Station de mesure de niveau artisanale

Message par **punglas** » lun. août 29, 2005 16:03

Suite à la discussion avec Gilles08 (qui doit pas avoir d'eau pour naviguer en ce moment

).
Parmi l'armadat des ingénieurs et autres techniciens spécialisés présents sur EVO, y en a t'il qui auraient des infos sur les stations de mesures en temps réel des niveaux d'eau :
- comment ca marche
- combien ca coute
- est-ce envisageable de s'en faire une artisanale (genre pour relever les variations de niveau de ma baignoire en direct sur mon PC lorsque je largue un obus de 18) ?

Pierre

Gilles08 · Message par **Gilles08** » lun. août 29, 2005 16:24

Rien à voir, mais lié...
J'ai presque honte, j'vais m'faire virer...
j'aime pas faire ça, plus personne ne va me parler...

ce sujet m'interesse, qu'est ce que je fais ?
j'essaie de m'abonner...
et alors ?
je peux pas : [urlho]http://www.eauxvives.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8957[/urlho]

Désolé, j'ai fait mon devoir...
Passant outre mes a priori, et la retenue que m'imposait mon éducation...
Mes excuses les plus rampantes !

o

jasc · Message par **jasc** » lun. août 29, 2005 16:51

Un exposé sur les stations:
http://www.centre.ecologie.gouv.fr/Sta_ ... riptif.htm

PS:C'est vrai que l'on ne peut pas s'inscrire au sujet.

raph joss · Message par **raph joss** » lun. août 29, 2005 19:35

ban c'est un peu barbare comme solution, ya qu'a déssocer une station

moi terroriste?

jorispab · Message par **jorispab** » lun. août 29, 2005 21:02

je relmance come ce qui a été dit dans l'autre sujet avec pierre et gilles ...
Raph chiche !

sinon une recherche vite fait avec google
http://www.melounou.com/~memoire/meteo/jaugeage.htm

Message par **splitwee** » lun. août 29, 2005 21:03

Le probleme me semble etre la transmission des données relevées...

Denis25 · Message par **Denis25** » lun. août 29, 2005 21:20

Pour Deluz j'ai la solution :
quand l'eau arrive au niveau du parking sur berges à Battant (Besançon), le niveau est tip top.

Et pour les transmissions de données pas de problème : quand tout le monde s'affole pour se donner RDV sur EVO c'est que c'est le bon moment pour naviguer

;)

Message par **punglas** » lun. août 29, 2005 22:51

quote:Posté par Denis25

Pour Deluz j'ai la solution :
quand l'eau arrive au niveau du parking sur berges à Battant (Besançon), le niveau est tip top.

Et pour les transmissions de données pas de problème : quand tout le monde s'affole pour se donner RDV sur EVO c'est que c'est le bon moment pour naviguer

;)

Ouaih c'est cool Denis comme réponse:twisted:, Si j'avais attendu ce style de réponse l'appli des niveaux en direct n'aurai jamais existé

et je me serai pas tapé le Garbet avec un niveau de fou 2 fois cet été. SI j'avais attendu qu'on en parle sur le forum il y aurai plus eu d'eau depuis belle lurette.
Prout

c'est pas comme ça qe ça va avancer

Sinon je rejoint Splitwee, on a quelques infos sur les stations de jaugeage (merci pour les liens !) mais pas grand chose sur la transmission des données, si quelqu'un s'y connait ...

Pierre

Gilles08 · Message par **Gilles08** » mar. août 30, 2005 09:44

Pour la transmission des données, là, c'est plus de l'informatique.
télécom, info... on fait de moins en moins la différence !

On rejoint donc le topic sur les webcam.
Faut un TRUC (terme générique désignant un processeur et ses périphériques) qui envoie les données, via un réseau de télécom non ?

à moins que l'avénement du mobile nous amene des solutions sans fil ?

Parole aux bidouilleurs qui ont monté un refroidissemnt à eau sur leur unité centrale, et commandent leutr machine à café par IP...

raph joss · Message par **raph joss** » mar. août 30, 2005 13:07

peut etre chez nos voisin les plus proches (allemagne angleterre) ont-ils la solution où peut du coté des américains on à vus qu'ils avaient fait la web cam en temps réel alors pourquoi pas le niveau d'eau, d'ailleur ca peut etre une alternative la caméra pour le niveau d'eau... mais perso à par donner des petites idées je peux rien faire

topolino1 · Message par **topolino1** » mar. août 30, 2005 14:04

quote:Parole aux bidouilleurs qui ont monté un refroidissemnt à eau sur leur unité centrale, et commandent leutr machine à café par IP...

Programmé un soft ca devrait pas trop poser de probleme. Par contre trouvé un réseau qui passe a coté de la riviere , la ca risque d'etre dur.

Message par **punglas** » mar. août 30, 2005 16:13

Mouais donc apparemment faut au moins un fil téléphonique dans le coin et l'autorisation de le connecter.
--> ca va pas être simple cette histoire ...

Bon et si on piratait les limnis EDF plutôt ?

JOHN · Message par **JOHN** » mar. août 30, 2005 23:07

quote:Posté par punglas

Mouais donc apparemment faut au moins un fil téléphonique dans le coin et l'autorisation de le connecter.
--> ca va pas être simple cette histoire ...
Bein, si Punglas

. D'ailleur je ne voie pas comment tu n'y a même pas pensé avant [:0].
On est en train de monter le projet d'un vague à Toulouse sur le bassin du bras de la loge, qui se trouve justement tout près du club (donc ligne téléphonique!!!). Quel serait le bonheur que d'avoir une belle vague et en plus de s'avoir en temps réel si elle se navigue 8).
Pour défendre ce lieu si propice à vos test (quoi, qui c'est qui a dit que j'attendait qu'une station de relevé du niveau d'eau au bassin de Toulouse me tombe du ciel

:mrgreen:), voici quelques infos supplémentaires... On devrait se doter au CKT d'une connexion ADSL (idéal pour vos transferts de donnée, non?). Dans le réaménagement du bassin il est prévu à terme un réseau de cablage (pour tout le bazar de transmission lors d'une compétition) tout le long (on pourrait donc facilement y rajouter un cable pour votre station [:p]).

@+
JOHN
Le slalomeur qui commence à en avoir marre de faire du plat et qui attend que la pluie tombe du ciel

!!

Message par **punglas** » mer. août 31, 2005 08:08

quote:Posté par JOHN

Bein, si Punglas

. D'ailleur je ne voie pas comment tu n'y a même pas pensé avant [:0].
On est en train de monter le projet d'un vague à Toulouse sur le bassin du bras de la loge, qui se trouve justement tout près du club (donc ligne téléphonique!!!). Quel serait le bonheur que d'avoir une belle vague et en plus de s'avoir en temps réel si elle se navigue 8).

Je te signale (mais tu le sais déjà !) qu'il existe déjà une station de mesure à POrtet (10 km plus haut) télétransmise toutes les heures, je ne vois pas trop l'intéret d'en mettre une deuxième ...

Par contre une webcam ...

Pierre

alexis · Message par **alexis** » mer. août 31, 2005 08:24

Pour la transmission il existe deux trois solution :
- Un modem GPRS sorte de simulateur de telephone portable qui envoie des données via le net, il faut juste pouvoir capter un reseau mobile
- Wifi/Wi-Max, si un kayakiste sympas habite pas trop loin du point d emesure et veut bien partager sa connexion web
- Une ligne téléphonique
- Transmission radio, jusqu'à un gentil kayakiste...
- Par cable si le kayakiste sympas (encore lui) n'habite vraiment pas tres loin

Des boitiers informatiques tout petits et étanchés existent, qui pourraient récuperer les infos de la station de mesure et transmetre les infos d'une manière ou d'une autre....

alexis · Message par **alexis** » mer. août 31, 2005 10:24

Les modem GPRS ne coute pas super cher, moins de 100 euros pour les plus simple, mais par contre il faut un abonement GPRS à négocier avec les opérateurs (pas de voix ni de SMS).
Quoi qu'il en soit a mon avis un station complète coutera cher ne serait-ce qu'en systemes etanche/anti vandalisme.
Peut être à faire financer par la Fédé ? Ou les régions ?

raph joss · Message par **raph joss** » mer. août 31, 2005 11:48

pour le vandalisme 4 mur en aglos une porte en fer ca devrais déja en dissuader une paire, (sinon reste le chien du kayakiste sympa qui lui boufferas les fils)

jorispab · Message par **jorispab** » mer. août 31, 2005 14:11

bha ... pour l'alimentation
tu met une dynamo sur une roue comme un moulin

ou tu tire une ligne sur le pylone d'a coté ...

Denis25 · Message par **Denis25** » mer. août 31, 2005 19:22

quote:Posté par punglas

quote:Posté par Denis25

Pour Deluz j'ai la solution :
quand l'eau arrive au niveau du parking sur berges à Battant (Besançon), le niveau est tip top.

Et pour les transmissions de données pas de problème : quand tout le monde s'affole pour se donner RDV sur EVO c'est que c'est le bon moment pour naviguer

;)

Ouaih c'est cool Denis comme réponse:twisted:, Si j'avais attendu ce style de réponse l'appli des niveaux en direct n'aurai jamais existé

et je me serai pas tapé le Garbet avec un niveau de fou 2 fois cet été. SI j'avais attendu qu'on en parle sur le forum il y aurai plus eu d'eau depuis belle lurette.
Prout

c'est pas comme ça qe ça va avancer

Sinon je rejoint Splitwee, on a quelques infos sur les stations de jaugeage (merci pour les liens !) mais pas grand chose sur la transmission des données, si quelqu'un s'y connait ...

Pierre

J'ai juste essayé de mettre une pointe d'humour (j'avais pourtant mis

) ... ça n'a pas été compris comme celà tant pis.

Pour ce qui est des niveaux d'eau en direct je salue le travail qui a été efectué, et je suis le premier à les utiliser

Message par **punglas** » mer. août 31, 2005 21:24

Désolé pour le tir Denis mais si on prends tout à la déconne on arrivera à pas grand chose.
Mon propos est sérieux, j'ai toujours révé de tomber sur un spécialiste qui pourrai m'expliquer comment bricoler ce genre de truc ou bien comment pirater les limni EDF.

Golgot · Message par **Golgot** » jeu. sept. 01, 2005 00:35

pour la transmission sans fil, faut arreter de rever de wifi ou de wimax, c'est PAS DU TOUT, mais vraiment pas, adapté... Les mots sont a la mode mais n'ont pas grand chose a faire dans le débat. Quand au GSM/GPRS, si techniquement ça doit être envisageable en trouvant des modules de communications tout faits (et chers), je m'interroge sur qui va payer l'abonnement au fournisseur d'accès...

La seule solution viable pour une transmission sans fil, c'est a mon avis de la basse fréquence, c'est tres facile a mettre en place, c'est autorisé pour certaines fréquences et a une certaine limite de puissance. par contre la portée n'est pas top (une centaine des metres)... ça peut être suffisant pour envoyer les données a un riverain ami des kayakistes, et il reste a faire un boitier de conversion pour envoyer automatiquement les données sur internet... c'est jouable, bon courage...

alexis · Message par **alexis** » jeu. sept. 01, 2005 08:40

Moi je trouve que ce qui est à la mode au contraire, c'est que les techniciens dénigrent le wifi, wimax. Du wifi pro bien pensé j'en ai vu fonctionner dans des utilisations professionels, avec du matos pro et ça marche. Cela dit c vrai que c'est plus cher.
Je reste partisant du GPRS, et de toute façon ce genre de station aura un prix qu'un groupe de copain ne pourra assumer...

Gilles08 · Message par **Gilles08** » jeu. sept. 01, 2005 09:12

quote:Bon et si on piratait les limnis EDF plutôt ?

En effet, EDF possède des TAS de capteurs partout !!!
Et impossible d'y accéder !
Sur les 4000 membres d'EVO (bientôt 10 000...),
Y a personne d'EDF ?
Y a pas un "partenariat" entre EDF et les kayakistes ?

Techniquement, je suis sûr qu'ils sont déjà tous en réseau,
accessibles 24/24H. Y aurait juste à les publier ou les rendre accessible d'une façon ou d'une autre...
un petit sujet de stage de fin d'étude d'école d'ingé qui coute pas cher !
Et ferait tellement d'heureux !!!

PS1 : Denis25, pense à tous les capteurs cachés sur la haute-Loue !!!
PS2 : Cool ! je peux m'inscrire à ce sujet passionnant !...
Merci les débuggueurs !

Message par **punglas** » jeu. sept. 01, 2005 09:18

Sisi il y en a des Evoiens travaillant à EDF, le problème c'est que ces données sont confidentielles donc je doute qu'on puisse les avoir par la voie officielle (perso je n'ai jamais réussi). Mais on sait jamais ...

Message par **Fredo_07** » jeu. sept. 01, 2005 19:01

moi qui travaille à EDF, j'ai essayé d'obtenir l'habilitation "Hydraulique" pour accéder au site intranet des personnes travaillant dans le domaine ( barrages,etc... ) afin d'essayer d'avoir des infos ( lacher, vidande,etc... ) mais je n'ai pas eu le droit

:x

JOHN · Message par **JOHN** » ven. sept. 02, 2005 00:23

quote:Posté par Fredo_07

moi qui travaille à EDF, j'ai essayé d'obtenir l'habilitation "Hydraulique" pour accéder au site intranet des personnes travaillant dans le domaine ( barrages,etc... ) afin d'essayer d'avoir des infos ( lacher, vidande,etc... ) mais je n'ai pas eu le droit

:x
C'est sûr que s'il y a marqué "kayakiste" sur la ligne loisirs de ton CV, ça doit pas trop bien passé

JOHN · Message par **JOHN** » ven. sept. 02, 2005 01:02

Au fait, c'est peut-être un défi a relever par Frederi (alias "harrypotter"), le fin bricoleur que j'ai eu l'occasion de rencontrer à BSM (et dont c'est l'anif' aujourd'hui [:p]), non?

@+
JOHN

bertmoul · Message par **bertmoul** » ven. sept. 02, 2005 09:31

Je pense aussi que le GSM pour le transfert des données, c'est le mieux mais se pose le problème de l'abonnement. Sinon, pour le WIFI, même pro, pas assez fiable et pas très sur du point de vue sécu. Reste le téléphone ou les basses fréquence mais sur le dernier je ne connais pas..
Je travaille sur un truc similaire avec VNC / GPRS / GSM pour du positionnement en temps réels, les tarifs, c'est pas la peine...

J'ai un peu lu le topic de travers mais installer une station limni en automatique nécessite des autorisations et surtout un calibrage, et là aussi il y a pas mal de problème...
Pour EDF, = mission impossible même pour quelqu'un en interne à la DTG (service EDF de gestion et calibrage des débits) acr importante clause de confidentialité. Il y a aussi le CEMAGREF qui peut ponctuellement disposer d'un réseau limni mais surtout les Gendarmeries qui sont astreintes à réaliser des relévés sur les communes en zone inondable (demander à Robert...)

Gilles08 · Message par **Gilles08** » ven. sept. 02, 2005 09:36

quote:acr importante clause de confidentialité

Fantastique quand même ça !!!
même en interne !!!!!!

On se croirait au temps où les cartes d'état-major ne pouvaient être détenues que par des militaires ! Pour éviter qu'elles ne tombent dans des mains ennemies...

Mais alors c'est qui les ennemis d'EDF ???

bertmoul · Message par **bertmoul** » ven. sept. 02, 2005 11:01

dans les années qui viennent la bourse