Transmission Radio des Pénalités: TRAPS-CK

[harrypotter]

Du nouveau sur le système TRAPS-CK. J'ai fais le premier test dans des conditions rélles lors du championnat départemental des Côtes d'Armor.
Tout s'est parfaitement bien passé. La transmission des pénalités n'a posé aucun problème. Les juges étaient très contents car ils n'étaient plus obligés de répondre au talkie-walkie et le secrétariat lui, n'avait plus à entrer les pénalités manuellement. Tout arrive automatiquement dans FFCANOE.
Le système est très robuste, que ce soit du point de vue matériel (il a plu sur les boitiers) ou logiciel (aucun bug, aucun blocage, le système retombe toujours sur ses pieds même si on le bouscule en éteignant des consoles et en rompant la chaine de transmission).
Au final, que des points positif après ce test.
Le système est compatible avec les fréquences du chronomètre datasprint, et des taklie walkies. Les juges ont appris à se servir des consoles en 3 minutes.
J'ai fait une page sur le site du projet pour détailler ce qui ressort de ce test: [urlb1]http://www.traps-ck.org/french/pagebg.p ... dept22.php[/urlb1]
Je vous rapelle l'adresse du site: [urlb1]http://www.traps-ck.org[/urlb1]
J'ai mis toutes les docs, photos, schémas, plans, logiciels sur ce sites.
Après ce championnat départemental, le système sera surement utilisé pour les sélectifs régionaux de Bretagne.
Je pense que nous avons la un système bon marché et fiable pour nos courses de slalom, alors, organisateurs bricoleurs, à vos fer à souder, équippez vos comités régionaux ou départementaux de ce système. Vous avez normalement tout ce qu'il faut sur le site sur la page construction pour vous faire vos propres systèmes. Il n'y a pas besoin de connaissance en informatique ni électronique (il suffit de savoir souder quelques composants électroniques). Bien entendu s'il manque des choses, faites-le moi savoir, c'est avec vos retours que je pourrais améliorer ce site. Je vais aussi mettre en ligne un formulaire de questions réponses.
30 secondes de video sur l'utilisation du système TRAPS-CK pendant la course (divx - 7Mo) :
[urlb1]http://www.traps-ck.org/french/traps-ck ... t-2005.avi[/urlb1]

[denden]

de la belle ouvrage ma foi...

un projet qui semble bien plus abouti que mes maigres recherches; et surtout bien moin onéreux... PDA durci type psion workabout avec module radio intégré (étanche - solide... tout ce qu'on veut, mais cher...)

la démarche cadre super bien avec les besoins des organisateurs de course. Fiablilité et rapidité de la transmission des pénalités interfaçage avec FFcanoe. Modularité... Et change des projets basés sur des PDA grand public

A voir en action pour se faire une idée. (solidité - étanchéité - facilité de paramétrage...)

ou est ce qu'on peut voir la bête en action ?

[harrypotter]

quote:Posté par denden
ou est ce qu'on peut voir la bête en action ?


Peut-etre sur des selectifs regionaux en Bretagne.
Sur la course N1 a Lannion debut Avril dans tous les cas.

[yannbzh2]

allez félicitez le un peu nous l'avons tellement embêté (surtout sur le côté robuste, simple et efficace). Il arrivait tout joyeux avec son proto, la demo marchait bien (pas du bonaldy) et puis on posait la question qui tue du genre : c'est étanche???
Beuh.... Il tirait un tête pas possible essayait de nous dire que l'important est quand même de faire pas cher et bien et nous on restait sur notre position : ça doit résister à 8h de pluie bretonne
et ensuite quand tout fut OK on a dit : bon ben faut voir si ça marche sur une course entière......
bravo (je sais c'est pas objectif il est de chez moi)

[Mouss]

C'est clair, moi je dis bravo!

[eiger1004]

Une question en passant. Tu n'as pas peur qu'un gars pose le brevet de ton système pour le commercialiser?
Je trouve ta démarche plutôt sympa.

[harrypotter]

quote:Posté par eiger1004

Une question en passant. Tu n'as pas peur qu'un gars pose le brevet de ton système pour le commercialiser?
Je trouve ta démarche plutôt sympa.


Je serai ravi que quelqu'un le commercialise, ca permettra d'industrialiser la fabrication et d'avoir un service apres vente.
Si vous vous lancez dans la fabrication de ce systeme, il faut savoir que fabriquer 6 consoles vous prendra un paquet de temps, et vous serez par la suite sollicité dès qu'il faudra réparer (ce qui devrait rarement arriver )
Mais meme si qqn pose un brevet dessus et le commercialise, ca m'empechera jamais de continuer a fabriquer mes consoles dans mon garage et les mettre a disposition d'organisateurs de course. Je n'aurai pas le droit de les vendre, c'est tout.
Mais je ne suis pas du tout convaincu que ca vaille le coup de commercialiser un tel produit. Un professionnel se tournera vers une solution avec des PDA qui permettra d'etre plus modulaire et donc interesser d'autre sports (pénalités au biathlon, etc...). Parce que si on se limite au canoe-kayak, le marché est quand meme tres restreint et sera vite saturé !

[harrypotter]

quote:Posté par denden
PDA durci type psion workabout avec module radio intégré (étanche - solide... tout ce qu'on veut, mais cher...


Je suis allé voir ce qu'étaient les PDA psion workabout. Je n'ai pas trouvé de prix. Mais j'ai lu les spécifications.
Effectivement ces systèmes sont visiblement tres solides. Il sont faits pour être utilisés en milieux industriels dans des
environements "hostiles". Les specs disent qu'on peu les laisser tomber de 2 mètres de haut sur du béton sans les abimer.
Alors attention, ne vous attendez pas à ce que ce soit pareil pour les consoles TRAPS ! Le cicuit électronique est mis
dans un boitier en plastique à 12 euros
(il est quand même vendu comme étant "anti-choc"). Les boutons sont étanches
(ils me coutent d'ailleurs tres cher (2.5 euros/bouton) - les 8 boutons coutent plus cher que le micro-controlleur) et
sont collés sur le boitier avec de l'araldite. L'écran LCD et les voyant lumineux sont derrière une plaque en plastique transparent
(boitier de CD que j'ai decoupé) collé avec de la colle cyanolite. La console n'est pas complètement étanche car je n'ai pas de join entre le boitier
et son capot d'ouverture en dessous. La console est donc théoriquement résistante à la pluie, a la poussière, la boue,
les projections d'eau. Néanmoins certaines manipulations seront fortement déconseillés: sauter dessus à pieds joints, la
lancer contre un mur ou à son copain par dessus la rivière, l'immerger complètement, s'en servir comme d'une cale
derrière le pneu d'une remorque à bateau, etc... Autrement dit, il faudra l'utiliser avec les memes précautions que le sont les
talkie-walkie aujourd'hui et tout se passera bien.[urlrz][/urlrz]

[Marmotte]

Bonjour,

Je suis allé sur ton site et même si je n'y comprends rien en électronique, ça donne l'impression d'être simple à fabriquer. Je vais en causer à un gars de mon club, qui saura traduire en français tout ce que tu as écrit.

Je n'ai peut être pas bien regardé, mais où peut-on trouver le soft qui gère la transmission des pénalités au logiciel FFcanoe ?

Dommage que je ne sois ni Breton ni N1, j'aurais bien aimé voir ton système en action sur une course.

Quoi qu'il en soit, je vais en causer aux différents R1 de ma région, car ton truc peut nous simplifier grandement la tâche. Dommage qu'il n'y ait pas de réel marché, car il autait été normal que tu puisses te faire de l'argent avec le boulot que tu as accompli.

Encore bravo

[denden]

le soft ( ou plustôt les softs merci pour l'exemple en VB ) sont téléchargeables sur le site... tout à l'air de causer...

à l'attention d'Harry potter , par hasard tu ne viendrais pas au championnat de france des clubs avec dans tes valises 1 boitier de réception et 1 ou 2 boitiers d'émission
pour test. J'amène un portable et une bouteille...

concernant les workabouts, le prix d'une config est d'environ 1000 €, ça calme... mais c'est solide, étanche, ça résiste au froid... et surtout inabordable... C'est le type de matériel qu'on utilise soit en milieu industriel, soit dans le milieu naturel, par ex bucherons pour cubage des bois.

Concernant les pb d'étanchéité des boitiers, tout n'est qu'une question d'assemblage, de montage et de temps, + choix des composants... Facile à dire... Antennes démontables sur connecteurs, connecteur d'alim / pas de fils qui sortent du boitier...

En tout cas super boulot... merci pour le site et les schémas

Je jette (ou plustôt fais jeter ) un coup d'oeil sur la classification des composants - résistance au froid - humidité...

[harrypotter]

quote:Posté par Marmotte
Je n'ai peut être pas bien regardé, mais où peut-on trouver le soft qui gère la transmission des pénalités au logiciel FFcanoe ?

C'est sur la page "chargement". J'y met le soft à charger dans les boitiers, le soft à installer sur le PC (pour faire le lien avec FFCANOE).
quote:
à l'attention d'Harry potter , par hasard tu ne viendrais pas au championnat de france des clubs avec dans tes valises 1 boitier de réception et 1 ou 2 boitiers d'émission
pour test.

Malheureusement non, je ne pourrai pas venir ce week end la.
Si la bretagne me donne des sous pour construire les 2 ou 3 boitiers restant à faire (pour l'instant je n'ai que 4 boitiers), je ferai peut-etre 1 ou 2 boitier supplementaires, un recepteur, et je pourrai les envoyer par la poste à ceux qui veulent les essayer... on pourra ensuite faire "tourner" ce pack de demonstration... Mais ce ne sera pas pour tout de suite... C'est vrai que c'est pas evident de se lancer dans la construction de ces consoles (qui coutent quand meme environ 170 euros chacune) sans avoir vu de pret le resultat final avant...

Sinon on devrait les utiliser aussi a la prochaine course regionale de bretagne le 11 novembre.


quote:
Je suis allé sur ton site et même si je n'y comprends rien en électronique, ça donne l'impression d'être simple à fabriquer


Ce n'est pas tres difficile, mais c'est long. En fait la partie la plus laborieuse, c'est percer les trous dans la boite en plastique, coller les boutons, etc.... la partie electronique, en elle-meme, n'est pas compliquee a faire, il y a 5 resistances et 5 condensateurs qui se battent en duel. C'est le micro-controlleur et le logiciel embarqué qui font tout.
Si vous etes un peu bricoleur, et si vous avez deja soude un peu a l'etain, c'est faisable.
La partie électronique n'est pas la partie la plus diffcile, si certains sont vraiment motives mais que cette partie la leur fait peur et qu'il sont prets a faire toute la partie integration (percer les trous dans la boite, coller, etc), je veux bien leur faire la partie électronique (ce n'est vraiment pas ca le plus long - et c'est ca le plus rigolo) et leur envoyer ensuite. En gros je propose de vous envoyer les consoles en kit. Les micro-controlleurs et les memoires seront deja initialisées, pret a l'emploi).

[mickey]

c'est terrible. Pour l'avoir utiliser lors du R2 du lié, ce système fonctionne très bien et est très simple d'utilisation. Bravo à toi Harry potter c'est un outil très précieux qui va devenir indispensable dans très peu de temps.

[harrypotter]

En fait l'ideal serait de faire fabriquer des séries de consoles par des classes de lycees techniques. Le probleme c'est que d'un point de vue électronique, ce n'est pas tres interessant à étudier, car il n'y a quasiment rien: juste une memoire, un modem radio et un tout petit "ordinateur". Tout est fait par le "programme" embarqué. Mais ca peut être tres interessant en ce qui concerne la construction et l'integration.
Et surtout, c'est un projet qui SERVIRAIT reellement (aspect qui je pense devrait etre motivant pour des eleves).
Donc si parmi les lecteurs de ce forum, il y en a qui sont profs en lycee technique ou qui en connaissent, n'hesitez pas à me mettre en contact ! merci

[cocolo]

même ceux qui étaient au secrétariat on été très satisfait de l'outil, plus ou presque de problèmes de communication avec les postes juges, non franchement c'est tip top!!!

[Tam Tam]

j'ai des photos du système mais je ne sais pas comment les joindre de meme que les photos des revenants à loudeac et des filles C1 en nombre
frederi tu me fais penser au professeur Nimbus
(je précise que c'est une réflexion plutot sympa )
au niveau commercial c'est 0
mais au niveau bretagne on espère trouver au moins 1 achat par département
ça ne coute que 2000€ plus 40h de boulot pour un pas trop néophyte
la Bretagne n'est-elle pas un pôle de compétitivité ?

[harrypotter]

La version 2 du système est prête: [url63]http://www.traps-ck.org[/url63] (nouveau site). Vous pouvez maintenant nous passer une commande. Plutot que de vous embeter à fabriquer vous-même vos 7 consoles, nous vous proposons de le faire pour vous pour 1990 euros.
La version 2 est moins cher, elle integre une manette de Super Nintendo à la place du clavier, le design est amélioré ainsi que l'ergonomie et les batteries sont placées à l'intérieur des consoles sur lesquelles vient se brancher un chargeur rapide (1 heure) - bref, du travail de pro
Sur le nouveau site on vous propose tout une présentation du système sur un document flash.
Un comité régional nous a déjà acheté une série de console. 9 courses ont déjà été faite avec ce système et nous continuons cette année en Bretagne avec la version 2.
Le club de Lannion vend maintenant ce système. On fait les consoles pour vous, alors n'hésitez plus !
Si vous n'êtes toujours pas convaincu avec tout ça, je sais plus quoi faire
Pour toute info: mailto:frederi.mahieu@tremplin-utc.net

[Vincent]

Bonne initiative
Comme c'est tout de même assez cher il devrait être possible d'essayer avant d'acheter ?
Dans ce sens crois tu pouvoir proposer un système en location? Je pense que cela intéresserait du monde (nous y compris)

[hguo boss]

Bravo et vive la technologie !!!!
hugo

[harrypotter]

quote:Posté par Vincent

Bonne initiative
Comme c'est tout de même assez cher il devrait être possible d'essayer avant d'acheter ?
Dans ce sens crois tu pouvoir proposer un système en location? Je pense que cela intéresserait du monde (nous y compris)

Pour les normands, si vous voulez, pour votre N2 a rabodange, je viendrai avec mon systeme pour vous le preter

[warior]

Par contre les bretons peuvent creuver :D:D

[harrypotter]

quote:Posté par warior

Par contre les bretons peuvent creuver :D:D

ben non, les bretons, c'est implicite, je leur ai deja prete mon systeme sur la majorite de courses regionales l'annee derniere, je vais continuer cette annee, en esperant cette fois qu'ils aient les sous pour me l'acheter !

[Vincent]

merci c'est une bonne nouvelle, ça évitera peut être les pb de transmission talkie qu'on a eu les fois précédentes au fond de la gorge de l'orne

[harrypotter]

Vous hésitez encore ? Vous voulez essayer le système sur une course ?

Vous pouvez le louer pour une course pour 50 euros + frais de port aller-retour (46 euros) par collisimo
- Assistance téléphonique GRATUITE (je vous rappelle) le soir pendant les jours qui précèdent le weekend de la course, pas le matin de la course le dimanche a 8 heures.
- Les consoles sont envoyées batteries chargées et prêtes à l'emploi.

Si vous passez une commande par la suite, le prix de la location sera déduit de votre facture ! (- 50 euros)

La série de consoles destinée à la location est en construction, elle sera disponible à partir de novembre 2006 - j'ai besoin de renfort dans mon équipe de constructeurs, je dois lancer une campagne de recrutement parmi les cadets de mon club
D'ici la, n'hesitez pas à réserver pour vos courses !
frederi.mahieu@tremplin-utc.net

la page de location sur le site: http://www.traps-ck.org/loc.php

Le procédure est la suivante:
- vous m'envoyez un chèque de 73 euros (50 euros + 23 euros pour les frais de port aller)
- je vous envoie la valise contenant le matériel
- vous me retournez la valise après la course (collisimo suivi au minimum en ce qui concerne les garantis de l'envoi - ce qui fait 23 euros pour un colis de 10Kg).
ou vous la rendez au club de Lannion s'il est sur votre course.

Le tarif de 50 euros ne tient que pour la première location (dans le cadre d'un essai avant d'envisager un achat). Le tarif des locations suivantes sera de 150 euros + frais de port. Ayez toujours en tête que Siwidata qui intervient sur les championnats de France et les courses internationales facture plusieurs milliers d'euros ses services sur une course (bon, la prestation n'est pas non plus la même: moi je fourni pas la remorque avec le panneau d'affichage géant, ni les bonshommes qui vont avec, mais quand même, en comparaison, 150 euros c'est pas cher...)

Je dois encore en discuter avec mon club, mais la location pourra surement se faire au nom du club de Lannion (si vous préférez avoir affaire à un club plutot qu'à un particulier pour tout ce qui est pièce comptable - je prête mon matériel au club de Lannion et lui vous le loue) - a confirmer.

Cette condition de location n'est pas rétro-active, comme j'ai dit dans un précédent message, pour les normands, je viendrai sur votre N2 et je vous prêterai donc le matériel à cette occasion si vous le désirez. Et pour la Bretagne, c'est comme d'hab, je prête le matériel sur les courses auxquelles je participe.

[piep]

Whaaa ça fait plaisir de voir un peu de technologie arriver sur les courses de slalom ! il y'a déjà tellement de pb liés à l'activité (portes à régler, chrono, pénalités, dossards, classement, respect des 20000 différentes régles et obligations...) qu'un peu d'informatisation et de simplification sont vraiement les bienvenues.