Jugement sur les nationaux (N2 Orthez)
- Vincent
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au fait en angleterre il y a toujours eu (et il y a toujours) des "courses de juges" ("judges race" ou "official races"), c'est même inscrit au règlement national slalom... y compris sur les "premier races" (équivalent des N1). Ils passent en premier juste avant les invités. Pourquoi ne pas faire pareil en france ? cela motiverait les juges potentiels, non ?
- pita69
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les juges qui courent sont jugé par les coureurs...[imgua]http://les-smileys.com/smiley/Smiley/Ri ... derire.gif[/imgua]
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pierrot
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Plus sérieusement, il m'arrive assez fréquement de participer à des courses à l'étranger (Suisse)
On voit arriver les juges avec leurs sièges et leurs casques de transmission ainsi que tous les papiers indispensables à leur travail.
Ces juges bien qu'adhérents dans des clubs sont complètement indépendant de ceux-ci sur la course.
Ils sont convoqués par leur fédération, ils viennent par leurs propres moyens en étant défrayé et pendant leur fonction, ils n'ont aucun contact avec les clubs et compétiteurs.
Celà ressemble assez à un certain professionalisme.
Es-ce que la qualité du jugement est meilleure, pas sûr! Le jugement est toujours humain.
Il est vrai aussi que les courses durent moins longtemps l'équivalent de nos France regroupant environ 80 bateaux. Mais l'idée est peut être à creuser.
On voit arriver les juges avec leurs sièges et leurs casques de transmission ainsi que tous les papiers indispensables à leur travail.
Ces juges bien qu'adhérents dans des clubs sont complètement indépendant de ceux-ci sur la course.
Ils sont convoqués par leur fédération, ils viennent par leurs propres moyens en étant défrayé et pendant leur fonction, ils n'ont aucun contact avec les clubs et compétiteurs.
Celà ressemble assez à un certain professionalisme.
Es-ce que la qualité du jugement est meilleure, pas sûr! Le jugement est toujours humain.
Il est vrai aussi que les courses durent moins longtemps l'équivalent de nos France regroupant environ 80 bateaux. Mais l'idée est peut être à creuser.
- JOHN
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quote:Posté par Joker-eph
ça motiverai des juniors/senior N3 à faire le déplacement pour juger sur des N2, c'est une bonne idée je trouve.
ça marcherait aussi dans l'autre sens, ça motiverai un peu plus les N2 à venir juger sur des N3.
En tout cas j'trouve cette idée de faire une course pour les juges vraiment motivante
ça motiverai des juniors/senior N3 à faire le déplacement pour juger sur des N2, c'est une bonne idée je trouve.
ça marcherait aussi dans l'autre sens, ça motiverai un peu plus les N2 à venir juger sur des N3.
En tout cas j'trouve cette idée de faire une course pour les juges vraiment motivante
- Vincent
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- Inscription : mar. oct. 16, 2001 16:18
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quote:Posté par Joker-eph
Le problème c'est le délai entre le moment ou les juges courent et où ils sont changés, prêt à juger.
ça ne pose généralement aucun problème en Angleterre car tous les juges ne courrent pas (loin de là) et il y a deux groupes de juges donc les juges qui courrent sont dans le deuxième groupe
quote:Posté par pierrot
Plus sérieusement,
???:?:
Le problème c'est le délai entre le moment ou les juges courent et où ils sont changés, prêt à juger.
ça ne pose généralement aucun problème en Angleterre car tous les juges ne courrent pas (loin de là) et il y a deux groupes de juges donc les juges qui courrent sont dans le deuxième groupe
quote:Posté par pierrot
Plus sérieusement,
???:?:
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Marmotte
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quote:Posté par Segos
Enfin les juges, JA et organisateurs sont des BENEVOLES donc il faut peut être comprendre qu'ils soient "énervés" quand ils voient certains se comporter en consommateur, avec des excuses qui pour moi tiennent pas la route (c'est pas parce que l'on est un "petit club" que l'on ne peut aider, bien souvent ceux sont eux qui en font le plus).
J'ai un bon exemple pour ça : une petit club familial qui inscrit deux bateaux (les frangins) sur une finale N3 et qui me propose deux juges (le père et la mère). C'était en 2004, le club venait de la Marne et m'a bien rendu service en compensation des autres clubs, petits ou grands, qui n'ont pas joué le jeu.
Il n'y a pas de règlement idéal pour une organisation idéale. La seule méthode c'est la volonté de tous (pas très marrant d'être le cul sur une chaise pendant 5h, mais ça peut être nécesaire : au bénévole de faire un effort, à l'organisation de savoir l'en remercier).
Sinon, pour les remboursements de frais de déplacement, c'est un papier à remplir avec ton président de club pour les impôts (je crois qu'on doit pouvoir aussi déclarer des heures de bénévolat)
Enfin les juges, JA et organisateurs sont des BENEVOLES donc il faut peut être comprendre qu'ils soient "énervés" quand ils voient certains se comporter en consommateur, avec des excuses qui pour moi tiennent pas la route (c'est pas parce que l'on est un "petit club" que l'on ne peut aider, bien souvent ceux sont eux qui en font le plus).
J'ai un bon exemple pour ça : une petit club familial qui inscrit deux bateaux (les frangins) sur une finale N3 et qui me propose deux juges (le père et la mère). C'était en 2004, le club venait de la Marne et m'a bien rendu service en compensation des autres clubs, petits ou grands, qui n'ont pas joué le jeu.
Il n'y a pas de règlement idéal pour une organisation idéale. La seule méthode c'est la volonté de tous (pas très marrant d'être le cul sur une chaise pendant 5h, mais ça peut être nécesaire : au bénévole de faire un effort, à l'organisation de savoir l'en remercier).
Sinon, pour les remboursements de frais de déplacement, c'est un papier à remplir avec ton président de club pour les impôts (je crois qu'on doit pouvoir aussi déclarer des heures de bénévolat)
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Tam Tam
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[quoteos]Posté par pierrot
Plus sérieusement, il m'arrive assez fréquement de participer à des courses à l'étranger (Suisse)
On voit arriver les juges avec leurs sièges et leurs casques de transmission ainsi que tous les papiers indispensables à leur travail.
Ces juges bien qu'adhérents dans des clubs sont complètement indépendant de ceux-ci sur la course.
Ils sont convoqués par leur fédération, ils viennent par leurs propres moyens en étant défrayé et pendant leur fonction, ils n'ont aucun contact avec les clubs et compétiteurs.
Celà ressemble assez à un certain professionalisme.
Es-ce que la qualité du jugement est meilleure, pas sûr! Le jugement est toujours humain.
Au sein de l'association française du corps arbitral, j'ai eu l'occasion d'en discuter avec d'autres disciplines ou cela existe , ils se payent meme parfois leur matériel de jugement ! mais pas question de remettre en cause leur jugement (meme mauvais de façon avérée) pas de vérification possible sinon pénalité supplémentaire y compris pour l'entraineur et il y a un manque total de communication entre les parties ça ne me semble pas convenir à notre sport de plein air tel qu'on le pratique actuellement
c'est toute une philosophie du jugement à remettre en cause
Plus sérieusement, il m'arrive assez fréquement de participer à des courses à l'étranger (Suisse)
On voit arriver les juges avec leurs sièges et leurs casques de transmission ainsi que tous les papiers indispensables à leur travail.
Ces juges bien qu'adhérents dans des clubs sont complètement indépendant de ceux-ci sur la course.
Ils sont convoqués par leur fédération, ils viennent par leurs propres moyens en étant défrayé et pendant leur fonction, ils n'ont aucun contact avec les clubs et compétiteurs.
Celà ressemble assez à un certain professionalisme.
Es-ce que la qualité du jugement est meilleure, pas sûr! Le jugement est toujours humain.
Au sein de l'association française du corps arbitral, j'ai eu l'occasion d'en discuter avec d'autres disciplines ou cela existe , ils se payent meme parfois leur matériel de jugement ! mais pas question de remettre en cause leur jugement (meme mauvais de façon avérée) pas de vérification possible sinon pénalité supplémentaire y compris pour l'entraineur et il y a un manque total de communication entre les parties ça ne me semble pas convenir à notre sport de plein air tel qu'on le pratique actuellement
c'est toute une philosophie du jugement à remettre en cause