SIR La roche sur Yon

cx · Message par cx » jeu. déc. 08, 2005 20:45

Il y en a qui sont parano de l'organisation !!!?
Effectivement bravo aux bénévoles qui ont organisés cette course sur l'yon ; il faut mettre les choses au point : tout le début de mon récit ne porte pas de critiques, c'est un constat qui se termine par RAS .(Rien à Signaler)
Mais ou cela se gâte et je le ré explique c'est qu'au niveau de la gestion de course purement règlementaire imposé par la commission descente, comme celui qui se fait disqualifier parce que la cale passe difficilement dans sa bosse ou à qui il manque 5 litres sur sa gonfle etc. etc. ...

Je ne m'attendais pas à de tels dérapages ...quand on pond un règlement et un cahier des charges de gestion de course il semble évident de commencer par montrer l'exemple
Désolé de vous avoir touché à ce point mais cela prouve bien les écarts entre l'exigence demandée aux autres et ce qui a été produit
J'avais excusé tout cela, les cellules, les erreurs humaines, l'imprimante en rade, l’absence de résultats...mon intervention n'est apparue qu'après l'annonce pour les réajustements de sélection
Là le pardon perd tout son sens devant tant d'incompétence. c'est la goutte d'eau qui à fait déborder le vase
Quand on rajoute 200 points à une sélection sur 400 (limite officielle) cela fait une augmentation de 50 %
Quand on rajoute 100 points à une limite de 500, cela fait une augmentation de 20%
Les limites officielles sont différentes pour chaque catégorie, mais pour le réajustement c'est du bidouillage avec ces différences de 20 à 50% ...ou est l'esprit sportif...équitable...irréprochable?
Ma critique est totalement recevable ,elle a sûrement été mal interprétée au vu du rappel de l'excès des irrégularités signalées mais malheureusement réelles et je m'en excuse pour tout les bénévoles
Je partage et comprend beaucoup des points de vues, de l'étique, de l'engagement bénévole présentés plus haut et ne me sent pas visé
Mais ces réponses tardives ...au vu de leurs arguments... ne me semblent pas spontanées …seraient elles téléguidées par des culottes sales sur des informations qui n'ont d'égal que la compétence en calcul signalée plus haut… ?

REC1 · Message par **REC1** » ven. déc. 09, 2005 10:22

Merci CX de ton intervention.
Mais saches tout de même qu'un règlement est là pour être respecter par les compétiteurs et appliquer par les juges et ce, même parfois dans des conditions un peu extreme ou discutable mais c'est le Réglement.

Le cahier des charges quant à lui est là pour aider les organisateurs à répondre aux attentes de la commission nationales qui est une répresentation des compétiteurs.
Donc le cahier des charges n'est pas obligatoires.
La preuve il y a des decentes régionales qui se déroule en chrono cellules alors que ce n'est pas préconisé dans le cahier des charges.
Bref, on a bien compris ton message CX mais saches quand même que c'est souvent sur le même ton que les gens s'exprime et qu'il est rageur d'entendre des propos comme les tiens.

Il faut assumer une organisation c'est vrai, mais le ton est toujours le même et les choses avance à pas de souris c'est bien dommage.

Si les choses avancé aussi fermement que le ton de certains sujet ou débat, la descente serait presque OLYMPIQUE:D

REC1 · Message par **REC1** » ven. déc. 09, 2005 10:24

Ah oui pardon
Quant au réajustement les organisateurs ont aussi une possibilité.
Attendre le dernier moment puis annuler la course.[:0]
Mais là quel autait était le débat:?:
Ils font chier c'est des cons et blablabli et blablabla

Tchao

guillaume · Message par **guillaume** » ven. déc. 09, 2005 21:15

oula, je crois qu on est tombé sur monsieur reglement...
je pense que tu oublies jamais une reserve avant de naviguer et que tu as toujours ton gilet et tes chaussons (sur le plat aussi). Car pour avoir tes exigences envers une organisation tu dois l'etre au moins autant avec toi.
Ca doit etre le cas alors bravo!

jifra · Message par **jifra** » ven. déc. 09, 2005 22:10

mis à part le fait que ,en tant que co-organisateur et surtout bénévole ,être déclaré incompétent consiste en une agression gratuite ,je me sens plutôt déçu .
voir plus de 300 compétiteurs sur un petit bout de rivière ,qui malheureusement était sans eau ce jour là,mais qui devient une perle quand les m3 sont au rendez vous,aurait du étre un vrai moment fort pour moi qui y ai navigué tout seul voila plus de 30 ans.
alors que "mon coin" ,si tant soit peu que ce coin puisse être à quiconque et que la course ait été une façon de partager et de faire découvrir devienne un prétexte pour régler des problèmes de personnes...
allez résoudre vos differents ailleurs et laissez l'eau passer entre et surtout sur les cailloux de piquet.
allez

Sevaunorov · Message par **Sevaunorov** » ven. déc. 09, 2005 23:29

"De toute façon, sur cette course comme sur les autres, les meilleurs étaient devant et les tocards derrière..." (dixit un céiste modérateur à propos d'un SIR sans eau l'année dernière...)
Je crois que cette phrase s'applique aussi à cette course. C'est sûr qu'avec de l'eau tout le monde a vu que ça aurait été une course super...BON. Au moins maintenant on sait où c'est. Rendez-vous est pris pour le 5 mars. POINT BARRE.

Bartoliv · Message par **Bartoliv** » sam. déc. 10, 2005 11:01

Puiqu'il faut être spontané pour être pris en compte , j'espère que 2 jours conviendront pour te convaincre que je suis pas une marionnette, ni que en fait mon corps a été envahi par des aliens commandités par la commission descente pour détruire certaines personnes. Accepte simplement qu'en Vendée, tout le monde n'a pas internet chez soi et que je suis obligé d'aller au Cybercentre pour me connecter. Et qui parle de parano???
Donc :
Non je ne suis pas téléguidé et oui je reste persuadé que ce forum n'est pas le lieu à des règlements de compte du style "je ne vous attaque pas mais...". Sauf erreur de ma part, les dirigeants de la des ne participent pas souvent à ces forums... Ils réunionnent entre eux et donc à nous de faire entendre la voix du peuple autrement que par ces forums...
Donc CX, il serait plus intelligent et courageux de règler tes comptes avec les "incompétents", "culottes sales"... directement et également en proposant des solutions...
Sevaunorov, les points sont ce qu'ils sont et je ne juge pas une perf sur ce critère... Simplement, j'ai eu le temps d'apercevoir certains courir (pas forcément des cadets...) et c'est ce qui me fait dire que même le niveau pagaie verte requis pour la circonstance (parcours de platn ; alors que normalement il aura fallu la bleue ) était tout juste aquis...
LeclFam, je te rejoins sur l'esprit sportif et cette formidable opportunité offerte par notre sport de cotoyer des grands champions...

Bartoliv · Message par **Bartoliv** » sam. déc. 10, 2005 11:04

Jifra, toi aussi les aliens ont envahi ton corps???

gilles · Message par **gilles** » dim. déc. 11, 2005 23:01

Kesako: bonus de qualification? Il y a des tanches qui n'ont pas fait les points et qui au lieu de se trainer sur un autre SIR ( il en reste qu'un, ok et c'est loin) ont eut un genre de joker?
Si cela se confirme, j'espere que tous les non selectionnés aux Championnats de france parceque devant eux il y a quelqun qui à fait ce SIR porteront réclamation. Je ne suis pas trés réglement/réglement, mais quand je ne passe pas fusse t il parceque un ordinateur à buggué, je ferme ma (grande) gueule.

cx · Message par cx » lun. déc. 12, 2005 23:54

pour sevaunorov le magnifique...si tu signes en blanc quand le président de la commission envoie une modification bidouillage des quotas de sélection avec des différences de 20 à 50% entre les catégories ...le prochain tocard ce sera surement toi

...mais les prétentieux ont toujours du mal à ouvrir les yeux...et entre nous , sur l'Yon, en plus de brunel deguil remercie ceux qui sont venus participer pour t'apporter la crédibilité et ne pas avoir été avant dernier ! a bientot tocard!

Sevaunorov · Message par **Sevaunorov** » mar. déc. 13, 2005 15:16

Ce que je voulais dire a été mal interprété...Je reprenais seulement les paroles de rec1 à propos du SIR sur la rouvre l'année dernière où les commentaires avaient fusés sur l'organisateur(en l'occurence rec1 lui-même), sur la rivière et sur tout ce qui pouvait être (facilement) critiqué. J'observe que d'une manière générale, dès qu'une course se fait sur une rivière où les écarts sont importants et où le niveau d'eau n'est pas terrible, il y a toujours quelqu'un pour gueuler (et souvent plutôt fort).C'est vrai que c'est une manière très constructive pour faire avancer les choses...
Ma remarque était là pour faire réagir les mecs comme toi: ça a marché.

Après enflamme toi si tu veux, ce n'est pas la première fois qu'on me parle comme ça sur evo et cela ne me pose aucun problème puisque le fait que je soit effectivement un tocard ne fait plus aucun doute depuis longtemps.En fait on nous appelle plus souvent "les champions du monde de début de saison" mais je ne t'en veux pas pour cette petite confusion.

le tocard

guillaume · Message par **guillaume** » mar. déc. 13, 2005 18:50

Je me connecte a EVO et voila ce que j ai en message privé

quote:Posté par Cx

ne t'emballe pas rop vite mon gars relis plus calmement ça pourra peut etre t'aider!!!
sportivement Pierre

Alors que dire... deja tu me prends pour un demeurer...je vais donc calmement t'expliquer mon message:

Dans tes 2 premiers messages tu te plains (voir gueule) de l'organisation de la course en brandissant un cahier des charges comme si il sagissait d un reglement alors que ce n'en est pas un (comme l'a dis REC1, t as vu je sais lire). Donc: mon message consistait a te rappeler a tes propres priorités car comme le dis le dicton, charité bien ordonné commence toujours par sois meme. C'est pour ca que je t es demandé si tu étais aussi irréprochable point de vu reglement que ce que tu demandais a l'organisation de la course. Mais j'imagine que c est le cas bien sur.

Ensuite dans ton message privé "mon gars" et ben c est un peu condescendant de m 'ecrire ca, on se connait pas cher amis, on a pas garder les vaches ensemble(comme le dis le dicton), contrairement a toi je garde des distances (autrement appellés politesse) donc je resterai a la lecon de moral et me garderai de toute provocation.

Sportivement Guillaume

guillaume · Message par **guillaume** » mar. déc. 13, 2005 18:53

quote:Posté par guillaume

et je ne rentrerais pas dans ce debat sur les tacards qui t'oppose a mon amis Sevauxnorov car il a deja fais grand bruit l'année passée et je crois que ca suffit.

REC1 · Message par **REC1** » mer. déc. 14, 2005 10:37

quote:Je reprenais seulement les paroles de rec1
J'ai dis ça moi...

[:0][:0]
Pas possible, j'étais énerver alors[:(!]

Tchao

Guitou21 · Message par **Guitou21** » mer. déc. 14, 2005 14:58

Cx, avec de tel discours tu te fais vraiment passé pour un âne !!!
Un dicton dit "des fois mieux vaut se taire que dire des conneries" , essaye de te l'appliquer histoire de voir ce que ça fait .

J'ai comme l'impression que ça va être mieux.

Bartoliv · Message par **Bartoliv** » mer. déc. 14, 2005 17:34

Je suis sans doute parano (ca fera plaisir à CX), mais le règlement de comptes continue t'il sur le dos du SIR de l'Yon???
En tout cas, j'espère que les esprits vont se calmer et que tout ça se règlera ...sur l'eau ou dans l'eau en mars (on a commencé à pisser dans le barage pour le faire monter...)
Bises à tous

BUBULLE · Message par **BUBULLE** » mer. déc. 14, 2005 21:57

Eh bien, la descente avance avec des blog comme celui-ci! Ca fait mal au coeur, les réglements de comptes n'ont rien à faire ici. Le SIR de l'Yon a eu le mérite de réunir de sacrés concurents, de nous montrer un parcours qui avec de l'eau doit être super... et MERCI aux bénévoles qui ont essayé de tout faire pour que cela se passe le mieux possible. L'informatique et l'électronique ne sont pas infayibles, heureusement qu'il y a les bons vieux chronos manuels et le bon engagement des bénévoles pour faire tourner la machine...
Mieux vaut laisser les vieux grincheux grincher dans leur coin, tant que les infos ne remontent pas à la commission rien n'avancera, et il vaut mieux faire avancer les choses. Merci aux bénévoles et à ceux qui ont de la bonne volonté pour faire avancer notre discipline sans se marcher dessus ni s'envoyer de "belles fleurs épineuses".

Bien sincèrement à tous ceux qui ont déjà organisé des manifestations sans se prendre la tête, les pieds et le choux pour que tout se passe bien.

BUBULLE · Message par **BUBULLE** » mer. déc. 14, 2005 21:58

merci pour les fautes, à vous de les corriger

cx · Message par cx » sam. déc. 17, 2005 14:21

beaucoup parlent de règlement de compte???
personne ne réagit pour les faits ???
la démonstration est faite qu'il y a une aberration dans un calcul mais personne ne bouge autrement que pour des attaques puériles hors sujet !!
étonnant non ?

jifra · Message par **jifra** » dim. déc. 18, 2005 22:16

quels faits....?
ceux qui te tiennent à coeur personnelement...ou ceux qui interessent la majeure partie des gens qui discutent sur ce forum...?
arrete de prendre ton cas pour une generalite tu n'est pas le centre du monde.
j'espere pour toi que tu as remarque que tu es le seul a avoir fait des remarques negatives et en tous cas non constructives ,car la critique peut l'être si ,un tant soit peu ,les formes sont mises .
as tu egalament remarqué que les personnes qui t'ont repondu l'ont fait avec savoir vivre et meme en te prevenant que les consequences de certaines paroles pouvaient etre graves?
Reste aveugle si tu veux ,tu seras l'étonnant étonné.

cx · Message par cx » dim. déc. 18, 2005 23:53

Effectivement la magouille a consisté en dépit de toute règle logique et sportive de contenter 80%des compétiteurs présent (C'est annoncé et écrit )
pire , contrairement à ce qui a été annoncé, ce n'est pas la limite de sélection qui a été élargie mais les points de performance qui ont étés réduits avec les différences que je dénonce (il ne s'agit plus d'une dérogation à la sélection mais d'une performance modifiée (...) et validée...)
pour être constructif, j'ai copié les résultats sur tableur et testé les résultats avec les différents coef (sur les catégories extrêmes ) et cela joue de manière non négligeable...certaines catégories ont étés sacrifiées et d'autres outrageusement aidées .la manipulation est aisée et ne prend que quelques minutes elle s'appuie sur les règles que tout le monde connait et applique depuis des années et j'ai expliqué cela au président de la commission descente...j'ai eu 10 jours d'espoirs ... en vain

si effectivement les 80% sont satisfaits du résultat je considère qu'il s'agit d'une forme de corruption ...ceux qui ont eu la sélection corruption ne vont donc pas se plaindre !!! (et pourtant j'ai obtenu largement ma sélection corruption en C1 alors que je ne l'avais pas en 2005 !!)
car personne jusque-là n’a argumenté sur le fond (les C1 H S aidés à 50% et les C2 cadets à 20%...étonnant qu’un donneur de leçon de gravité et de courtoisie n’ai pas encore relevé)
(et à quand la prochaine arnaque à la sélection…)

alors jifra et les autres... aveugles et corrompus ?

Bartoliv · Message par **Bartoliv** » lun. déc. 19, 2005 11:17

Etais tu aux plénières????

guillaume · Message par **guillaume** » lun. déc. 19, 2005 22:58

tu tripes trop sur les points, limite t'es trop impressionnant, tu penses qu'il y a combien de personnes capables de perdre leur temps a ce point?
Explique moi clairement ce qui te derange? Un de tes adversaire avec qui tu te tires la bourre depuis des années est passé alors qu'il méritait pas?? c est quoi le probleme? que des personnes vont avoir le droit de courir sur la N1 alors qu ils ont pas eu le niveau?
Encore ca serait une limite baissée je comprendrais que tu grognes(et encore) mais la ca fait des heureux et puis c est tout.

En Gros je te demande une explication de ta motivation, d'ou tires tu ton energie pour te battre pour cette cause d'une importance que j'estime modeste(voir inexistante). Mais tu vas peut etre changer mon point de vue...

nataly · Message par **nataly** » mar. déc. 20, 2005 20:49

quote:Posté par cx
parce qu'ici il y a bien des cellules mais toute la deuxieme manche est avouée manuelle

Cx,tu sais pourtant ô combien les cellules sont fragiles...surtout quand on les dégomme avec son bateau au départ

jifra · Message par **jifra** » mar. déc. 20, 2005 22:29

là,moi je me dis qu'on vit une époque formidable ,ou la haine a disparu entre gens civilisés ,ou les injures et la délation ont fait place à la tolérance et au dialogue...
je suis trop écoeuré ,je me refuse d'avoir quelque réponse et je me retire de ce forum.
les chiens aboient....

BUBULLE · Message par **BUBULLE** » mar. déc. 20, 2005 22:38

...la caravanne dépasse les chiens et les laissent sur place aboyer. Wouf, Wouf!!!

jifra · Message par **jifra** » jeu. déc. 22, 2005 13:34

faut pas baisser les bras...merci

brice75 · Message par **brice75** » jeu. déc. 22, 2005 14:23

catSone · Message par **catSone** » jeu. déc. 22, 2005 14:45

holala , tout ça pour une poignée de points !!!j'hallucine complet de voir autant d'energie lâchée dans ces invectives et ces boulets rouges balancés à longueur de journée sur ce topic , "tout ça pour un SIR" (ça n'a rien de dégradant)... On n'en est pas rendu aux piges !!!!!!
nous aussi on se ramasse des paquets de points en ile de France avec Ronand Tastard qui nous met une rouste à chaque course et qui se traine un numérique de fond de tableau ... moi je pense que qu'un athlète qui a le niveau de passer aux France , même s'il prend une valise de points sur une course pour une raison ou une autre a encore tout le "loisir" de passer les quotas ... pas la peine de déclencher une guerre civile dans le monde de la descente !!!!! effectivement qu'il y a des travers (je suis classé 260ème en ayant fait 28 aux France) , mais bon , une saison ça se construit et on en est qu'au début !!!alors s'entrainer est encore la meilleure solution pour se qualifier plutôt que se disputer le bout de gras sur le net
à bon entendeur ...

Bartoliv · Message par **Bartoliv** » jeu. déc. 22, 2005 18:10

Moi c'est surtout la forme qui me choque...
CX, comment peux tu espérer qu'on réagisse positivement à tes messages... Tu nous traites de collabos entre autres parce qu'on a le malheur d'habiter dans le même département que le pdt de la commission, et faudrait en plus qu'onte cire les pompes pour tes idées de génie!!!
Je me retire aussi de ce forum car :
je pense que la question des points n'a rien à voir avec l'organisation même de la course
Si je continue à lire les belles paroles des uns et des uns... je vais me mettre à penser que les descendeurs sont aussi cons que ceux qui courrent après un ballon...
Au mois de mars pour ceux qui oseront faire le déplacement dans cet antre maléfique qu'est la vendée, bonne année pour ceux qui la méritent et que le sport reprenne ses droits...