dernier CKM

[David]

c'est peut-être une déformation de la rétine mais depuis plusieurs numéros du freestyle pur, y'en a pas tant que ça au final, sauf peut-être dans les tests de matos. Je ne sais pas si un amalgame est apparu du fait qu'on y voit effectivement beaucoup de bateaux plastique, mais tout ce qui est en plastique n'est pas du freestyle. La rivière et les expés/voyages, c'est une autre catégorie bien différente, qui pour moi est le fondement même de CKM, ce côté aventure/découverte.

Quant au freestyle pur, c'est intéressant d'en parler à travers les destinations comme dans les derniers sujets (Ouganda, Lachine, ce genre de choses), le côté évenementiel est moins probant, avec tout ce qu'on trouve sur le net de ce côté. On en revient au voyage encore une fois, finalement.

[JEFF]

quote:Posté par pita69

[quoteia]Posté par teamckm



c'est fait exprès ou pas?


OUI

[barracuda02]

a ce que je vois il y a vraiment des cons partout meme dans le kayak
dire que l'on a rien a foutre d'une discipline olympique c'est vraiment lamentable n'est ce pas geant vert
" le traitement de la CEL. On n'en parle quasiment pas et c'est tant mieux, ranafout de la ligne." je te signale quand meme que bon nombre de ligneux pratique la descente et le slalom parfois alors
qu'on ne parle pas de la course en ligne sur evo cela parait normal mais sur un magazine qui parle du canoe kayak et qui se nomme canoe kayak magazine je trouve ca choquant
c'est pas comme ca qu'ils vont avoirs de nouveaux clients je pensais m'abonner prochainement mais quand je vois ca ca ne me donne pas tres envie le le faire

[David]

quote:Posté par barracuda02

a ce que je vois il y a vraiment des cons partout meme dans le kayak
dire que l'on a rien a foutre d'une discipline olympique c'est vraiment lamentable n'est ce pas geant vert
[...]
c'est pas comme ca qu'ils vont avoirs de nouveaux clients je pensais m'abonner prochainement mais quand je vois ca ca ne me donne pas tres envie le le faire


en même temps il parle en son nom, pas celui de ckm. GV n'en a rien à foutre des voyages non plus (je m'en souviens d'un autre sujet), moi c'est ce que je préfère, bon ben c'est comme ça, chacun vient trouver dans ckm ce qui l'intéresse, mais ça donne une idée du casse-tête par rapport au contenu du mag...

[JEFF]

quote:Posté par barracuda02

a ce que je vois il y a vraiment des cons partout meme dans le kayak
dire que l'on a rien a foutre d'une discipline olympique c'est vraiment lamentable n'est ce pas geant vert
" le traitement de la CEL. On n'en parle quasiment pas et c'est tant mieux, ranafout de la ligne." je te signale quand meme que bon nombre de ligneux pratique la descente et le slalom parfois alors
qu'on ne parle pas de la course en ligne sur evo cela parait normal mais sur un magazine qui parle du canoe kayak et qui se nomme canoe kayak magazine je trouve ca choquant
c'est pas comme ca qu'ils vont avoirs de nouveaux clients je pensais m'abonner prochainement mais quand je vois ca ca ne me donne pas tres envie le le faire




Si on cherche le pourquoi du peu de Course en Ligne, c'est peut etre parce que cette discipline n'est pas forcement la plus "visuelle", un plan d'eau reste un plan d'eau. Entre un slalom et une CEL, je prefere aller faire des photos de slalom, et je pense que bcp de photographes sont ainsi, meme si certaines postures de la CEL sont très "graphiques".

En ce qui concerne la remarque de Geant Vert, il n'est pas redacchef de CKM et je pense que ses paroles ne sont pas celle du TeamCKM, pas d'amalgame donc...

Quand à la rangaine du j'allais m'abonner mais finalement non, elle existe depuis que l'abonnement existe, elle fait du bien à celui qui l'écrit mais elle n'a jamais influencée grand chose ...

[pl]

et barracuda deja vien pas t'exiter sur EVO car c'est un site d'eaux vives et dsl mes des activités d'eaux vives y'en à plus que des activités d'eaux calme donc c'est logique que dans ckm il n'en parle pas beaucoup et je trouve quand meme beaucoup plus beau une photo de freestyle ou de slalom ou ... qu'une photo de cel

[teamckm]

Pour ce qui est de la CEL, pas d'amalgame avec les propos pré-cités : CKM parle de Course en ligne quand nous le pouvons et dès que nous le pouvons. Le papier de Mélanie Chanvillard sur l'évolution de la discipline en France, sur Sebastien Jouve, ou sur Delattre-Viard en attestent et sont très intéressants. Je conviens qu'il aurait été sympa de pouvoir traiter les mondiaux de Zagreb comme nous l'avions prévus, mais nous n'avons jamais reçu les photos que l'organisation nous avait promis, et pas réussi à en trouver d'autres publiables. Vous me direz vous n'aviez qu'à vous déplacer mais là on tombe dans la limite de nos moyens de petit mag spécialisé.
Pour info dans CKM 190 qui sort le 1er decembre une ITW de Boukpetit et Saunier, ainsi qu'un certain Lefevre...En ce qui nous concerne, aucun sectarisme entre les disciplines, juste une envie de donner la parole aux gens qui bien souvent d'ailleurs nous disent qu'ils voient leur sport dans une globalité qui dépasse leur seule discipline. Certains nous ont reproché notre ITW croisée Adisson/Jackson il y a quelques mois qui leur donnait une fois de plus la parole, pourtant elle comportait à mon sens des idées et des infos qui pouvaient se lire de manière transversalle. Idem pour Tony estanguet ou quand David Arnaud prend la parole. Pour ceux qui passent au salon nautique, n'hésitez pas à venir débattre de tout ça avec nous.

[Phi]

Je n'aime pas la vitesse et le polo me laisse froid. J'ai pourtant pratiqué les deux.
Lorsqu'il y a des articles dessus dans CKM, je fais comme pour la pub : Je glisse dessus sans lire, je passe à la page suivante, point
Cela ne me dérange pas, mais si cela incite d'autres personnes à lire CKM alors tant mieux pour eux et pour le CK en général
Je remarque aussi que dans l'interview de Tony il ne pense pas qu'à sa carrière en particulier, mais au CK en général et à la promotion de son sport.
Et ça c'est très grand....

[jeanjean]

et que pense le teamckm de refaire des formats "speciales" (cherchez pas la faute, c'est volontaire;))?

Les ventes vous y encourage ou pas? Peu etre pas encore suffisament de retour sur les chiffres de vente.

Les interviews, je trouve ca distrayant. C'est de la distraction. On en jette un peu. Surtout quand on nous reparle d'EDF dedans... :D

[GeantVert]

quote:Posté par barracuda02

a ce que je vois il y a vraiment des cons partout meme dans le kayak


...

Hell yeah.

quote:
dire que l'on a rien a foutre d'une discipline olympique c'est vraiment lamentable n'est ce pas geant vert


Ah bon? On n'est plus en démocratie?
Mince alors.
Si j'avais su qu'on n'avait plus le droit de donner son opinion. J'ai pas le droit de dire non plus que l'aviron ou la gymnastique rythmique me font chier?

quote:
" le traitement de la CEL. On n'en parle quasiment pas et c'est tant mieux, ranafout de la ligne." je te signale quand meme que bon nombre de ligneux pratique la descente et le slalom parfois


???
Euh...cool. Et? Ca devrait changer mon opinion sur la ligne?

quote:
alors
qu'on ne parle pas de la course en ligne sur evo cela parait normal mais sur un magazine qui parle du canoe kayak et qui se nomme canoe kayak magazine je trouve ca choquant


Certes. Mais comme ça a été dit, je ne suis pas rédac chef de ckm. Moi je suis content quand il n'y a pas de ligne, parce que je m'en fous et que ce sont des pages gâchées à mon goût. A mon goût.
Je vois pas en quoi ça fait de moi un con.

quote:
c'est pas comme ca qu'ils vont avoirs de nouveaux clients je pensais m'abonner prochainement mais quand je vois ca ca ne me donne pas tres envie le le faire


Bon écoute je vais te laisser faire ton petit caca nerveux tout seul hein.
Le gars de ckm a demandé l'avis des gens sur leur magazine, j'ai répondu, point. Si tu penses que ma réponse peut avoir un impact sur la ligne éditoriale de ckm, je pense que tu es parano.

[GeantVert]

quote:Posté par David
en même temps il parle en son nom, pas celui de ckm. GV n'en a rien à foutre des voyages non plus (je m'en souviens d'un autre sujet), moi c'est ce que je préfère, bon ben c'est comme ça, chacun vient trouver dans ckm ce qui l'intéresse, mais ça donne une idée du casse-tête par rapport au contenu du mag...


Oui.
Ca doit pas être simple, n'empêche, de trouver le bon équilibre entre toutes les disciplines, entre la partie compétition, la partie loisir, la partie découverte...je ne sais pas s'il y a beaucoup de magazines sportifs qui sont confrontés à une telle diversité de lignes éditoriales (peut être ceux de ski? Mais le public visé doit être beaucoup plus large)
L'avantage, c'est que le magazine peut ne jamais être vide : il y aura forcément des choses à dire avec tant de sujets.
L'inconvénient, c'est que chaque sujet peut difficilement faire plus que d'être survolé.

Au final, les CKM me laissent souvent un petit (gros) goût d'inachevé...les sujets que j'aime bien (les grosses rivières, le slalom, la descente,...) y sont forcément (à mon goût) trop succinctement évoqués. Au final, même si le magazine traite de mon sport favori, et de loin, je n'y ai jamais vraiment été attaché.

Voilà, c'était "ma vie avec CKM, 20 ans d'une relation qui ne fut jamais fusionnelle".

[rodger]

Je propose que le webmaster installe un correcteur d'othographe automatique sur le forum....

[pl]

pourquoi on n'a pas le droit aux fautes d'orthographe ?

[Kevlar]

quote:Posté par GeantVert
...
Ca doit pas être simple, n'empêche, de trouver le bon équilibre entre toutes les disciplines, entre la partie compétition, la partie loisir, la partie découverte...je ne sais pas s'il y a beaucoup de magazines sportifs qui sont confrontés à une telle diversité de lignes éditoriales (peut être ceux de ski? Mais le public visé doit être beaucoup plus large)
L'avantage, c'est que le magazine peut ne jamais être vide : il y aura forcément des choses à dire avec tant de sujets.
L'inconvénient, c'est que chaque sujet peut difficilement faire plus que d'être survolé.


Ca me rappelle un peu les débuts du freestyle : comme c'était nouveau et que les photos pétaient pas mal (en tout cas plus que les vieilles photos de rivière avec les vieux gilets à bandes, les casques Römer roses et les topos en fibre tout rapés ), du coup il y en avait souvent à la une. A chaque fois, il se trouvait quelqu'un pour râler dans le courrier des lecteurs qu'il y avait trop de freestyle et que gna gna gni et que gna gna gna.
Maintenant que la discipline s'est démocratisée, on voit moins ce genre de lettre énervées, mais le problème reste le même pour la rédaction : comment parler de tout et comment contenter tout le monde ? Moi je trouve qu'ils ne s'en sortent pas si mal, certaines fois on est déçus parce que nos disciplines favorites sont peu récompensées et d'autres fois c'est le contraire.

De mon côté, je ne me pose plus ce genre de questions parce que je n'achète plus CKM (je le lis de temps en temps au club), et je me suis abonné à Kayak Session (on reste finalement dans la même famille), comme ça je n'ai que des articles qui m'intéressent ! (freestyle, rivières, voyages). Désolé pour l'équipe de CKM, je ne pourrai pas donner mon avis sur le contenu du dernier numéro, je ne l'ai pas lu !

[Tam Tam]

Posté par teamckm
.
Sérieusement, on aurait bien aimé avoir d'autres retours que ça sur ce numéro. ....que les réactions ne concernent que l'orthographe ou la sémantique est un peu décevant...
[/quotea5]

et bien moi j'ai adoré la page 14 ):):)
si vous voulez dépasser le public " compète " cherchez du cote des jeunes pour les familles
on en est à la 3è génération
et le reportage sur le Chalaux descente fait plaisir aux "vieux ringards " qui le pratiquaient en canoe bois
merci

[Vincent]

quote:Posté par Tam Tam


et bien moi j'ai adoré la page 14 ):):)

sans blague...
j'vous jure, ces grand-mères, toutes les mêmes:twisted:

[sam]

Ca donnerait presque envie d'aller l'acheter, rien que pour savoir ce qui est sur cette page 14 ...
Sinon mon avis est resté le même que celui donné lors d'un sondage du milieu des années 90. A l'époque, j'avais gagné une paire de tongs améliorées, avec scratch et tout. Banales maintenant mais très funs à l'époque, merci encore.

Mon avis de l'époque était que tout reportage sur une rivière que je n'aurai JAMAIS l'occasion de pouvoir faire parce que trop lointaine de mon quotidien me désinteressait totalement.
Aujourd'hui, j'apprends que Golgot se rend en équateur...pour naviguer et ça perturbe pas mal ma réflexion... mais les numéros feuilletés ne m'incitent pas à un réabonnement, ni même à un achat une fois de temps en temps. Ce n'est pas la compétition ou le freestyle qui me motiveraient.
Des reportages simples (topos) sur les rivières de france accessibles à tous, débutants ou pratiquants réguliers de club (jusqu'à la classe 4 en gros) pourraient retenir mon attention s'ils étaient plus fréquents et plus poussés. (Je dis ça et je feuillette peu en fait).

Mais je trouve TRES TRES bien et TRES important que notre sport ait son magasine.
Continuez !

[Phi]

Hier j'ai trouvé sur EVO la présentation du futur/nouveau CKM
Coup d'oeil ce matin à la maison de la presse : le dernier (n° 189) est toujours en vente.
Et à midi j'ai trouvé le nouveau (n° 190) dans ma boite aux lettres, avantage d'être abonné.
Bon, je n'ai pas eu le temps d'encore tout lire, mais j'ai déjà eu celui d'apprécier celle de Fabien...

Dis Sam, tu te contredis un peu à la fin de ton message, non ?

[pl]

de toute facon c'est simple dans un magasine tout le monde ne peut pas trouver son bohneur , il y en a qui vont adorer ckm et s'abonner et d'autre non c'est tout pas besoin d'en faire tout un débat .

[Gyzmo]

Salut,
Pour ma part je suis super content que ce magazine existe même si des fois, je trouve que le numéro est nul , mais cela ne regarde que moi, et même dans c'est cas là je lis le mag quand même, alors...

Effectivement je suis d'accord avec riton, un hors série spécial hautes rivière avec les dates de tout les rassemblements aux moins les rassemblement européen serait excellent, faudrait faire un sondage, mais je suis certains que plein de monde aimerait un tel hors série [:p]

Alors il est pour quand se hors série (question pour le teamckm)

Guillaume

[de belg]

salut à tous,
je voudrais reagir à un truc qui me semble fou, à savoir si on doit mettre plus de CEL slalom, descente, rodéo si les uns trouvent que les photos de CEL ne sont pas très belles........
STOP ce genre de réactions m'énerve moi je trouve que c'est du kayak point barre!!!
je suis pourtant slalomeur mais j'ai fais de la CEL du marathon du rodéo du kayak de mer de la descente..........
sinon moi je fais du kayak je veux pas voir des C1

soyons tolérant bien sur ayons des préférences mais allons tous dans le même sens celui de notre sport le canoë kayak

[Vincent]

dans le nouveau, j'ai trouvé sympa l'article sur les 3 Ardéchoises, qui donnent envie (bon, Slap en photo, ils auraient pu peut être éviter, mais bon ça passera pour ce coup ci:twisted:)

[JOHN]

quote:Posté par Vincent

(bon, Slap en photo, ils auraient pu peut être éviter, mais bon ça passera pour ce coup ci:twisted:)
Il en est tellement fier qu'il l'a reprise dans son profil :D:D

@+
JOHN
Le freestyleur/slalomeur qui attend toujours que qqch lui tombe du ciel :D8)!!

[acro]

moi je trouve qu'il y a beaucoup tros de fautes en général dans tous les ckm!!!;)a+

[Vincent]

quote:Posté par acro

moi je trouve qu'il y a beaucoup tros de fautes en général dans tous les ckm!!!;)a+

ou plutôt "trop" de fautes, non?

[NO FEAR]

bon moi je l'ai pas encore lu ce ckm mais je trouve qu'il n'y a pas grand monde qui parle de l'article sur les rivieres d'equateur que je vois sur la couverture.
en tout cas moi j'y suis en equateur et je peut vous garantir que c'est un pays a decouvrir autant pour ses rivieres que pour le mode de vie bien roots et les gens tres aimables et accueillants.
tabazz a tous les kayakistes qui se mouillent les fesses en ce moment et a bientot au pays

[rtkayak]

salut no fear c'est exactement ce que stephane dit dans son article. t'aurais pu attendre un peu avant de partir.
tu lisais l'article et cela t'économisait un voyage.
mais oui je déconne.