instant ca vaut vraiment pas le coup !
je crois pas que faire du kayak un sport de masse soit souhaitable, ni pour les rivieres, ni pour les kayakistes...

de belg · Message par **de belg** » mer. sept. 06, 2006 13:02

moi une chose me choque à chaque fois que l'on parle médiatisation on fait de suite un parallele avec le dopage.

ok je suis d'accord mais pensez vous que pour gagner en slalom par exemple il ne faut que des gros muscles.
moi je crois qu'il faut des muscles mais beaucoup de sang froid de l'intelligence tactique mais aussi technique.

alors bien sur que le dopage est le mal du sport pour le moment mais croire que le dopage est lié à l'argent c'est FAUX.

pour exemple la troisieme fédé touché en 2001 par le FLEAU après le vélo et l'haltérophilie c'est le sport scolaire avec un cas de prise d'anabolisant par un gamin de 14 ans. il ne me semble pas que l'argent fleurisse au sport UNSS.

arrêtons de se cacher derrière des mots, je pense en effet que certaines personnes ne voient pas leurs intérêts ou leur tranquilité passer par la médiatisation et l'arrivée d'argent mais que répondre à un jeune prometteur qui s'entraîne parfois plus qu'un footballeur et qui ne VIT pas mais tente de SURVIVRE.

à méditer

Labeille KOOL · Message par **Labeille KOOL** » mer. sept. 06, 2006 13:30

Ok pour le dopage, l'argent n'en est pas un facteur déterminant. Maintenant je crois que les autres arguments en défaveur de la médiatisation pour le kayak tiennent tout à fait. As-tu des arguments ?

Quand au jeune qui s'entraîne j'espère qu'il ne le fait pas pour l'argent. L'essentiel est de garantir un minimum + une certaine égalité de moyens entre compétiteur, pas des niveaux d'argent comme en foot. Le foot ne doit pas être notre référence !

de belg · Message par **de belg** » mer. sept. 06, 2006 22:52

ok le foot ne doit pas être une référence mais le cas c'est posé un jour dans mon club un jeune super doué mais famille monoparentale pas de blé.

comment vas tu lui expliqué qu'il est bon mais dommage il est pas riche et ne peu se payer une nouvelle pagaie pour ses sélections.
si tu peux lui dire ben travaille mais quand tu es junior ou jeune senior généralement tu étudies. donc la seule solution à moins que tu es une recette miracle c'est de lui trouver de quoi lui permettre de passer un cap car à part des aides exeptionnelles des collectivités (rares du moins par ici) l'aide du secteur privée s'offre (difficilement mais peut exister).
le jour ou en kayak les garçons ou les filles ne seront pas toujours dans l'incertitude du lendemain on pourra y voir plus clair. la médiatisation peut etre un générateur de quelques ressources.
coté égalité crois tu que chacun part avec les même armes dans la vie?

(ce cas est un vrai et cet personne à fait champion du monde junior en descente)